POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[Sławek...]

cena 10-15 tyś z mont a grunt 30-40 .
powietrzna przy swych słabościach nie jest warta 22-25 tyś z mont

malux, z tego co zauważyłem to hydraulik nie mówi o urządzeniach za 10 tys

[hydraulik_]

Rozumiesz, tylko piszesz wymijająco.
Tak jak piszesz - dobieramy tylko pod II taryfę (10h/dobę) w -20/+20. Pod obciążenie jak zainteresowany napisał 4500W / 10000kWh rocznie.
GPC żeby chodziła tylko w II taryfie - 10,8 kW, czyli PC 11 byłaby optymalna patrząc tylko na II taryfę. Ze względy na zapotrzebowanie - 100mb wystarczy, lecz PC mocniejsza (moc chłodnicza układu), więc można zrobić 2x75mb. Brutto 18k + 15k = 33 000zł. COP średni bez problemu 3,85 tylko w II taryfie i masz 850 zł brutto rocznie. Wszystko przewymiarowane, zaokrąglone w górę i poparte praktyką.

Podrzuć Twoje wyliczenie PWPC tylko w II taryfie i koszta - tylko nie z tabelek, ale prawdziwe.

Nie do końca rozumiem .

Dobierasz PC tylko na 2 taryfę dla -20 C?

I mam się nie posługiwać danymi technicznymi tylko wrażeniami?

[malux20]

a co w tym złego że tak dobiera?

[surgi22]

Nie jest to jedyna sytuacja np. przy dobrze ocieplonym domu o niskim zapotrzebowaniu na energię przy różnicy cen pomiędzy PC gruntową ( z dolnym źródłem ) a PC PW przewaga tej pierwszej wcale nie jest oczywista i bezdyskusyjna.

[maciej10]

To ja sie podepnę, Moglibyście drodzy forumowicze w przybliżeniu powiedziec ktora pompę wybrać powietrze woda czy kolektor poziomy bo ja już od czytania tych postow ponad 3 miesiace mam metlik w glowie.
Najpier nastawialem sie na powietrze woda a teraz bardziej z kolektorem poziomym spiralnym

Dom: parter 155m2 (wszystko podlogowka+ draabinki w dwoch lazienkach) + garaz33m2 (kaloryfer) =+/- 15stopni poddasze nieuzytkowe (ocieplenie na stropie) Temperatura w domu 23 stopnie + cwu
podloga na gruncie 20cm styro;sciany gazobeton 24cm+20cm styro grafitowego;okna 2szybowe;strop welna 30cm.

skoro dni w zimie z temperatura -20 jest tylko kilka to czy naprawde oplaca sie robic pompe gruntowa dla tych paru dni?Temperatura w ziemi powiedzmy 6 stopni w bardzo zimne dni 2/3 stopnie a temperatura powietrza w zimie w wiekszosci utrzymuje sie na poziomie 2 stopni :/ czy jest sens "doplacac" do gruntowki?

[malux20]

chyba tak u mnie jest

[hydraulik_]

a co w tym złego że tak dobiera?

To było pytanie ,a nie atak (jak to zaznaczyć)
Skoro tak dobiera to jego pc dla -20 ,powinna być 2,5 raza większych czyli 25 kW
To trochę podniesie koszty? (chyba)

[hydraulik_]

To ja sie podepnę, Moglibyście drodzy forumowicze w przybliżeniu powiedziec ktora pompę wybrać powietrze woda czy kolektor poziomy bo ja już od czytania tych postow ponad 3 miesiace mam metlik w glowie.
Najpier nastawialem sie na powietrze woda a teraz bardziej z kolektorem poziomym spiralnym

Dom: parter 155m2 (wszystko podlogowka+ draabinki w dwoch lazienkach) + garaz33m2 (kaloryfer) =+/- 15stopni poddasze nieuzytkowe (ocieplenie na stropie) Temperatura w domu 23 stopnie + cwu
podloga na gruncie 20cm styro;sciany gazobeton 24cm+20cm styro grafitowego;okna 2szybowe;strop welna 30cm.

skoro dni w zimie z temperatura -20 jest tylko kilka to czy naprawde oplaca sie robic pompe gruntowa dla tych paru dni?Temperatura w ziemi powiedzmy 6 stopni w bardzo zimne dni 2/3 stopnie a temperatura powietrza w zimie w wiekszosci utrzymuje sie na poziomie 2 stopni :/ czy jest sens "doplacac" do gruntowki?

Policz koszty i OZC
Tylko to

[Instaltechnic]

Nie do końca rozumiem .

Dobierasz PC tylko na 2 taryfę dla -20 C?

I mam się nie posługiwać danymi technicznymi tylko wrażeniami?

Zobacz posta:
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post5810742
sam pisałeś że dobierasz na - 20 obie, a teraz jak ja odpowiadam na Twojego posta to ściemniasz że nie rozumiesz.

