Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[sito]

1. Szkoda, że nie odnosisz się bezpośrednio do konkretnego fragmentu. Kwestionujesz, że ma znaczenie oddawanie ciepła przez TV w czasie uśpienia gdy domowników nie ma w domu?



2. Zasilacze do wszystkiego wyciągacie z gniazdek przed wyjściem? Odłączacie zmywarkę? Komputery? Współczuję braku rekuperacji. To naprawdę duża oszczędność i jeszcze większy komfort.

3. Rzuć okiem czasem, wychodząc z domu, ile pobiera prądu. A nawet nie to jest ważne. Ile prądu zużywasz miesięcznie? To. pomijając napęd bramy (jak masz) i oświetlenie zewnętrzne (jak masz) zostaje w domu.



4. Najśmieszniejsze w tej odpowiedzi supportu jest to, że do tego TV pilot łączy się przez BT. Chyba nie tylko musiałbym odpinać kino domowe, kabel LAN (tak, mam po kablu), wypiąć dysk na którym robi za "magnetowid", ale nawet wyciągać baterie z pilota, żeby TV zszedł do deklarowanych przez producenta wartości.
BTW. Przy konsoli się nie pomyliłeś? Podajesz dane zmierzone, czy z deklaracji producenta? Która konsola w czasie grania pobiera 100W?

1. Nie kwestionuję tylko u mnie większość urządzeń "standby" przy wyjściu z domu jest wyłączana jednym kneflem w "kotłowni"

2. AGD jest na czuwaniu, komputer to laptop używany kilka razy w miesiącu.... Nie mamy stacjonarnego kompa z zasilaczem 800W, serwerowni, UPS itp Nie wiem o jakich zasilaczach mówisz w gniazdkach. W sypialni jedynymi odbiornikami są lampa w suficie i lampka nocna. Pokój młodego TV, konsola, lampa , lampka biurkowa. Pokój 3 to garderoba z graciarnią i jest tam tylko lampa w suficie. W salonie jest TV ( bez dekodera ) bo oglądamy ( mało ) tylko to co oferuje naziemna i Netflixa , lampa i lampka na komodzie. Wszelakie ładowarki do laptopa , telefonów czy tableta są w gniazdku tylko podczas ładowania. Teraz na oknie FIX w salonie doszły lampki świąteczne LED 10m długie.... Więc co ma grzać jak my jesteśmy dziennie 10h poza domem ? Te małe wartości wentylacja grawitacyjna skutecznie pewnie wywala w komin gdyby wyłączyć klimę . Niczym nie sterujemy też w domu przez WIFI , nawet rolety w oknach są na zwykły knefel góra dół . Zmiękczacz, bojler i falownik do pompy w studni są cały czas w gniazdku.

3. Dom zużywa ~350 kWh miesięcznie w okresie wiosenno-letnim i ~550 kWh w okresie grzewczym . Wszystko mamy na prąd w tym studnia głębinowa, oczyszczalnia biologiczna , indukcja, bojler. Bramy i oświetlenia zewnętrznego jeszcze nie ma . Bojler mam opomiarowany, bierze +/- 125 do 135 kWh miesięcznie. Wisi w kotłowni na kominie a nad nim jest kratka z wentylacji. Całkowite zużycie energii roczne wyjdzie w okolicach 5000 kWh ( wg projektu powinien zużyć 10000 kWh ). Mały, skromny domek na wsi bez bajerów .

4. Konsola to XBOX S , bez żadnego napędu ani dysku zewnętrznego . Nie mamy kina , DVD, a dysk zewnętrzny mamy tylko jako archiwum na wypadek awarii kompa przed utratą zdjęć . Muzykę puszczamy na przenośnym głośniku

Ja wiem że dom murowany z rekuperacją i sporą ilością gratów może większość sezonu oblecieć zyskami. Nie neguję tego . Mój dom szkieletowy ( z WG ) i to że pracujemy poza domem tego nie potrafi, a kilka gratów w których świeci się tylko dioda są "błędem" statystycznym

Na tym kończę

[sito]

1. Ale mówimy o systemie grzewczym czy o Twoim domu? Przecież widać wyraźnie, że Ty nie potrzebujesz normalnego ogrzewania, toteż nie ma co na Twoim przykładzie porównywać klimatyzacji do podłogówki czy grzejników ściennych. Te ostatnie dają pełną kontrolę nad ogrzewaniem w każdym pomieszczeniu, a Tobie widać to niepotrzebne. Znam takie domy, w których mieszkańcy wchodzą do zimnego pokoju i mówią "ten pokój zawsze był zimny", jakby to było jakieś nieuniknione.

