dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 15 z 15
  1. #1

    Domyślnie Osb z dwoch stron szkieletu

    dla Tych, ktorzy maja osb od wewnatrz i na zewnatrz szlieletu (przymocowana do obu stron patykow)
    po krotkim zastanowieniu, mysle ze nalezy zwrocic szczegolna uwage na uszczelnienie przestrzeni pomiedzy osb
    jesli uszczelni sie wszystkie zlacza pomiedzy osb a konstrukcja drewniana oraz zlacza pomiedzy plytami osb jest szansa ze nie bedzie degradacji wnetrza pomiedzy osb
    oznacza to ze gk powinnien byc instalowany srubami tam gdzie sa paliki, a pomiedzy za pomoca kleju serii PL, no i koniecznie musza byc uszczelnione wszystkie puszki, rury itd. dlatego dodatkowy szkielecik dla serwisu jest moim zdaniem niezbedny
    dzieki niemu zadnych dziur w wewnetrznej osb

  2. #2
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    nydar

    Zarejestrowany
    Oct 2010
    Skąd
    Bydzia
    Kod pocztowy
    85-638
    Posty
    9.859

    Domyślnie

    Przeraża mnie trochę przeświadczenie o możliwości wykonania w stu procentach szczelnej przegrody między słupkami.Podzielę się chętnie swoimi.spostrzeżeniami z tegorocznej budowy.Lato było bardzo mokre.Po nocnym oberwaniu chmury woda wypełniała wnętrze szkieletu po górę podwalin.Wodę udało się usunąć .Po założeniu dachu i obeschnięciu konstrukcji dokręcałem kotwy podwalin.Kilka szt.puściło.Wierciłem więc obok nowe otwory i betonowałem nowe kotwy.Jaką mam pewność ,że przez te kilka miejsc nie będzie się dostawała wilgoć do podwaliny i dalej do przestrzeni z izolacją .?Aby poprawić ,to musiał bym rozebrać zbitą już konstrukcję i ponownie zaizolować nowe kotwienia.Praktycznie niewykonalne.Mam więc pierwsze miejsce gdzie może penetrować wilgoć.Starałem się zrobić to najdokładniej ,ale 100% pewności nie mam.

  3. #3

    Domyślnie

    uszczelnienie ma zapobiec przeplywowi powietrza poprzez konstrukcje
    gdybys mial tylko 1 osb noe byloby wody w szkielecie

  4. #4

    Domyślnie

    wiesz po co sa kotwy?
    maja zapobiec silom dzialajacym na budynek (wiatr, trzesienie ziemi),
    ile warte sa kotwy ktore mozna naruszyc przy dokrecaniu?
    problemy o ktorych piszesz potwierdzaja koniecznosc zwracania uwagi na jakosc wykonania , na kazdym etapie

  5. #5
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    nydar

    Zarejestrowany
    Oct 2010
    Skąd
    Bydzia
    Kod pocztowy
    85-638
    Posty
    9.859

    Domyślnie

    No właśnie o tym pisze .Nie możesz zakładać, że wszystko na budowie będzie wykonane idealnie.Facetowi ,który to wykonywał zwróciłem uwagę,co mogłem innego? 200 lat temu można by gościa zesłać do kamieniołomów.Jest więc parę miejsc w podwalinie,gdzie może dostawać się wilgoć do izolacji termicznej.Następny przykład.Brygada montująca styropian .Kołki ,śruby do MFP.Od środka dwu cm.końcówki śrub.po stronie wewnętrznej MFP.Kto na takie rzeczy zwraca uwagę.A to kilkaset mostków termicznych ,z kondensacją wilgoci w izolacji.Kazałem zagłębić i zaślepić pianką PUR.Ale czy zrobiono to rzetelnie?Z tond moje przeświadczenie,że ściana zewnętrzna nie może bronić się przed wilgocią przez szczelne paroizolacje,bo tego nie da się zrobić ,a i zagrożenia wilgocią nie pochodzą tylko z powietrza.

  6. #6

    Domyślnie

    Cytat Napisał nydar Zobacz post
    No właśnie o tym pisze .Nie możesz zakładać, że wszystko na budowie będzie wykonane idealnie.Facetowi ,który to wykonywał zwróciłem uwagę,co mogłem innego? 200 lat temu można by gościa zesłać do kamieniołomów.Jest więc parę miejsc w podwalinie,gdzie może dostawać się wilgoć do izolacji termicznej.Następny przykład.Brygada montująca styropian .Kołki ,śruby do MFP.Od środka dwu cm.końcówki śrub.po stronie wewnętrznej MFP.Kto na takie rzeczy zwraca uwagę.A to kilkaset mostków termicznych ,z kondensacją wilgoci w izolacji.Kazałem zagłębić i zaślepić pianką PUR.Ale czy zrobiono to rzetelnie?Z tond moje przeświadczenie,że ściana zewnętrzna nie może bronić się przed wilgocią przez szczelne paroizolacje,bo tego nie da się zrobić ,a i zagrożenia wilgocią nie pochodzą tylko z powietrza.
    pamietasz jak mowilem o wielowarstwowym styropianie?
    budynek to system, i jako taki ma byc idiotoodporny
    wracajac do szczelnosci, mowie o barierze powietrznej, nie wodnej

  7. #7
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    nydar

    Zarejestrowany
    Oct 2010
    Skąd
    Bydzia
    Kod pocztowy
    85-638
    Posty
    9.859

    Domyślnie

    Na posadce pod ogrzewanie podłogowe zrobiłem styropian wielowarstwowy,ale na ścianach zewnętrznych,ze względu na kształt nie dało rady.Mało tego nie mogłem kleić tylko musiałem przykręcać.Budowlańcy -pracownicy to nie świadomi inżynierowie tylko ludzie,którzy czasami nie do końca wiedzą dlaczego tak robić a nie inaczej,stąd nie jestem pewny,że istnieje system idiotoodporny.Mówisz o powietrzu ,ale ono jest nośnikiem wody, jak i nośnikiem tej wody będą niedoróbki wykonawcze,nieuniknione w naszej rzeczywistości.Przed snem ostatni przykład.Sciana fundamentowa,styropian 10cm.,siatka ,tynk.Majster zgrabnie wywinął siatkę aż do podwaliny i na to tynk,oczywiście grubo,bo zgarniał z packi.Na tym miała stanąć warstwa 15cm kręcona do MFP.Mostek jak się patrzy.Jak poprosiłem o zerwanie to się obraził,,Szefie zawsze tak robię i zawsze było dobrze a Pan wydziwia''Nie pomyślał tylko,że tamtędy będzie włazi mróz a w konsekwencji zbierała wilgoć z powietrza właśnie.

  8. #8

    Domyślnie

    moim zdaniem tynki na szkielecie to pomylka
    sam bede mial, bo takie jest zyczenie, ale ciagle powtarzam ze nie jest to zdrowe rozwiazanie

    co do reszty, wilgoc w scianie jest nieunikniona, lecz utrzymanie szczelnosci w strukturze pomiedzy osb tez, inaczej istnieje duze prawdopodobienstwo, ze osb zwlaszcza blisko laczen plyt ulegnie degradacji, z osb - izolacja - osb, nalezy zrobic szczelny panel, zeny uniknac ewentualnych problemow

    szczelnosc to zadanie ciesli, moim zdaniem majac kilku dobrych, mozna uzyskac dobre efekty
    bez krypto reklamy, sadze ze ludzie, ktorzy zbijaja domki dla Inez sa dobrzy
    w odroznieniu od niektorych wiedza co robia i dlaczego
    jesli bedzie wiecej dobrych, to szkielet zdobedzie swoje miejsce na rynku budowy domkow

  9. #9
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar zbyszek57
    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    wioska budowlana
    Kod pocztowy
    96-321
    Posty
    770

    Domyślnie

    Mam jedno pytanie- wszyscy tu piszą o OSB jako głównym poszyciu szkieletu. Tymczasem używają OSB 3 czyli tej najbardziej popularnej i w sumie chyba najgorszej wersji. Czemu nikt nie napisze ze wykonał poszycie z OSB 4 . Jest droższa, trudniej dostępna ale posiada zdecydowanie wyższa odporność na wilgoć. Jest tez Durelis, plyta dedykowana na szkielety z racji obustronnego pokrycia lakierem wodoodpornym.Parametry techniczne w zakresie interesującym dla budownictwa szkieletowego ma porównywalne z OSB.

  10. #10

    Domyślnie

    Płyta Durelis to nieszlifowana, wilgocioodporna płyta wiórowa z bardzo twardą powierzchnią. Charakteryzuje się ona wysoką gęstością, a pod wpływem wysokiej wilgotności powietrza ulega rozszerzeniu, wydłużeniu i spęcznieniu. Płyta ta wykazuje ponadto niską emisję formaldehydu (klasa E1). Zapraszamy do zapoznania się z danymi technicznymi tej płyty, które dostępne są w naszej zakładce „Parametry techniczne”.

    W przypadku płyt Durelis warto zaznaczyć, że nie powinny one mieć bezpośredniego kontaktu z wodą ani w trakcie, ani przede wszystkim po ich montażu. Ponadto biorąc pod uwagę sposób magazynowania nie mogą one mieć bezpośredniego kontaktu z ziemią.

    jak widac sam producent nie zaleca kontaktu z woda, przy szalunkach do 2 dni, wiec sadze ze zaczyna namakac

    osb4 po 24hr ciagle ma 12% specznienia na grubosc, ma lepsze wartosci wytrzymalosciowe, ale wchlania wode tak samo jak osb3

    sadze ze najlepszym materialem na poszycia jest stara, dobra sklejka

    Zastosowanie płyt Durelis:
    ► jako element podłóg;
    ► jako ścianki mebli;
    ► jako element konstrukcji dachowych;
    ► jako element renowacyjny;
    ► jako krótkoterminowy szalunek (około dwóch dni);
    ► mają możliwość kilkakrotnego zastosowania.

  11. #11
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar zbyszek57
    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    wioska budowlana
    Kod pocztowy
    96-321
    Posty
    770

    Domyślnie

    Informacja z KRONO Span a nie z DLH

    DURELIS- KPW-do zastosowań nośnych na zewnątrz i wewnątrz o podwyższonych obciążeniach mechanicznych (klasa obciążenia P-5) i podwyższonej odporności na wilgotność.

    Opis:
    Płyta konstrukcyjna to bardzo funkcjonalny materiał drewnopochodny. Jego cechy to nieszkodliwość dla środowiska podczas produkcji jak i użytkowania oraz wszechstronne możliwości wykorzystania. Ze względu na odporność na działanie wilgoci zawartej w powietrzu, niską nasiąkliwość i pęcznienie szczególnie nadaje się do budowy budynków w technologii szkieletowej. Posiada odpowiednie parametry techniczne w zakresie wytrzymałości gwarantujące sztywność i wytrzymałość konstrukcji budynku. Ponadto płyta uzyskuje dużą gładkość i zwiększoną wytrzymałość powierzchniową poprzez zagęszczenie w warstwach zewnętrznych przy powierzchni.

    Zastosowanie do (tak jak OSB, a nawet lepiej):
    • poszyć połaci dachowych, ścian zewnętrznych i wewnętrznych, podłóg, stropów,
    • pokryć dachowych pod dachówki bitumiczne lub inne poszycia dachowe, zamiast tradycyjnego deskowania,
    • remontów i adaptacji

  12. #12

    Domyślnie

    [QUOTE=peter4x5;5133573

    jak widac sam producent nie zaleca kontaktu z woda, przy szalunkach do 2 dni, wiec sadze ze zaczyna namakac

    osb4 po 24hr ciagle ma 12% specznienia na grubosc, ma lepsze wartosci wytrzymalosciowe, ale wchlania wode tak samo jak osb3

    sadze ze najlepszym materialem na poszycia jest stara, dobra sklejka

    [/QUOTE]


    tylko to jest moje
    reszte tekstu wzialem ze strony plyt

  13. #13

    Domyślnie

    Cytat Napisał zbyszek57 Zobacz post
    Informacja z KRONO Span a nie z DLH

    DURELIS- KPW-do zastosowań nośnych na zewnątrz i wewnątrz o podwyższonych obciążeniach mechanicznych (klasa obciążenia P-5) i podwyższonej odporności na wilgotność.

    Opis:
    Płyta konstrukcyjna to bardzo funkcjonalny materiał drewnopochodny. Jego cechy to nieszkodliwość dla środowiska podczas produkcji jak i użytkowania oraz wszechstronne możliwości wykorzystania. Ze względu na odporność na działanie wilgoci zawartej w powietrzu, niską nasiąkliwość i pęcznienie szczególnie nadaje się do budowy budynków w technologii szkieletowej. Posiada odpowiednie parametry techniczne w zakresie wytrzymałości gwarantujące sztywność i wytrzymałość konstrukcji budynku. Ponadto płyta uzyskuje dużą gładkość i zwiększoną wytrzymałość powierzchniową poprzez zagęszczenie w warstwach zewnętrznych przy powierzchni.

    Zastosowanie do (tak jak OSB, a nawet lepiej):
    • poszyć połaci dachowych, ścian zewnętrznych i wewnętrznych, podłóg, stropów,
    • pokryć dachowych pod dachówki bitumiczne lub inne poszycia dachowe, zamiast tradycyjnego deskowania,
    • remontów i adaptacji
    ok, ale co w/w tekst ma udowodnic
    plyty te wciaz nie sa wodoodporne, przy dluzszym kontakcie z wilgocia beda sie rozwarstwiac i degradowac
    testy potwierdzily, ze uszczelnienie wnetrza sciany pomiedzy dwoma warstwami plyt osb zwieksza odpornosc elementow na uszkodzenia spowodowane wilgocia
    sadze ze stwierdzenie to jest prawdziwe rowniez dla durelis
    zreszta kto widzial durelis po 10 latach w scianie?
    ja widzialem osb, wszelkiej masci, czasami mialem widziec ale nie widzialem, bo zniknela, zostawiajac wspomnienie ze tam byla
    zycie je przetestowalo, nie musialem czytac materialow producenta

    "moisture resistant board with extra hard surface for load-bearing applications in humid conditions"
    to text ze spano producenta durelis
    misture resistant nie oznacza waterproof

    osb, durelis, sklejka maja swoje wady i zalety, chcac je uzyc nalezy zaprojektowac element , w taki sposob, by wykorzystac max ich zalety i zminimalizowac ich wady

  14. #14
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar JerzyBw
    Zarejestrowany
    Aug 2006
    Skąd
    Głubczyce
    Kod pocztowy
    48-100
    Posty
    621

    Domyślnie

    Hm?
    Ja się nie znam, ale jakoś nie jestem do końca przekonany nad taką szczelną konstrukcją. Trzeba byłoby stawiać taki budynek w skrajnie suchych warunkach. Wypełnienie mocno wysuszone. Wszystko suchutkie od samego początku do końca. Nasze warunki pogodowe są jednak inne.
    Żadnej mikrowentylacji wewnątrz ścian?
    Moja chatka własnoręcznie wystrugana starym ośnikiem, piłą spalinową, dłutami i świdrem.
    Także i garaż. Już nie tylko siłą mięśni, ale sprzętem elektrycznym, bo był takowy strug i kątówka.
    http://www.fotosik.pl/u/arkajerzybw

  15. #15

    Domyślnie

    isnatalujac sciane z obus tron stwarzamy takie a nie inne warunki, ktore wymagaja odpowiednich rozwiazan
    osb po oby stronach utrudnia wysychanie wnetrza, wiec trzeba je maksymalnie uszczelnic, zeby do wysychania bylo jak najmniej
    uszczelniamy ze wzledu na przeplyw powietrza a nie ze wzgledu na naturalny proces migracji wilgoci
    osb jest raktowana jako bariera polprzepuszczalna dla wilgoci, ale 100% szczelna dla powietrza
    proste doswiadczenie
    wypelnij male pudelko wata, uszczelnij je i wystaw na dzialanie pary
    takie samo pudeleczko z malym otworkiem te wystaw je na dzialanie pary , na ten sam okres czasowy
    sprawdz jak wilgotnosc ma wata w obu i gdzie jest jej najwieksze nagromadzenie
    moim zdaniem tak naprawde nie walczymy z wilgocia lecz z jej nosnikami, a co za tym idzie z roznica cisnien po obu stronach przegroody

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony