najlepsze ocieplenie ścian zewnętrznych

[Jastrząb]

I to jest najlepsze podsumowanie całej prawdy budowlanej... spieprzyć można dosłownie każdy element budowlany, wybór materiału w stosunku do wad wykonawczych ma drugorzędne znaczenie.

Troche nie tak do konca mi o to chodzilo. Trzeba szukac najlepszych materiałów bo wybieranie gownianych materiałów "bo przeciez i tak spieprza" to tez zdecydownie zły kierunek działania. Jak mam do wyboru 2 materiały o podobnych wlasciwosciach to wybiore ten mniej podatny na bledy wykonawcze.

Ale trzeba pilnowac wykonawców non stop. Dzisiaj z perspektywy budowy to bym chyba zatrudnil kogoś z głowa, zeby na kluczowe elementy budowy patrzył non-stop, na kazda przyklejana plyte styropianowa itp. Taniej by wyszlo! Z perspektywy pobudowlanej i doswiadczenia z uzytkowania domu to chyba nie miałem ekipy ktora bym z czystym sumieniem polecił i bo wiem ze nie potrzebował by pilnowania. I tu nie chodzi o odbior robot tylko na patrzenie non stop. W czasie odbioru czasem nie widac fuszerki ale wylezie z czasem.
Ostatnio miałem ekipe która coś poprawiała/remontowała. Wzialem wolne. Stałem nad nimi cały czas z przerwami na siku choc byli wkurzeni za to. Mimo ze stałem pare baboli chcieli przemycic.

[ekmir]

To jesli tego lub czegos podobnego nigdy nie robiles ....

Chciałbym to zrobić sam bo: się doi tego przyłożę, będę starał się to wykonać starannie, bez pośpiechu itp.
Nie ukrywam, e koszty też są ważne

Dlatego wybór rozwiązania tez chciałbym dobrać pod siebie aby nie "spieprzyć".
Może więc takie rozwiązanie z rusztem i wypełnienie go wełną byłoby dobre. do rusztu byłyby przykręcane twarde płyty drzewne.
Wtedy najważniejsze aby dobrze wypionować/wypoziomować ruszt. Dodatkowym ważnym aspektem jest to, ze płyty wypełniające byłyby na mijankę z płytami twardymi.

[Jastrząb]

Chciałbym to zrobić sam bo: się doi tego przyłożę, będę starał się to wykonać starannie, bez pośpiechu itp.
Nie ukrywam, e koszty też są ważne

Dlatego wybór rozwiązania tez chciałbym dobrać pod siebie aby nie "spieprzyć".
Może więc takie rozwiązanie z rusztem i wypełnienie go wełną byłoby dobre. do rusztu byłyby przykręcane twarde płyty drzewne.
Wtedy najważniejsze aby dobrze wypionować/wypoziomować ruszt. Dodatkowym ważnym aspektem jest to, ze płyty wypełniające byłyby na mijankę z płytami twardymi.

Po to wymyslono "systemy" ocieplen zebys od 1 producenta dostał wszystko co potrzebujesz (moze po za rusztowaniem). Zebys nie musiał kombinowac. Zeby to zdziałąło i było dobrze.
Chcesz robic sam a komplikujesz zamiast upraszczac. Tego nie łapie. Ale to Twoja decyzja.
Urobisz sie z tym rusztem ze hoho. A plyta styropianowa przyklejona na dobry klej, trzyma sie tak, ze mozna na niej stanac od gory pozniej.

Jak sie juz upierasz ze Twoje sciany musza oddychac, to kupujesz system z welna i jedziesz. 1 warstwa Ci wystarczy.

[piotrek0m]

Ale trzeba pilnowac wykonawców non stop. Dzisiaj z perspektywy budowy to bym chyba zatrudnil kogoś z głowa, zeby na kluczowe elementy budowy patrzył non-stop, na kazda przyklejana plyte styropianowa itp. Taniej by wyszlo! Z perspektywy pobudowlanej i doswiadczenia z uzytkowania domu to chyba nie miałem ekipy ktora bym z czystym sumieniem polecił i bo wiem ze nie potrzebował by pilnowania. I tu nie chodzi o odbior robot tylko na patrzenie non stop. W czasie odbioru czasem nie widac fuszerki ale wylezie z czasem.
.

Potwierdzam, najlepiej byłoby wsiąść wolne na cały czas budowy i i stać i patrzeć i pokazywać palcem co jak poprawić! Też do takiego wniosku doszedłem - serio, serio ... bezpłatny urlop na całą budowę.

[Marian667]

Koledzy jak rozwiązać możliwie najlepiej ocieplenie starego domu z kamienia? Problem jest z tym, że w tej chwili okna już są na głębokości 17-18cm (niestety nie pomyślałem przy montażu o ociepleniu, a ekipa od okien nie doradziła). Ściana ma 45-50cm grubości, nawet jak dam 10cm styropianu to mam wrażenie, że okna będą fatalnie wyglądać... Przesunięcie okien nie wchodzi w grę, wnętrze świeżo wyremontowane, do tego rolety osadzone wewnątrz... Myślałem jeszcze, żeby po bokach i od strony podwórka dać 10cm, a na front 5cm tylko czy to ma sens?