2. Tak jeszcze odnośnie pieniędzy: jest związek między ceną i zadowoleniem z towaru. Ludzie sobie kompensują niedostatki tego co zakupili jego niższą ceną. Przykład: mój znajomy dostał kocioł gazowy od teścia, za darmo. Grzeje nim do dziś, tyle, że kocioł jest za słaby i w domu temperatura nie dobija do 20 stopni przy dodatniej temperaturze na zewnątrz, przy mrozach w domu jest 15 stopni!!! Ale rodzina zadowolona, bo kocioł za darmo

1. Nie mam żadnego pokoju "zimnego"

2. Troszkę to nie pasuje do mojego przykładu . Ja nie dostałem klimy za free to raz, a dwa moja spełnia swoją funkcję bo nie mam w domu 15 stopni tylko tyle ile chcę . Zwyczajnie uważam ( odnośnie pieniędzy które przywołałeś ) że jak na urządzenie za 3000 PLN jest genialne ( mimo wad ) . Kto by pomyślał jeszcze 20-30 lat temu że można mieć klimatyzowany dom za takie psie pieniądze...

Odpowiem ( już po raz ostatni ) że chciałbym pompę ale nie za taką cenę na wejściu , nie za przeglądy serwisowe no i co na wypadek awarii... A wiele przykładów pokazuje że instalatorzy potrafią sporo spipczyć żeby układ nie pracował jak należy. Na chwile obecną rozglądam się za PV żeby obniżyć koszt CWU , pompa sobie poczeka....

[Kaizen]

1. Nie kwestionuję tylko u mnie większość urządzeń "standby" przy wyjściu z domu jest wyłączana jednym kneflem w "kotłowni"

I serio wyłączasz wychodząc do pracy czy na zakupy? I nie masz awantur, że "ściągała mi się gra na konsoli, i przez Ciebie pograć nie mogę", odkurzacz się nie naładował czy podobnych historii?

2. AGD jest na czuwaniu

Sprawdziłeś, ile ciągnie na czuwaniu (vide mój przykład z TV - bo ja sprawdzam, co ile ciągnie i nie wyłączam jednym heblem, ale TV mam podpięte pod smart gniazdko które z harmonogramu odcina mu zasilanie).

Nie mamy stacjonarnego kompa z zasilaczem 800W, serwerowni, UPS itp

Moc zasilacza jest bez znaczenia. Mój stary laptop ciągnie więcej, niż w miarę nowa stacjonarka.

Nie wiem o jakich zasilaczach mówisz w gniazdkach.

Do laptopów, do odbiorników radiowych, do telefonów, głośników, wbudowane w sprzęt RTV i AGD, ładowarki wszelakie.

W sypialni jedynymi odbiornikami są lampa w suficie i lampka nocna.

Budzika ani radia nie masz i telefonu nie ładujesz w sypialni? Ryzykant

Więc co ma grzać jak my jesteśmy dziennie 10h poza domem ?

Lodówka, zmywarka, pralka, straty postojowe zasobnika (ja jesteś pseudooszczędny, to z 75-100W), router, garnek z zupą, TV (sprawdzałeś, ile ciągnie "w spoczynku"?). Tak niektórzy oszczędzają na alarmie, monitoringu, UPS czy rekuperacji - ale to w rozrachunku potrafi wyjść bardzo, bardzo drogo.

3. Dom zużywa ~350 kWh miesięcznie w okresie wiosenno-letnim i ~550 kWh w okresie grzewczym .

[...]

Całkowite zużycie energii roczne wyjdzie w okolicach 5000 kWh

To zgadujesz, czy zmierzyłeś, ile wychodzi?
Jak okres grzewczy trwa jakieś 9 miesięcy, to już mamy 5000kWh. A dochodzi jeszcze poza okresem grzewczym (z klimą utrzymującą komfortowe warunki w szkieleciaku to faktycznie gratulacje, jak mieścisz się w 350kWh/mies latem).

[sito]

Żeby nie spamować odpowiedź dostałeś tutaj :

https://forum.muratordom.pl/showthre...85#post8216685

[goguś]

1. Nie mam żadnego pokoju "zimnego"

2. Troszkę to nie pasuje do mojego przykładu . Ja nie dostałem klimy za free to raz, a dwa moja spełnia swoją funkcję bo nie mam w domu 15 stopni tylko tyle ile chcę . Zwyczajnie uważam ( odnośnie pieniędzy które przywołałeś ) że jak na urządzenie za 3000 PLN jest genialne ( mimo wad ) . Kto by pomyślał jeszcze 20-30 lat temu że można mieć klimatyzowany dom za takie psie pieniądze...

Odpowiem ( już po raz ostatni ) że chciałbym pompę ale nie za taką cenę na wejściu , nie za przeglądy serwisowe no i co na wypadek awarii... A wiele przykładów pokazuje że instalatorzy potrafią sporo spipczyć żeby układ nie pracował jak należy. Na chwile obecną rozglądam się za PV żeby obniżyć koszt CWU , pompa sobie poczeka....

Klimatyzator już masz to dokup wymiennik woda/gaz dwa przekaźniki po 30 zł sterownik cwu 25 zł i przerób na pompę ciepła w czym masz problem po co masz wydawać sporo kasy jak wystarczy do tego co masz wydać 1500 zł i masz pompę ciepła.

[Ratpaw]

Ciąg dalszy mojego przypadku. Otóż dziś rozmawiałem z serwisem i niestety nie usłyszałem dobrych wieści. Otóż kompletnie zapomniałem o grzałce tacy ociekowej i stąd nawarstwiające się oblodzenie. Mogę zainstalować grzałkę, pewnie za 400-500 zł (tanie to nie jest), a potem ponosić koszty załączenia grzałki termostatem. No cóż, moje przeoczenie.

[Ratpaw]

Klimatyzator już masz to dokup wymiennik woda/gaz dwa przekaźniki po 30 zł sterownik cwu 25 zł i przerób na pompę ciepła w czym masz problem po co masz wydawać sporo kasy jak wystarczy do tego co masz wydać 1500 zł i masz pompę ciepła.

Weź kiedys napisz dokładnie co trzeba zrobić, albo skąd wziąłeś instrukcję.

[swierol]

Klimatyzator już masz to dokup wymiennik woda/gaz dwa przekaźniki po 30 zł sterownik cwu 25 zł i przerób na pompę ciepła w czym masz problem po co masz wydawać sporo kasy jak wystarczy do tego co masz wydać 1500 zł i masz pompę ciepła.

Jest grupa ludzi i to pewnie jest większość, która nie lubi druciarstwa. Jak się coś wysypie to pies z kulawą nogą do takiego ulepa nie przyjedzie.
Nie twierdze, że to nie działa ale jak ktoś lubiś majsterkować i zna się na tym. Takie zdanie potwierdzają ludzie z grupy na FB o takich przeróbkach, w innym przypadku polecają jednak kupić markowego gotowca.

[swierol]

Ciąg dalszy mojego przypadku. Otóż dziś rozmawiałem z serwisem i niestety nie usłyszałem dobrych wieści. Otóż kompletnie zapomniałem o grzałce tacy ociekowej i stąd nawarstwiające się oblodzenie. Mogę zainstalować grzałkę, pewnie za 400-500 zł (tanie to nie jest), a potem ponosić koszty załączenia grzałki termostatem. No cóż, moje przeoczenie.

Jeszcze raz spojrzałem na zdjęcia, które dodałeś. Czy tam rzeczywiście był problem z bryła lodu na tacy ociekowej i przez klimatyzator przestał działać? Bo mi to wygląda na zalodzenie wymiennika. Gdyby sprawa dotyczyła tylko tacy to lód zebrałby się na tacy i jakikolwiek opór na wentylatorze spowodowałby zatrzymanie jednostki. U Ciebie, przynajmniej na zdjeciach wyglada to zupełnie inaczej.

A jest jakaś grzałka dedykowana do tego modelu?

[Ratpaw]

Jeszcze raz spojrzałem na zdjęcia, które dodałeś. Czy tam rzeczywiście był problem z bryła lodu na tacy ociekowej i przez klimatyzator przestał działać? Bo mi to wygląda na zalodzenie wymiennika. Gdyby sprawa dotyczyła tylko tacy to lód zebrałby się na tacy i jakikolwiek opór na wentylatorze spowodowałby zatrzymanie jednostki. U Ciebie, przynajmniej na zdjeciach wyglada to zupełnie inaczej.

A jest jakaś grzałka dedykowana do tego modelu?

Dedykowana - nie wiem, ale można zawsze dorobić grzałkę.

Co do lodu, to on zdaje się "wchodził" pod górę, z tyłu wentylatora. Powierzchnia czynna wymiennika cały czas się pomniejszała, aż całość zalazła lodem.

Cały czas grzeję, moze doprowadzę do powtórnego trwałego zamarznięcia. Będę obserwował.

[goguś]

Jest grupa ludzi i to pewnie jest większość, która nie lubi druciarstwa. Jak się coś wysypie to pies z kulawą nogą do takiego ulepa nie przyjedzie.
Nie twierdze, że to nie działa ale jak ktoś lubiś majsterkować i zna się na tym. Takie zdanie potwierdzają ludzie z grupy na FB o takich przeróbkach, w innym przypadku polecają jednak kupić markowego gotowca.

Niedawno ktoś tu pisał że 3 tygodnie nie mógł się doczekać serwisu daikina więc ??? sam robisz to sam naprawisz bo wiesz chyba że niedorajda dobrze pisze ale nie kuma techniki ni hu hu to co ja poradzę .

[marvinetal]

Ciąg dalszy mojego przypadku. Otóż dziś rozmawiałem z serwisem i niestety nie usłyszałem dobrych wieści. Otóż kompletnie zapomniałem o grzałce tacy ociekowej i stąd nawarstwiające się oblodzenie. Mogę zainstalować grzałkę, pewnie za 400-500 zł (tanie to nie jest), a potem ponosić koszty załączenia grzałki termostatem. No cóż, moje przeoczenie.

A wyjales ten czarny fjutek ktory zatyka tace od spodu? Mnie sie wydaje i pare osob na forum to potwierdzalo ze po wyjeciu go jest taka wielka dziura ze woda nie zdazy zamarznac zanim splynie. Sczegolnie ze po defroscie jest troche podgrzana.

[Ratpaw]

Wyciągnąłem go od razu po uruchomieniu.

[rafalm81]

Ciąg dalszy mojego przypadku. Otóż dziś rozmawiałem z serwisem i niestety nie usłyszałem dobrych wieści. Otóż kompletnie zapomniałem o grzałce tacy ociekowej i stąd nawarstwiające się oblodzenie. Mogę zainstalować grzałkę, pewnie za 400-500 zł (tanie to nie jest), a potem ponosić koszty załączenia grzałki termostatem. No cóż, moje przeoczenie.

Moim zdaniem to jest głupie tłumaczenie serwisu. Jak to 'Ty' zapomniałeś o grzałce tacy? Przecież to nie Ty konstruowałeś tą klimę i zatwierdzałeś jej parametry, sprzedając dalej jako sprzęt do -15*.
Ja wiem że to tylko taka mowa trawa człowieka, którego problem nie dotyczy i który grzałkę posiada, ale głupszego wytłumaczenia nie mogli znaleźć. Nie wydaje mi się żeby to był problem braku grzałki, co pokazują przykłady innych użytkowników. Jak zaczną się mrozy to obserwuj jeśli będziesz miał możliwość defrosty, czy rzeczywiście to oblodzenie następuje od dołu. tzn. od tacy ociekowej, czy narasta na wymienniku bez jeszcze zapchanego dołu

Tak na prawdę, przy takiej odpowiedzi należałoby, choćby dla świru, zażądać zwrotu gotówki za sprzęt niezgodny z umową. Ciekawe jakby zareagowali

[kola123]

Z grubsza jak się chce nie mieszać systemow grzania, to wybierajac grzanie nadmuchowe tego powinismy sie trzymać Jak pisałem dom grzany i chłodzony klimami kanałowymi z rekueracją , do tego kominki na każdym poziomie. Nie ma problemu jak nawet by nie było pradu przez miesiać bo mam zgormadzone kilka metrów buka pod wiatą. CWU grzeję pompą kapturową na zbiorniku 300L, na gorsze czasy zakupiłem na urodzinach Castoramy Pezala PGG2800 za 599 br i spokojnie 2,5KW uciagnie. Wiec przestawiam klimę na wentyalcję i mam dogrzane wszystkie pomiesczenia. Dobre klimy nie potrzebują ani podgrzewanej tacy ani grzałki i mają mądry sytem defrostów. A reszta już należy do użytkownika.

Trzymac jednakową temperaturę w domu, obnizenia nie przekladają sie na oszczednosci.
Uszczelnić dom, bo bez tego tanio nie bedzie.
A wady i zalety HVAC kazdy powinien poznac przed załozeniem systemu, bo inaczej krzyczy ze zimna podłoga

Pozdrawiam
Krzysztof

[a.gwozdz]

@kola123 dobrze że nie zaproponowałeś kominka w każdej komnacie jak to oniegdaj bywało.

Ja jestem właśnie na etapie przekonywania żony żeby wypieprzyć 'kotłownie' (kominek) z salonu przy okazji remontu kuchni - idzie opornie

Też miałem raz przypadek w zeszłym roku - że zamarzła taca ociekowa, zatkało się to czarne kolanko odpływowe (najsłabsze ogniwo) rozpuściłem gorącą wodą i poszło. Zdarzyło się przy dłuższych mrozach, grudzień 2022.

[kola123]

Ciąg dalszy mojego przypadku. Otóż dziś rozmawiałem z serwisem i niestety nie usłyszałem dobrych wieści. Otóż kompletnie zapomniałem o grzałce tacy ociekowej i stąd nawarstwiające się oblodzenie. Mogę zainstalować grzałkę, pewnie za 400-500 zł (tanie to nie jest), a potem ponosić koszty załączenia grzałki termostatem. No cóż, moje przeoczenie.

przewod grzejny z termostatem do 100zł kupisz , a jak podziałasz sam to metr przewodu to 10 zł + Sonoff z czujka temperatury i całosć zamkniesz ponizej 100zł , a jak byś to jescze ogarnał w HA to nawet zklimy można wyciagnać kiedy robić defrost i wtedy kabel sie załączy aby woda mogał spokojnie odpłynać z tacy.
Hardcorowo ludzie powiekszaja otwory w tacy a najlepszy jest w tym Daikin bo nie daje wogóle tacy w neiktorych modelach i jest spokój

[kola123]

a.gwozdz

kazdy inaczej postrzega poczucie bezpieczeństwa.
Moze być nawet koza ale coś powinno być, sczególnie jak do miasta daleko a wokól lasy np. to czym sie ogrzejesz jak tydzień pradu nie bediesz miał? Ja nie zużywam kominka bo mi sie chce bawić w palacza ale kominy czyszcze dwa razy w roku a kupiłem Hajduki po 300zł bo w krakowie nie wolno już palić drewnem.
Mam na tyle meijsca ze mogłem jes wstawić obudowac i czekają.
Samym kominkiem bym nie grzał , mam znajomych co mają kotłownie w salonie i zadowolenie nie są ale jak o awaryjne zródło są reewelacyjne bo kazde drewno w nich spalisz i uzyskasz ciepło.

[a.gwozdz]

Wydaje mi się że jeśli faktycznie prądu nie będzie przez tydzień i/lub dłużej z jakiegokolwiek powodu - to brak ogrzewania będzie najmniejszym z problemów a jakimi przyjdzie się nam borykać, ale mogę się mylić.
Nie kojarzę w skali swojego życia (niecałe 50 lat) sytuacji aby prądu nie było dłużej niż kilka godzin. Więc pytanie przed czym się chcemy zabezpieczyć ??
Jak nie będzie prądu cały dzień - to ubiorę ciepły sweter i poczekam. Przez dzień się chałupa aż tak nie wychłodzi żeby zagrażało to życiu.
Nie mieszkam na jakimś mega zadupiu, awarie zasilana owszem się zdążają ale kojarzę takie 1-2-3 godzinne max i nie są jakieś częste.

[Ratpaw]

Tak na prawdę, przy takiej odpowiedzi należałoby, choćby dla świru, zażądać zwrotu gotówki za sprzęt niezgodny z umową. Ciekawe jakby zareagowali

Jak na świra