rynny bez mostka ?! - potrzebne szybkie info !!

[Mikolaj5]

Bardzo Was prosze o szybka porade, bo czas do decyzji nagli (kilka dni) !! Stad pytam w moim ulubionym dziale, a nie w dziale elewacje

1) Jak RACJONALNIE zamontowac rynny bez lub z ograniczeniem mostka?
2) Dekarze chce montowac rynny spustowe podczas realizacji dachu. Ja wolal bym zeby te lezaly zabezpieczone do czasu az przyjda elewatorzy. To jakie ewentualnie czynnosci powinni wykonac dekarze, moze przygotowac tylko obejmy na rynny? Oczywiscie na gorze przedluzyli by jakos wypusty rynien.


Rynny beda metalowe.
Montaz do betonu komorkowego.
Grubosc izolacji sciany gdzie beda rynny, jest 24cm jak tez 30cm.
Dom 2 pietrowy, na to dach kopertowy.
Rynny na gorze 150tki, rury spustowe 125tki.

[piotrek0m]

Oczywiście że powinni to zamontować dekarze, gdyż zakładam, że potrafią zrobić to najlepiej, ale dopiero po wykonaniu elewacji ! Tak, porządna ekipa przyjedzie na pół dnia zamontować rury po wykonaniu ocieplenia i elewacji. Do tego czasu można zrobić spusty z rury giętej PCV. Dlaczego tak? Dlatego, że każde ściąganie rur, szczególnie przez niewykwalifikowane ekipy od ociepleń lub elewacji naraża je na uszkodzenia, a kołki na rozchwianie. A masz rury metalowe! Zresztą co, przy braku ocieplenia rury będą wisiały na 20 cm hakach?

[Przemek Kardyś]

http://www.sukces-zamocowania.pl/akt...yropianie-isol

[mwie]

Tradycyjnie robi się to metalowymi kotwami trafiającymi aż do muru (długimi), jeśli jest ktoś, kto zechce zużyć trochę energii na to mocowanie, to można do muru przymocować małe kawałki płyt osb (tylko w miejscach, gdzie będzie mocowanie), i mocować rury spustowe do tych płyt. Najlepiej w fazie ocieplania budynku, by nie wycinać nic przed tynkowaniem. To jest sztywniejsze łączenie, bo kotwy z czasem lubią się rozregulować.

[Mikolaj5]

Przemek - podobają mi się tę kołki, myślisz że bez problemu wytrzymają? W opisie jest mowa o wieszaniu lekkich przedmiotow

[Mikolaj5]

mwie - jakoś nie mogę sobie wyobrazić tego połączenia, poza tym czy to eliminuje mostek? Chyba nie. To raczej usztywni konstrukcje prawda?

[Przemek Kardyś]

Przemek - podobają mi się tę kołki, myślisz że bez problemu wytrzymają? W opisie jest mowa o wieszaniu lekkich przedmiotow

Sam nie wiem, ale trafiłem na te kołki mając ten sam problem co Ty. Może trzeba wziąć jakiś najdłuższy i osadzić go na piance PUR. Z opisu producenta:

(...)kołki ISOL do których możemy stosować wkręty dwugwintene - gwint do kołka i gwint do mocowania elemnetu - metryczny ( czyli pod standardowe nakrętki np. mocowanie obejmy rynny spustowej - pionowe odcinki ale o małych średnicach).

Rynna ciężka nie jest, więc może wytrzymać.

[piotrek0m]

Przemek - podobają mi się tę kołki, myślisz że bez problemu wytrzymają? W opisie jest mowa o wieszaniu lekkich przedmiotow

Te kołki nadają się do powieszenia najwyżej lekkiego kinkietu, albo syreny od alarmu na elewacji. Kołek od rynny powinien być osadzony w murze...

[Przemek Kardyś]

Te kołki nadają się do powieszenia najwyżej lekkiego kinkietu, albo syreny od alarmu na elewacji. Kołek od rynny powinien być osadzony w murze...

To jest standardowe myślenie na standardowe problemy. Jak to zrobić BEZ MOSTKA CIEPLNEGO?

Można rury spustowe w styropianie schować:



https://www.modrastrecha.sk/blog/mio...-ufo/11240511/

To rozwiązanie osłabia jednak izolację termiczną i nie każdemu się podoba.

[Mikolaj5]

A moze takie cos?
Kolki Thermax Fischer'a?
http://www.fischercentrum.pl/fischer...tazowy-thermax

[Mikolaj5]

To jest standardowe myślenie na standardowe problemy. Jak to zrobić BEZ MOSTKA CIEPLNEGO?

Można rury spustowe w styropianie schować:

To rozwiązanie osłabia jednak izolację termiczną i nie każdemu się podoba.

Tak, podoba mi sie to podejscie, ze to jest standardowe myslenia na sandardowe problemy
W sumie na takie rury pod elewacja tez bym sie nie decydowal, w kazdym razie cos "out of the box" mozna wykombinowac

[Slawko123]

To jest standardowe myślenie na standardowe problemy. Jak to zrobić BEZ MOSTKA CIEPLNEGO?

No rzeczywiście, mostek jak cholera, pewnie z 80% ciepła ucieknie.

więcej wydasz na te kołki Fishera(lub podobne) niż przez 20 lat ucieknie ciepła

[Przemek Kardyś]

Może i racja. Jak zrobić listwę startową z zabezpieczeniem przed gryzoniami bez mostka cieplnego?

[Slawko123]

nie robić listwy startowej.

oprzeć i połączyć styropian elewacyjny ze styropianem do ocieplenia fundamentów. Dać narożnik z kapinosem



tak jak poniżej tylko bez tej listwy

[dawid blasiak]

Co do rynny, mozna obok rynny puścić kawałek stalowego kształtownika np 40x40x4 i do niego czepiać rynnę. Kształtownik mocowany górą do dachu, dołem do niedużego fundamencu zakopanego w ziemi. Brak mostków. Aby było ładniej mozna taki sam kształtownik puścić wewnątrz rynny zakańczając ją na dole zamiast kolanem to trujnikiem i odpowiednio uszczelnić. Zwiększyć tylko by trzeba było średniće spustów rynnowych.

Zdecydowanie odradzam puszczanie rynien pod elewacją po pierwsze dlatego że to gigantyczny mostek cieplny, po drugie mam cos takiego zrobone na bloku gdzie mieszkam i...zawsze jak pada słyszę przez ściane jak leci spustami woda. Moze w dzień to nie jest problem, ale w nocy słychac to wyjatkowo wyraźnie

[Przemek Kardyś]

Przeliczyłem te straty przez mocowanie rynien - 8kWh w sezonie grzewczym przy 4-ch spustach mocowanych 3-ma wkrętami M8.

Teraz sprawa listwy startowej. Ja mam 52mb z blachy 0,5mm, co daje 130kWh w sezonie grzewczym, przy założeniu, że różnica temperatur wynosi średnio 6K. Mam 35cm styropianu w podłodze, a listwa startowa jest właśnie na poziomie chudziaka, więc chyba mogę tak zakładać. Nawet jak to będzie 200 kWh, to w nocnym prądzie będzie to 60zł rocznie. Siatkę gryzą różne gryzonie.

[dawid blasiak]

No rzeczywiście, mostek jak cholera, pewnie z 80% ciepła ucieknie.

więcej wydasz na te kołki Fishera(lub podobne) niż przez 20 lat ucieknie ciepła

To jest bardzo ważne zagadnienie.

Buduje dom pasywny i często w walce o szczegóły spotykam się własnie z takim twierdzeniem...a ile ci przez to ciepła ucieknie. Pozornie racja ale ogólnie to fałsz. W/g obliczeń zapotrzebowanie na ciepło mojego domu to 1,6kW przy - 16 stopniach celcjusza. Przy 0 stopnie celcjusza to około 400 Wat. Nie mam standardowego ogrzewania z piecem bo nie potrzebujęi nie mam go zaprojektowanego, Nie mam kominka, komina, grzać będę prądem jako jedyny opłacalny sposób gdyż inne zwracały by się dłużej nież oszczędności na innych źródłach ogrzewania ( gaz, piec ect.). Ale jak na każdym etapie budowy od sposobu przejścia rur i przewodów przez izolację fundamentu, a na sposobie kotwienia rynien i rolet skończywszy dokładałbym te dodatkowe waty zapotrzebowania. To przez wszystkie etapy budowy okazało by sie że do nie potrzebuje 1,6kW tylko 3kW. Więc jest dwukrotnie mniej oszczędny niz byc powienien. Przez co oprócz wyższych kosztów ogrzewania trzeba przewymiarować system ogrzewania, dać więcej rurek, większy bufor, więcej ocieplenia, lepsze okna lub nawet zastanowic się czy nie warto zamiast normalnego prądu kupić coś o lepszej wydajności np PC. Więc nie mozna olewać strat nawet tak małych.

Inaczej to sie ma przy domach o sporych zużyciach energii, ale z tego co widzę kolega buduje w miarę energooszczędnie.

Pozdrawiam

[Mikolaj5]

więcej wydasz na te kołki Fishera(lub podobne) niż przez 20 lat ucieknie ciepła

Z tym nie sposób się nie zgodzić!

Szukam rozwiązanie niedrogiego i skutecznego. A że czas goni, będzie chyba tak.
Mam w sumie 4 duże rynny, każda 4 mocowania.
Dam takie kotwy FPX I w mur.

Do tego wkręce pręt gwintowany M10. W jedym miejscu mam 30cm styropianu.

Koszty 160 PLN za 16 kotew FPX. 6-8 prętów gwintowanych, to pewnie max 80 PLN.

Czy potrzebne jest dodatkowe usztywnienie tego pręta? W kotwie gwint ma może ze 2cm długości?
Jakby dobrze opianować to w styropianie, to też chyba da solidne trzymanie.

I teraz. Co powiecie na NYLONOWE PRETY GWINTOWANE ??!!
Koszt około 29zł za 1mb.
Można by też zrobić taką przekładkę jak ma kołek thermax

[Przemek Kardyś]

Ale to tylko 8-10 kWh rocznie! Za 50 lat uzbiera się z 200 zł.

[Mikolaj5]

No ale mógłbyś uwzględnić, że tak czy siak muszę jakoś przymocować
Czyli od 200zł odjąć inny najtańszy możliwy koszt montażu