Nie mówię o wrażeniach, tylko o realnym COP, który uzyskamy. W tabelce nie masz ani pomp obiegowych ani odszraniania. Przyjmujesz więc nierealne i prawie idealne warunki pracy PC. Ja przyjmuję dość krytycznie dla gruntowej niski COP i nie wymądrzam się że w okresach przejściowych jak dogrzewamy podłogę do 22 mając na wyjściu 26-28 stopni, przy DZ na poziomie 6 stopni to jaki mamy COP Na pewnie nie 4 jak dla 0/35

Jak przyjmę dane techniczne markowe, to i średni COP 4,55 niby osiągnę Niby...

[malux20]

maciek pal licho okna powieksz ociepl stropu jak mozesz i bierz pow za sensowna cene

[malux20]

a to ma duże znaczenie w copie jak ja miałem przy minus 14 zasilanie 29 stop
a obecnie 22,5-23,5?

[hydraulik_]

Rozumiesz, tylko piszesz wymijająco.
Tak jak piszesz - dobieramy tylko pod II taryfę (10h/dobę) w -20/+20. e.

Ja nigdzie nie pisałem ,że dobieram na -20 i 2 taryfę
Ja dobieram na -20C

[maciej10]

zapomnialem dodatc ze planuje jeszcze reku

[hydraulik_]

zapomnialem dodatc ze planuje jeszcze reku

Policz OZC
Potem poproś o oferty

Wylosuj COP ( bo ja nie podam ,co podam to będzie wrzask)

[Instaltechnic]

a co w tym złego że tak dobiera?

tak można dobrać, ale nie napisałem że tak dobieram. Proponuję zawsze kilka opcji - pokazuję koszty i wykonania i eksploatacji. Klient wybiera to co chce.

PS. Jeden klient niedawno mnie zapytał - "czemu dostałem oferty różne oferty od 8 do 14kW? Przecież różnice w cenie polskich pomp ciepła nie są duże i zwróci mi się to w pracy w drugiej taryfie jak u kolegi? No może przy markowych to łatwiej im konkurować małą pompą z tanimi grzałkami...". Sam sobie przeliczył. Ma kolegę który PC gruntową i prawie się mieści w II taryfie i jest zaskoczony że płaci b. mało za ogrzewanie, a rachunki widział.

[hydraulik_]

tak można dobrać, ale nie napisałem że tak dobieram. Proponuję zawsze kilka opcji - pokazuję koszty i wykonania i eksploatacji. Klient wybiera to co chce.

PS. Jeden klient niedawno mnie zapytał - "czemu dostałem oferty różne oferty od 8 do 14kW? Przecież różnice w cenie polskich pomp ciepła nie są duże i zwróci mi się to w pracy w drugiej taryfie jak u kolegi? No może przy markowych to łatwiej im konkurować małą pompą z tanimi grzałkami...". Sam sobie przeliczył. Ma kolegę który PC gruntową i prawie się mieści w II taryfie i jest zaskoczony że płaci b. mało za ogrzewanie, a rachunki widział.

Ale ja chciałem porównać PC w pewnych warunkach np 10 kW
i to tyle Pc 10 kW i OZC 10 kW

A widzę ,że to niewykonalne dla fachowców .To co maja zrobić inwestorzy.

[hydraulik_]

Pyxis jakiś problem z liczeniem?

[malux20]

mnie tutaj fachowcy wyśmiewali tutaj że mam pompę armatę
że taktowanie i ilość włączeń itp.
i co ?
ano nic pompa pięknie chodzi na jedno włączenie dziennie.
łatwiej mi będzie wykorzystać 2 taryfę. itp.
jeszcze jedno - jeden facet od pomp mi powiedział że na żywotność pompy to też ma wpływ .

[Instaltechnic]

Ja nigdzie nie pisałem ,że dobieram na -20 i 2 taryfę
Ja dobieram na -20C

Prowadzimy rozważania. Z mojej strony poparte praktyką. Nic dzisiaj "nie piłem"

Odnośnie tego co pisałeś:

8 i 12 kW ale dla jakiej temperaturze zew?

My tu rozpatrujemy przypadek ,że dobraliśmi obydwie na -20 C
Mozna rozpatrzć przypadek doboru na -15 C ale obu wtedy to ma sens

I żeby była jasność wiem ,że pc pw ma miniejszy cop niż gruntowa .Ale lepiej wykorzysta 2 taryfę.

Nie rozumiem przecież obydwie dobieram na -20 C i obydwie maja 10 kW przecież 10 kW z powietrznei nie jest dwa razy mniej warte

[surgi22]

zapomnialem dodatc ze planuje jeszcze reku

To się nie zastanawiaj, ja mam 305 metrów ( w tym 38 m garaż - grzany do 15 C ), oraz 80 metrowe poddasze ( na razie jeszcze nieodcięte od piętra - temperatury zblizone do tych na dole ) i moja PC PW 11,6 kW grzała bez problemów przy -15 C do 19-19,5 ( dom jeszcze niezamieszkały - wykończeniówka ) bez załączania grzałek. Średnie zużycie za grudzień - styczeń ok. 40-44 kwh ( w tym czasie nie do końca ocieplone kanały czerpni i wyżutni i zysków z reku brak ). Po docelowym odcięciu poddasza i pełnym odpaleniu reku spodziewam się zuzycie na poziomie 35 kWh. Jak będę miał pełne dane to podam.