Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPanowie,trochę mniej zacietrzewienia.
Od inwestora zależy co chce otrzymać w założonym budżecie na integrację urządzeń domowych i jak to zrobi.
Dendrytus z uporem pozytywnie zakręconego maniaka usiłuje Was przekonać ,że to co robicie na PLC jest kawałkiem automatyki przemysłowej przeniesionej w warunki domowe a nie typową instalacją inteligentnego domu.Szanuję jego poglądy - przekonałem się na własnej skórze na innym forum,ze mimo ciętego i czasem niewyparzonego języka ma rację.Nazwijcie swój wątek" Prawie" automatyka domu na PLC. to i wilk będzie syty i owca cała.Ja również planowałem wykonanie instalacji "prawie" inteligentnego domu najpierw na PLC, potem w technologii Z-wave i w końcu stanęło na Nexwellu bez bajerów ale z zintegrowaną instalacją alarmową.Nie każdy inwestor potrafi wykonać sobie sam instalację,niektórzy z nas muszą ją zlecić fachowcom.
GYMEV
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZa 6000 zł to będzie miła satela integrę i sterowanie domem na Loxone
Bez kombinowania z przekaźnikami.
Jest to niemożliwe. Ani Boga Zagubionych Skarpetek, ani Zeusa, ani Boga Splątanego Sznurka czy nawet Boga Dżu Dżu ze Wzgórza nie interesuje mój rozum. Co innego sznurek czy skarpetki.
Czy znasz słowo przykład? Czy wiesz co ono oznacza?Powariowałeś? Lustra podgrzewane?
Skoro liczysz każdy grosz, to czemu budujesz dom na drogim i niepraktycznym chińskim sterowniku? Sterbox jest kilka krotnie tańszy i ma bez porównania większe możliwości..Czy my jesteśmy jakimiś milionerami, Kulczykami, Gudzowatymi z niewyobrażalną kaśą?.........
Może złote klamki, deska sedesowa podgrzewana, a wieszaki zakończone brylantami? Większość z nas buduje na kredyt, tak jak ja wziąłem 500 tysięcy kredytu i ty myślisz, że wydam 30-40 tysięcy na instalację inteligentnego domu?
Mata pobiera 20W i działa przez góra 2 min. Czyli twoja stówa starczy nie na miesiąc, tylko na 821 lat.Zwariowałeś? Przecież sam prąd do tych wszystkich podgrzewań to ze 100zł na miesiąc.
Owszem jeśli są 4 osoby i będą włączać ją na 4 min, to te 100 zł starczy ci, na nieco ponad 100 lat
Tak mata na twoim ulubionym allegro kosztuje 89 zł.
To niestety będzie niemożliwe, nie dlatego, że cię nie lubię czy coś podobnego. Po prostu jestem ateistą.W niedzielę jak będziesz na mszy pomódl się za nas żeby nam wystarczyło na raty kredytu,
Nigdy nie ukrywałem, że mam własną firmy i specjalizuję się w instalacjach KNX
A ty pracujesz za darmo czy dopłacasz żeby ludzie korzystali z twoich usług?Wiadomym jest że te spółki z dużą ilością personelu mają wysokie ceny. Na drzewo z nimi.
Ostatnio edytowane przez dendrytus ; 09-05-2012 o 19:13
Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.
Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel
Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.
Idę na długi urlop.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPokarz mi kontaktron za 2-3 PLN!!!
Pokarz mi przekaźniki roletowe na szynę TH35 w cenie 30zł (brutto)!!!
http://allegro.pl/listing.php/search...string=str-421
http://allegro.pl/listing.php/search...string=str-422
Nie wyłączniki a przyciski roletowe / dzwonkowe / zwierne.
Mówisz? Szanowny Kolego ale chyba nie potrafisz liczyć bo jakoś unikasz odpowiedzi na wskazane Twoje błędy w rachunkach.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSzanowny Kolego dlaczego innych obrażasz? Kto Ci dał takie prawo?