[ekmir]

Potwierdzam, najlepiej byłoby wsiąść wolne na cały czas budowy i i stać i patrzeć i pokazywać palcem co jak poprawić! Też do takiego wniosku doszedłem - serio, serio ... bezpłatny urlop na całą budowę.

Żeby pokazywać palcem trzeba mieć wiedzę większą od "fachowców" to po co ich w ogóle zatrudniać lepiej zrobić samodzielnie.
Urlop bezpłatny - to za co budować ...

[Jastrząb]

Żeby pokazywać palcem trzeba mieć wiedzę większą od "fachowców" to po co ich w ogóle zatrudniać lepiej zrobić samodzielnie.
Urlop bezpłatny - to za co budować ...

Jak masz zdrowie i czas to rob sam. Ale 10lat bedzie budowal.
po za tym powiedziec fachofcom zeby nie kleili styro na placki a samemu przykleic styro klejac po obwodzie to 2 rozne rzeczy. Oni kleja na placki bo im tak szybciej.

[fighter1983]

Jak masz zdrowie i czas to rob sam. Ale 10lat bedzie budowal.
po za tym powiedziec fachofcom zeby nie kleili styro na placki a samemu przykleic styro klejac po obwodzie to 2 rozne rzeczy. Oni kleja na placki bo im tak szybciej.

jak robia elewacje za 30zl za m2 to sie im nie dziw ze kleja na placki, ze nie ma zbrojen diagonalnych, ze nie ma listw okapnikowych, startowych etc....
diabel tkwi w szczegolach

[Jastrząb]

jak robia elewacje za 30zl za m2 to sie im nie dziw ze kleja na placki, ze nie ma zbrojen diagonalnych, ze nie ma listw okapnikowych, startowych etc....
diabel tkwi w szczegolach

Przeczytaj kontekst wypowiedzi. Mi chodzi o to, ze nie trzeba samemu umiec przykleic poprawnie, zrobic okapnikow, listew itp. BA, mozna zdecydowanie nie umiec tego zrobic co nie znaczy ze nie mozna przypilnowac zeby to zostało zrobione. Moje doswiadczenia z niektorymi ekipami jest takie, ze odwracasz glowe to 1 plyte przyklaja na placki. To taka przenosnia, dotyczy wszystkiego.

[ekmir]

jak robia elewacje za 30zl za m2 to sie im nie dziw ze kleja na placki, ze nie ma zbrojen diagonalnych, ze nie ma listw okapnikowych, startowych etc....
diabel tkwi w szczegolach

Powinni zrobić zgodnie ze sztuka budowlana i zaleceniami producentów materiałów (systemu) i nie powinno mieć znaczenia za ile.
Jeśli robią źle to po prostu oszukują !

[fighter1983]

no tak a inwestorzy powinni kupowac material na 23% VAT
w jedna strone widze dziala.....
btw: wez pod uwage ze jest sporo firm - a raczej firemek i "grup Panow Wieskow" ktorzy musza utrzymac rodzine, wiec biora zlecenia po 25-30zl i robia byle jak, bez przygotowania, bez rusztowan, partyzantka....
nie oczekujmy od takich grup super wykonania ... no cmon...
zapytaj ewbuxxxxoo tzn ewbud juz teraz, lub mnie czy wezmie robote (elewacje) za 30zl, ale zapytaj tez czy ktokolwiek z jego ludzi wpadnie na to zeby kleic na placki.
temat rzeka a i tak kazdy bedzie mial swoje racje
wykonawca za 25-30 zlotych powinien byc specjalista, nad kazdym cm piescic i glaskac kazdy cm2 wykonywanej elewacji, przez 2h na 1m2 ....

[jedrek188]

Tak kleić???http://kontakt24.tvn24.pl/polska,496...ga,194174.html

[ekmir]

no tak a inwestorzy powinni kupowac material na 23% VAT
w jedna strone widze dziala.....

Proszę wybaczyć ale ja w zdecydowanej większości kupowałem materiał z 23% VAT, w niektórych przypadkach skorzystałem z ulgi - zwrot VAT za materiały budowlane.

[ekmir]

btw: wez pod uwage ze jest sporo firm - a raczej firemek i "grup Panow Wieskow" ktorzy musza utrzymac rodzine, wiec biora zlecenia po 25-30zl i robia byle jak, bez przygotowania, bez rusztowan, partyzantka....
nie oczekujmy od takich grup super wykonania ... no cmon...

Nie oczekuję super ... ale zgodnie z zasadami, instrukcjami i sztuką budowlana.
Jeśli ktoś nie ma o tym pojęcia (a niestety tak się zdarza) to niech zajmie się innym fachem.
Z całym szacunkiem ale dzisiejsi eksperci od budownictwa często są po 2 tygodniowych kursach w UP, a jak się zdarzy, że któryś pracował za Odrą to już szpec nad szpece ....
Jak się trafi nawet w miarę rzetelny fachowiec to nie zawsze potrafi przy pracy myśleć.
Często właściciel firmy "wie o co chodzi" ale pracownicy - temat rzeka ...

[Jastrząb]

Nie oczekuję super ... ale zgodnie z zasadami, instrukcjami i sztuką budowlana.
Jeśli ktoś nie ma o tym pojęcia (a niestety tak się zdarza) to niech zajmie się innym fachem.
Z całym szacunkiem ale dzisiejsi eksperci od budownictwa często są po 2 tygodniowych kursach w UP, a jak się zdarzy, że któryś pracował za Odrą to już szpec nad szpece ....
Jak się trafi nawet w miarę rzetelny fachowiec to nie zawsze potrafi przy pracy myśleć.
Często właściciel firmy "wie o co chodzi" ale pracownicy - temat rzeka ...

Jestes strasznym idealista. NIestety tani pseudo fachowcy ktorzy nie potrafia dobrze zrobic sa i beda. Bo jest zapotrzebowanie na ich uslugi. I niestety nie maja tego na czeole wypisane ze sa pseudofachowcami.

Ale z mojego doswiadczenia wiekszosc wykonawcow na mojej budowie wiedziala jak trzeba zrobic zeby bylo dobrze. Tylko im sie nie chciało, tudziez mieli umowiona nastepna robote i chcieli jak najszybciej skonczyc wiec lecieli po łebkach. Przykladowo: zostawili mi dziure 20x20cm w dachu wogole bez welny. Slepy by zauwazyl. Ale moze konczyl sie dzien a trzeba bylo pojsc po kolejna paczke welny pietro nizej.

[Gos**c]

jak robia elewacje za 30zl za m2 to sie im nie dziw ze kleja na placki, ze nie ma zbrojen diagonalnych, ze nie ma listw okapnikowych, startowych etc....
diabel tkwi w szczegolach

Przyjęło się, że aby było dobrze musi być drogo. To jest ulubione zdanie Wykonawców. Niestety jest to najczęściej wykorzystywane tylko do naciągnięcia na kase Inwestora. Jeśli wykonawca jest uczciwy to zrobi tak samo dobrze robotę za 30zł i za 60zł.

[piotrek0m]

Miałem z 40 ekip ... różnych... w większości 1-3 osobowych... murarz z pomocnikiem, cieśle, dekarze, elektryk, od alarmu, hydraulików, tynkarze, wylewkarze, brukarz, od ogrodzeń... itp... itd ... Jednego gościa od kafelek pogoniłem precz bez zapłaty na samym początku... Kilka ekip powinienem pogonić widząc pierwsze fuszerki, ale wiadomo ... nie miałem innych ekip, czas leciał, robota stała.. więc tolerowałem, wymagałem, tłumaczyłem, a później i tak inni poprawiali drobne wprawdzie, ale zawsze błedy.... Poleciłbym może 3 ekipy, ale tylko do pracy na której się faktycznie znają. Murarz co dom murował zrobił mi też gładzie i fajnie wyszły, więc poprosiłem jeszcze o ułożenie kafelek w spiżarce... i już nie daje rady, widać drobne niedociągnięcia, ściany równe a płytki krzywe... Najlepszą ekipą to byli dekarze... tylko że jak inni mówili "przepłaciłem" za dach... poleciłbym tynkarzy i brukarzy którzy mi odwodnienie robili.... i to chyba wszystko... pozostali mają swoje wady.... To daje obraz rynku i specjalistów... A ja roboty bardzo pilnowałem i wymagałem i codziennie byłem na budowie.... współczuje reszcie inwestorów tej która zleca i przychodzi na gotowe ...

[Gos**c]

NIestety tani pseudo fachowcy ktorzy nie potrafia dobrze zrobic sa i beda. Bo jest zapotrzebowanie na ich uslugi. I niestety nie maja tego na czeole wypisane ze sa pseudofachowcami.

Zdecydowanie nie zgodzę się z Tobą. Nikt nie bierze pseudofachowca i jeszcze mu płaci aby ten zrobił coś źle.
Wszyscy dobrze pamiętają, że jeśli ktoś w szkole był głąb i nierób to tylko do budowlanki szedł. I do dzisiaj te głąby w tej budowlance siedzą i psują ten rynek.

[Gos**c]

.... współczuje reszcie inwestorów tej która zleca i przychodzi na gotowe ...

A ja czasami im zazdrościłem tej nieświadomości. Najgorsze jest to, że oni nieświadomie polecają usługi tych pseudofachowców..

[ekmir]

Jestes strasznym idealista

Może idealistą ale nie strasznym