Panasonic Aquarea

[MiG25]

Witam,
Przepraszam za zadanie pytania które pewnie było już zadane na forum, niestety Google nie pomógł w znalezieniu odpowiedzi - chciałbym podłączyć do pompy ciepła odbiornik od termostatu Salusa - L i N wiem jak, NO zapewne podłączam pod H a pod co podłączyć COM? Sterownik to 091FLRFv2.
Wolę zapytać niż mieć na sumieniu elektronikę pompy...

Na H musisz podać L ( fazę ) ,żeby to zadziałało , więc wychodzi z tego ,że na COM musisz podać L.

EDIT: Wg instrukcji Salusa to w zasadzie na NO podajesz L , a COM pod H... Nie powinno to robić różnicy ,ale tak mówi instrukcja

[MiG25]

Mam jeszcze taki pomysł racjonalizatorski-a jakby wsadzić rurę do bufora od strony PC , która by się kończyła ok 2 cm przed przyłączem wyjściowym z bufora ?
Wtedy strumień z PC praktycznie by wpadał na strumień z systemu .
Co Wy na to ?

W sprzęgłach wyjścia są połączone z odpowiednimi wejściami rurą z kilkoma ( dosłownie ) dziurami. Więc większość wody przepływa jak powinno . Jak zaczyna się różnica przepływów to woda zaczyna dziurami przepływać.

[bobrow]

Migu-obiegówka jest ustawiona do max przepływu fizycznego ,czyli jeśli zmniejszę tylko ciut -to od razu spada przepływ.
Utrzymuję tak wysoki przepływ ze względu na glikol-aby „zniwelować” spadek wydajności z powodu słabszego ciepła właściwego wzgl wody.

[bobrow]

Bardziej chodziło mi o stronę sprężarki bez odbioru ciepła.
Chyba „mądra” elektronika nie powinna do tego dopuścić ?

[MiG25]

No jak bez odbioru ciepła ? nawet niewielka delta razy duży przepływ to wciąż wystarczający odbiór
Poza tym przy większej delcie sprężarka teoretycznie musi te parę stopni grzać wyżej , a każdy stopnień to mniejszy COP.

[bobrow]

Migu -moim zdaniem najsłabszy punkt tych naszych T-capów to kiepskie czujniki temp i kiepska kalibracja...
Starałem się jak najbardziej ustawić je realnie , ale do końca nie jestem ich pewien...
Jak będę chciał sobie poprawić COP , to muszę tylko przekalibrować czujnik powrotu -a wtedy będą piękne COPy...
Tylko czy o to chodzi ?

[dzimberto]

zawory zwrotne mam tylko za zasilaniu za pompkami ,na powrotach nie mam zaworów zwrotnych
co mnie nurtuje to nie grzeje mi góra w łazience podłogówka
Na powrocie jest zawór zwrotny by nie pchało w tą pętle wody z podmieszania bo zasilanie tej pętli jest podpięte do zasilania co idzie do rozdzielacza na dole
miedziuchę mam do rozdzielaczy 28,potem pexy do grzejników
Nie mam problemu z grzaniem bo grzejniki podłączone po przekątnej,tzn zasilanie z boku góra i powrót na końcu na dole
Cały grzejnik jest letni bo cała woda idzie przez cały grzejnik
Oglądałem znów filmik BUDOTOMU i max grzanie cwu na 1:30 h i max grzanie co na 2 godz a było 4:30h
pompa startuje z 19hz do 37 i potem schodzi znów na 21 i tak już pracuje
róznica zasilanie powrót
zasilanie 32
powrót 32
sprężarka teraz pracuje na 20 hz

[dzimberto]

zasilanie 32
powrót 31
sorki

[dzimberto]

Panowie pytałem. Ale bez echa. Czy można wersję H zmusić do pracy na niższej modułach przy CWU. Jak wiecie mała wężownica. Ona idzie na 35 Hz. Na początku ok Ale pod koniec się dusi. Czemu nie zmoduluje. Chyba grzejnik na dwór założę i będzie powrót schladzac. TBomek chcesz dac tyś za nowa wtórna A nie spróbujesz katalogowej prędkości. U mnie jak było 45 to żadnych szans nie było. Nie wiem, chyba warto spróbować zanim dokonasz zamiany. Ty masz 25-60 alpha2 ?

Co do mieszaczy to mam tylko jeden na podłogowkę nic więcej a głowice na maxa na grzejnikach otwarte
Idzie bezpośrednio miedz 28 do rozdzielacza na grzejniki a dalej już pexy na każde pomieszczenie (grzejnik)
Nie wiem czy może zejść z deltą niżej na CO bo teraz jest 5
Widzę że pompa pracuje teraz non stop na 19 hz i powrót jest 1st zimniejszy od zasilania

[TBomek]

Panowie teraz trochę z innej beczki, zauważyłem na pod liczniku że PC oddała do sieci 182 kvarh energii biernej w niecałe 2 miesiące. Już wiem że jej nie odzyskam bo nie jest "magazynowana" jak energia czynna z PV, ale zastanawiam się czy to dobrze że tyle PC oddaje i czy przypadkiem nasi decydenci nie każą sobie jeszcze za to płacić ?

[MiG25]

Tak , moja od stycznia 1630kVArh mocy biernej , i 2750kWh czynnej ( tutaj też dużo jest grzałki w CWU , bo włączam ją jak mam nadprodukcję z PV). W każdym razie są to wartości bardzo podobne do tego jaką wytwarza inwerter od PV w nocy ( pomimo ,że jak nie ma DC to się wyłącza ,to jednak kondensatory są ciągle zapięte do sieci).
Już niedługo przyjdzie czas ,że zakłady energetyczne zaczną liczyć energię bierną i nie będzie ciekawie.

[codix]

Panowie pytałem. Ale bez echa. Czy można wersję H zmusić do pracy na niższej modułach przy CWU. Jak wiecie mała wężownica. Ona idzie na 35 Hz. Na początku ok Ale pod koniec się dusi. Czemu nie zmoduluje. Chyba grzejnik na dwór założę i będzie powrót schladzac. TBomek chcesz dac tyś za nowa wtórna A nie spróbujesz katalogowej prędkości. U mnie jak było 45 to żadnych szans nie było. Nie wiem, chyba warto spróbować zanim dokonasz zamiany. Ty masz 25-60 alpha2 ?

Nie zmusisz jej ona sobie bierze różnicę między temp.zadana a jaka jest w baniaku i na tej podstawie okresla na jakiej czestotliwosci bedzie pracowac i cale grzanie tak przerobi nie zmoduluje sie im wieksza ta róznica tym wieksza czestotliwosc ale nie idzie to jakos liniowo tylko jakies zakresy sa ustalone .
Nie do konca mam sprawdzone czy ma tu jeszcze jakis wplyw temperatura na zewnątrz.
Moze jakby miala ze 3stopnie do podgrzania to moze by wystartowala na np.25hz.
Jest mozliwe tez podawanie odpowiedniego napiecia na styki dane napiecie dana czestotliwosc pracy ale chyba potrzebna jest dodatkowa płytka

[MiG25]

Na pewno się moduluje ,pisałem wczoraj ,ze u mnie wczoraj przy 25 stopniach zbiornika po pewnym czasieie wkręciła się na 72Hz, z delta 12 i minimalnym przepływem 19l/min. I moca obliczona przez pompe 18,4kW. I tak sobie powoli zjeżdżała z moca i skończyła na 40Hz i moca 8kW.
A o tym podawaniu napięcia juz mówiłem,to się nazywa Demand Control i juz to jest w HeishaMon. Tyle ,że nie jest to tak pięknie jak to Panasonic prezentuje , dla uproszczenia moc można zredukować tym najwyzej do połowy mocy znamionowej PC (testowane rowniez na prawdziwej Opcjonalnej płytce, wiec nie to ze HeishaMon cos zle robi).

[codix]

Na pewno się moduluje ,pisałem wczoraj ,ze u mnie wczoraj przy 25 stopniach zbiornika po pewnym czasieie wkręciła się na 72Hz, z delta 12 i minimalnym przepływem 19l/min. I moca obliczona przez pompe 18,4kW. I tak sobie powoli zjeżdżała z moca i skończyła na 40Hz i moca 8kW.
A o tym podawaniu napięcia juz mówiłem,to się nazywa Demand Control i juz to jest w HeishaMon. Tyle ,że nie jest to tak pięknie jak to Panasonic prezentuje , dla uproszczenia moc można zredukować tym najwyzej do połowy mocy znamionowej PC (testowane rowniez na prawdziwej Opcjonalnej płytce, wiec nie to ze HeishaMon cos zle robi).

No to znowu mogą być różnice między modelami lub mocami pompy bo moja 7kw napewno sie nie moduluje jak startuje przeważnie od 36st do 46st to wali caly czas od poczatku do końca na 37hz jak ma wiekszą różnice ale nie mam obcykane od którego momentu powiedzmy 30st to wali na stałych 48hz ,może jak by grzala od wodociagowej to by sie inaczej zachowywala niewiem.

W modelu J wprowadzili pozycje Pojemnosc cwu i tu dwie opcje zmienna i standard.
Opis z instrukcji:
Pojemność CWU
Stuży do wybierania zmiennej lub
standardowej mocy grzewczej
zbiornika
Zmienna moc grzecza ogrzewa
zbiornik w trybie szybkim
i utrzymuje nastawioną
temperaturę w trybie wydajnym.
Podczas gdy standardowa moc
ogrzewa wodę w zbiornikuz
nominalną wydajnością grzewczą.
Ta opcja jest dostępna, jeśli wybrano
polączenie zbiornika (TĀK).

Myslałem że wprowadzą cos na zasadzie opcji eko zeby grzala wode zawsze trzymajac sie najlepszego Cop ale tu cos znowu innego .
Podobno w nowej all in one mozna podpiac dwa czujniki cwu jeden na dole drugi na górze i pompa uczy sie zużycia wody w kilka dni i potem podgrzewa niby przed tymi godzinami gdzie jest pobór,niby tylko tyle ile schodzi wody i ze niby pozwala sobie nawet na zejscie ponizej nastawionej temp.ponownego wygrzewani itp.

[MiG25]

Jak startuje z 38 do 47 stopni to tez juz ustawia jedna częstotliwość. Chodziło mi o pokazanie tego ,że pompa na cwu moze się modulować.

[codix]

Jak startuje z 38 do 47 stopni to tez juz ustawia jedna częstotliwość. Chodziło mi o pokazanie tego ,że pompa na cwu moze się modulować.

A jak sądzisz które te ustawienie w J będzie powodowalo tańsze nagrzanie wody w przypadku takiego podgrzewania od np.35 do 47st .Wydaje się jakby opcja "zmienna " jak ja to dobrze kumam to jak grzeje od wodociagowej to do konca chyba zagrzeje w trybie na maxa a potem jakieś spadki o delte bedzie uzupelniala w z jak najlepszą wydajnoscia?czyli copem?
A standard to chyba tak jak w serii H pytanie czy nazwa nominalna wydajnosc to mieli na mysli nominalna moc czy cop?Już zgłupiałem.

[MiG25]

Po południu zobacze w SM ,byc moze w j.angielskim jest to lepiej/zrozumialej opisane.

[codix]

Po południu zobacze w SM ,byc moze w j.angielskim jest to lepiej/zrozumialej opisane.

Po angielsku niby :
5.6
DHW capacity
To select tank heating capacily
to variable or standard. Variable
capacity heat up tank with
fast mode and keep the tank
temperature with efficient mode.
While standard capacity heat up
tank with rated heating capacity.
*This option is available if Tank
connecton is selected (YES).

[dzimberto]

sprawdziłem dziś odczyty i pompa działa dłużej i rzadziej się załązcza
ale COP masakra
zmieniłem jej czas grzania z 4:30 do 2 h tylko wali mi cały czas do 33 st
na dworzu 5 a w domu 24,ufff
za ciepło
na mieszaczu podłogówki skręciłem troche na 31 nic nie dało
wcześniej miałem 5 delte na grzaniu i panelu -2 czas grzania CO 4;30 h i COPy były niebo lepsze, tylko za często się wyłączała i włączała

[dzimberto]

krzywą mam teraz 38/-15 i 30/15