Chcieliście przykładów IB to i je otrzymaliście co nie znaczy, że masz sobie coś z powyższego zamontować. Przykład jest dobry bo wielu z Was zbyt mocno nadwyręża słowo "INTELIGENTNY" coś tam. Myślisz, że zamontowałeś PLC który załącza Ci 3 żaróweczki i steruje 2 gniazdami to już możesz nazywać swój dom IB? Niestety nie.
Ktoś kto kupi sobie wartburga i naklei znaczek BMW będzie myślał że jeździ BMW ale tak wcale nie będzie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam
proponuję zapoznanie się z systemem Vision - wszystkie możliwości opisane są pod podanymi poniżej adresami i oba pakiety mieszczą się w podanej kwocie:
Vision Studio
Vision House
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNiestety i to również nie jest prawda bo ... przyjrzyjmy się uważnie najbardziej "wypasionej ofercie" jak Vision House Premium:
- obwody oświetleniowe 8 szt - czyli po jednym na pomieszczenie - mało jak nie wiem co, a gdzie sceny świetlne?
- obwody grzewcze 5 szt - hmmm - można dopuścić ale jakiejś rewelacji w tym Premium to nie widzę,
- wejścia na łączniki 5 szt - to tutaj to juz zdecydowanie za mało. I co reszta to już tylko tradycyjnie?
- sterowanie gniazdkami 4 szt - i to jest premium?? Jak dla mnie to nawet na basic jest za mało.
- kontaktrony 12 szt - może być ilość (tanie w zakupie) ale tylko dla sygnalizacji na parterze budynku, bo co to jest na spory budynek 12 skrzydeł, no dobra okien,
- czujki ruchu 4 szt - nie no nie przesadzajmy, to przecież basic a nie premium,
- czujniki temperatury 2 szt - czyli po jednej na kondygnację, żadna rewelacja jak na premium,
- sondy zalania 2 szt - mam własne zdanie co do ich stosowania ale osobiście bym z nich zrezygnował na rzecz innych elementów, ale rozumiem, że są po to by dodatkowo zakupić elektrozawór do odcięcia wodociągu itp.
Co się tyczy fistaszków w opcjach to one nic nie znaczą bo np jest przy systemie nawadniania ale ... nie uwzględniono elektrozaworów a już o czymś takim jak czujnik pogodowy czy wilgotności to na pewno nie mieści się w ofercie.
To samo dotyczy wszelkie uwagi dodatkowe czyli czego system nie zawiera a jest tego całkiem sporo co znacząco wpływa na cenę końcową systemu i na pewno ona już nie będzie taka atrakcyjna i mieściła się w 15K a raczej przekroczy drugie tyle. Oczywiście inwestor na tym etapie nie musi tego wiedzieć bo przecież to jest tylko reklama.
Oczywiście spostrzeżenia są tak na szybko i nie jest moim celem krytykować system ale jeżeli ktoś chce się zareklamować to niech to dobrze uzasadni a nie tylko pokazuje chwyty reklamowe.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie jestem pewny, czy odpowiedzi w tym temacie choć trochę przybliżyły Cię do rozwiązania
Spróbuję Ci pomóc, chociaż sam nie mam doświadczenia z automatyką budynków, specjalizuję się raczej w przemysłówce a tam ceny są astronomiczne...
Więc, do zrealizowania punktów 1 i 2 w zasadzie nie potrzebujesz sterownika typu PLC czy tzw. przekaźników programowalnych
1) Proponowałbym a) dedykowany rejestrator cyfrowy, taki na 4 kamery to koszt ok. 450-700zł b) kamery (z reflektorem IR): od 200zł / szt. Są też tańsze (np.: KDN-912C czy też: sufitowa CAM-422 ale raczej do zastosowań wewnątrz budynku)
a:
http://www.dipol.com.pl/cyfrowy_reje...264_M71000.htm
http://sklep.ivel.pl/k60,monitoring-...-4-kamery.html
b:
http://www.dipol.com.pl/oferta-monit...em-ir,4462.htm
2) Centralka alarmowa, nic innego + klawiatura (lub dwie) + czujniki. Trudno oszacować cenę ponieważ o ile ceny centralek można podać łatwo, np. rozbudowana integra 128-WRL z powiadamianiem i sterowaniem za pomocą SMS za ~1400 lub coś znacznie prostszego w cenach już od 110zł: http://www.e-alarmy.pl/3-centrale-alarmowe.html
o tyle nie wiem jakie i ile czujników chcesz zastosować. Podejrzewam, że "rozbudowana stacja alarmowa" może oznaczać: czujniki krańcowe na oknach i drzwiach, czujniki ruchu wewnątrz budynku (pytanie w jakiej ilości), czujniki dymu / czadu / gazu (też zależy jakie występują zagrożenia). Oceń ile i jakie czujniki potrzebujesz, wygooglaj je sobie i policz koszty. To wszystko trzeba oczywiście okablować.
3) Jest kilka możliwości zaimplementowania tego punktu. Można kupić gotowy system oferowany przez różne firmy specjalizujące się w automatyce budynków (np.: xcomfort moellera) ale raczej wątpię, żebyś zmieścił się w budżecie, sama jednostka centralna "Home Manager" kosztuje prawie 10 tys. zł. Można też postawić serwer/PC z kartami wejść/wyjść i napisać jakiś program. To jednak rozwiązanie raczej dla zaawansowanych programistów.
Alternatywą mogłoby być załączanie przez SMS, myślę, że mógłbyś to rozważyć bo można znaleźć stosunkowo tanie urządzenia a utrzymanie tez nie jest jakieś bardzo drogie. Przykłady takich urządzeń to chociażby wymieniona przeze mnie centralka alarmowa integra 128-WRL lub dodatkowe urządzenia typu: GSM2 za 350zł. Nie znalazłem jednak (nie twierdzę, że nie ma) tego typu urządzenia z wyjściami analogowymi (do zmiany ustawień temperatury). Są z wejściami analogowymi więc ewentualnie mógłbyś mieć podgląd na aktualną temperaturę w domu.
4) Do tego potrzebujesz już sterownik lub rozwiązanie o którym opisałem na początku punktu 3. Jeżeli chodzi o sterowniki a raczej programowalne przekaźniki to tanimi rozwiązaniami (pomijając chińskie noname) są np. LOGO siemensa lub seria Easy Moellera. W zależności od ilości wejść i wyjść być może będziesz potrzebował dodatkowe moduły. Koszt samych sterowników to 400-900 zł. Myślę, że za 1000-1500 można złożyć sensowny zestaw sterownika z niezbędnymi modułami. Do tych sterowników są też urządzenia do sterowania przez SMS: GSM Compact do LOGO (niestety dość drogi) czy EasySMS Moellera - tego nigdzie nie mogłem znaleźć ceny.
Inna sprawa to instalacja elektryczna. Jeżeli chcesz koniecznie sterować oświetleniem i tworzyć sceny to niestety nie możesz położyć standardowej instalacji elektrycznej. Musisz zastosować przekaźniki. ok. 65zł/szt. razy tyle sztuk ile chcesz mieć w ten sposób sterowanych lamp.
5) W zasadzie musisz mieć to co w p. 4) + nieco inne przekaźniki. Przydałby się również jakiś czujnik deszczu, żeby system nie załączał podlewania jak pada Niezbędne będą też zawory. Przekaźniki można znaleźć już nawet za kilkanaście zł., czujnik deszczu za 70zł wzwyż, elektrozawory ok. 70zł. Wszystko znajdziesz na allegro, elektrozawory i cz. deszczu szukaj w dziale: Dom i Ogród › Ogród.
Jeżeli zrezygnujesz ze sterownika to samo podlewanie możesz jeszcze zrobić na przekaźniku czasowym czy programatorze dobowym + oczywiście czujnik deszczu i elektrozawór (mniej profesjonalne ale możliwe). Koszt czasówki lub programatora od kilkudziesięciu zł.
6) Ctrl+c Ctrl+v z punktu 5) ewentualnie bez czujnika deszczu. Do tych innych przydać się mogą: czujniki zmierzchowe, cz. wiatru, czujniki temperatury lub termostaty itp. Na temat systemu dokarmiania psa nie będę się wypowiadał bo nie znam.
Nie podałem na tacy gotowego rozwiązania ponieważ mimo, że napisałeś jakie masz oczekiwania to jednak wiele trzeba by było uszczegółowić. Mam nadzieję, że coś niecoś rozjaśniłem.
* znalazłem jeszcze coś na elektrodzie, co może być tanią namiastką sterowania przez internet: http://sklep.avt.pl/go/_info/?id=47868
Post z elektrody: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic296178.html
Ostatnio edytowane przez swyborny ; 12-05-2012 o 22:14 Powód: uzupełnienie informacji nt. sterowania przez internet
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychwychodzi na to, że podstawą całości jest jakaś sensowna centrala alarmowa. z tym się akurat zgadzam a satel wydaje się być sensownym wyjściem. spore wsparcie, duże możliwości, sprawdzony. natomiast już taki monitoring to dość śliska sprawa. pomijając już to, że kamery kosztują to wypadałoby mieć możliwość obejrzenia sobie nagrań, więc jakiś rejestrator który będzie to zapisywał. kamery potrafią zapełnić ogromną ilość miejsca w krótkim czasie, no chyba, że chcesz tylko podglądać przez internet ale to akurat wydaje mi się bez sensu :/ generalnie sterowanie roletami przez internet też jest czymś w rodzaju wodotrysku. to nie lepiej by było jakby dom realizował takie rzeczy automatycznie, bez konieczności sterowania ręcznego? to lepiej pasuje do inteligentnego domu. ale w takim razie albo sterowniki albo rozwiązanie dedykowane. sceny świetlne j.w. najmniej problemów i roboty będzie z jakimś gotowym systemem. czytając na ten temat na forum zaczynam powoli dochodzić do wniosku, że nawet jak zapłaci się mniej za sam system to ilość włożonej pracy zrównuje cenowo rozwiązanie ze sterownikami plc. krótko mówiąc albo odkryjesz w sobie żyłkę majsterkowicza albo trzeba poszukać jakiegoś w miarę taniego systemu o knx słyszeliśmy już wszyscy, ale jest parę innych produktów, w tym rodzimych -> klik
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTutaj mam nadzieję w miarę kompletna lista... jeśli chodzi o rodzime podwórko.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeżeli ktoś chce sterować oświetleniem i wybrał sobie punkty, którymi chce sterować poprzez inteligentny budynek to radził bym budować obwody schodowe nawet jeżeli będzie tylko jeden wyłącznik na ścianie.
Zamiast zwykłego wyłącznika należy zamontować wyłącznik schodowey, trójdożny inaczej (3-way na schemacie). Natomiast jeżeli ma być kilka współdziałających to trzeba dać krzyżowe inaczej czterodrożne (4-way). Proponuję zapoznać się ze schematami:
http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_...0_circuits.pdf
Ostatnio edytowane przez Tadeusz Hypki ; 11-07-2012 o 22:47
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam
Od roku montuję system firmy Delta Dore. Jest to system bezprzewodowy. Za kwotę 15000zł można mieć:
- ekran dotykowy
- alarm bezprzewodowy
- strefowe sterowanie ogrzewaniem/klimatyzacją
- sterowanie oświetleniem
- sterowanie roletami, bramami
- wentylacją , podlewaniem ogródka itd.
- komunikację przez GSM i Internet
Link do katalogu Delta Dore: http://deltadore.idsl.pl/pliki/autom...e2011_2012.pdf
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychProponuje nowość. Radiowy system polskiej firmy Ceuron.
- Koszt sterownika to od 500zł do 1000zł w zależności od możliwości (np sterownie przez internet) i zasięgu
- Sterowanie oświetleniem (podwójne) -130zł
- Sterowanie ogrzewaniem-130zł
- Sterowanie roletami, bramami 130zł,
Sterownik posiada ekran dotykowy i może pełnić funkcję panela kontrolnego.
Dodatkowo posiada funkcje:
- do sześciu termostatów konfigurowanych według dnia tygodnia i godziny
- funkcję centralki alarmowej,
- do sześciu terminarzy.
Wszystko działa bezprzewodowo. Programowanie drabinkowe - podobne do Siemens S200
Link do producenta:
http://www.ceuron.pl
Ostatnio edytowane przez CBot ; 18-12-2012 o 14:43
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam,
Zrobię wycenę dla domu 140m2, a w nim:
PARTER
- kuchnia + jadalnia
- salon
- mały pokój
- łazienka
- korytarz,
PIĘTRO:
- pokój 1
- pokój 2
- pokój 3
- łazienka
teraz pytanie co chcemy zrobić w domu? Proponuję
- sterowanie oświetleniem
- sterowanie ogrzewaniem
- sterowanie roletami
- sterowanie kamerami
- jakieś czujniki dobierzemy
- elektrozawory
Wycena
centralka: 2000 zł
sterowanie światłem:
10*220zł = 2200
Ogrzewanie podłogowe: 6 stref - parter
Ogrzewanie centralne: 5 grzejników - piętro
suma: 11*180zł = 1980 zł
Sterowanie roletami:
ok. 14 rolet zewnętrznych:
14*220=3080zł
Sterowanie kamerami
3x kamera IP = 3*500zł = 1500 zł
Czujniki
- 1x dymu = 240zł
- 3x zalania = 3*230=690
- telnku węgla + integracja z systemem = 150+120=270zł
- 4x ruchu = 4*200 = 800
SUMA: 2000 zł
Elektrozawór
-odcinający dopływ wody ok. 750 zł
-odcinający dopływ gazu ok. 750 zł
SUMA: 1500 zł
Montaż 1 zł
RAZEM: 14261 NETTO
+ 8% lub 23% VAT (w zależności od tego kto montuje - firma, prv)
= 15 400 zł BRUTTO lub 17500 zł BRUTTO
Ostatnio edytowane przez s**a**s ; 19-12-2012 o 16:28
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA podobna wycena w przypadku Ceuron’u - tak do rozważenia jako alternatywa.
Wycena
Sterownik z panelem dotykowym (S300-iMax z funkcją komunikacji przez Internet z dowolnego miejsca na świecie)
Koszt : 800 zł (w promocji)
sterowanie światłem:
10*130zł = 1300zł (10 podwójnych punktów świetlnych – max 20 punktów oświetleniowych)
Ogrzewanie podłogowe: 6 stref - parter
Ogrzewanie centralne: 5 grzejników - piętro
suma: 6(x2 wyjścia)*130zł = 760 zł
Sterowanie roletami:
ok. 14 rolet zewnętrznych:
14*130=1820zł
Czujniki
czujniki temperatury : 2szt
Suma 2 *130zł = 260;
Czujnik oświetlenia zewnętrznego: 1szt.
Suma 130zł.
Czujniki czadu, zalania, tlenku węgla, 4x ruchu – standardowe podpięte pod moduły węzłowe Ceuron
Suma modułów węzłowych 6*130zł = 780zł;
Wszystko działa bezprzewodowo + obsługa przez Internet z dowolnego miejsca na świecie.
Koszt automatyki: 5 870zł BRUTTO.
Różnica spora a przy tym wspierasz polską myśl techniczną.
Wszystko liczone było na okrągło tak jakby moduł miał tylko jedno wejście/wyjście. Gniazdkowe moduły węzłowe Ceuron’u mają po 2 wejścia i 2 wyjścia więc ilość modułów byłaby pewnie niższa niż w kalkulacji. Czyli jeszcze taniej.
Ostatnio edytowane przez CBot ; 19-12-2012 o 17:34
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych