Tynki gliniane

[Balto]

Najstarsze knigi mam z końca XVIII w.... W tym jedną o ciegielni wyrobie cegły i takich tam coś o tym jak budować gospodarstwo z nawet ciut wcześniejszego okresu też...
Z knigi ad 1754: w wypadku murowania ścian radzą dodawać sieczki i/lub słomy im wilgotniejsza tym lepiej. Poza tym ściany mają być "nad 4 do 6 calów wyższe" niż plan bo i tak siądą...
Z książki z końca XIX w. podział i rozpoznanie: "gliny zawierające w sobie stosunkowo mały przydział piasku, zowiemy tłustemi, w dotknięciu bowiem, wydają się gładkiemi, a po zarobieniu z małą ilością wody wydają ciasto lepie t.j. przylegające do ciał z któremi przychodzi w zetknięcie. Po zarobieniu zaś z większą ilością wody, gliny tego rodzaju dają massę ślizgą w dotknięciu bardzo delikatną..."
Ad 1847: (o rozpoznaniu gliny) "Z natury dobra do cegły glina jest jeżeli łatwo się w karty łupać da i wyginać bez rwania się; czyli pryskania, jeżeli jest ciągłą w nacinaniu gładką, połyskliwą, nawilgnioną i gnieciona w palcach kolor na niej swój zostawia. Wygląda ona czerwonawo , lub sinożóltawo mając w sobie troszkę occianu żeleziego, ziemię garncarską (zdunówkę) lub krzemyczkowatą (dziarstwinę) z 1/4 lub 1/3 miałkiego odmulonego piasku"
Pozycja z r. 1917 - o ścianach z gliny: składają się z gliny tzw. surówki z dodatkiem czarnoziemu (główny) a także sól, krew i nawóz i po dodaniu wody formuje się z tego gęste ciasto. Można dodać także 2% siarczanu miedzi....

[aglar]

Odświeżam. a czy podobnego efektu nie uzyska się za pomocą zaprawy szamotowej? W składzie też jest glina.

[aglar]

Od razu napiszę o co chodzi, chciałbym uzyskać taki efekt jak na tym kominku i podobną warstwę zastosować na ścianie przylegającej i suficie (k-g):



Jakieś pomysły? Jako pierwsza myśl przyszła mi glina.

[enzo_]

Pytanko o sam budulec.
Tynk będzie wykonywany w bloku z wielkiej płyty (ściany: betonowe, mutowane z cegły i gips promont).
Zależy mi na jak najmniejszej ingerencji w skład tynku czyli piach, glina, słoma i tyle
Chce po wyschnięciu uzyskać jasną barwę: jasno szarą a jeszcze chętniej beżową - im jaśniejsza tym lepsza.
i tu pytanie: Gdzie w Polsce kupić możliwie najjaśniejszą glinę nadającą się do użycia na tynk? lub W jakiej części polski występuje jasna Glina?

Tynk chcę wykonać dwuwarstwowo i potrzebuje materiału na wierzchnią warstwę, chcę uniknąć korzystania z gotowych rozwiązań firmy claytek lub czy american clay.
pozdrawiam

ps: kominek z poprzedniego postu ma idealny kolor

[Zdun Darek B]

Co powiesz o tym kolorze ?

[Greg_OR]

Witam, napisałem posta ale chyba wyleciał bo podałem adres cegielni w Opatówku pod Kaliszem, która robi gotowe mieszanki tynków glinianych, czyste szaleństwo (labo coś źle klinąłem).
W każdym razie w tej cegielni robią też płyty gliniane i nawet takie z rurkami do ogrzewania, wysłałem maila z pytaniem o ceny, zobaczymy.
Ja będę się budował pod Wrockiem i mam nadzieję, że pod koniec lata też się pochwalę swoimi tynkami, cegielnia jest niedaleko, w tygodniu podjadę po jakąś próbkę mączki glinianej.
Mam pytanie do tych, którzy dodawali włókien polipropylenowych, czyli do K160 głównie, czy robiłeś próbki w tych samych proporcjach ale bez włókien? No i jakie konkretnie te włókna, jakiej długości, bo z tego co widzę to są od 12mm do 30mm, i co dla ciebie znaczy "trochę włókna polipropylenowego", o ilość/proporcje chodzi
A do pana zduna pytanie, czy ten kolor to sprawa domieszek, czy taka glina?
Ja do zabawy z dzieciakami, kupiłem glinę rzeźbiarską, o konsystencji plasteliny i były dostępne 2 rodzaje czerwona i biała, i rzeczywiście po wyschnięciu jedna jest nawet mocno bordo, a druga tak jak te kominki powyżej.

------
PS Jeszcze, co do jednego z wcześniejszych postów - czy was też śmieszy to, że technologie stosowane od wieków bada się teraz w "instytutach budownictwa eksperymentalnego"?
Zachęcam też wszystkich do 'recenzji' swoich tynków po latach, jakie wrażenia,czy jakieś problemy, czy malowaliście i czym, czy goście odczuwają różnicę itp.
pozdrawiam

[Greg_OR]

Dostałem odpowiedź z cegielni:

W odpowiedzi na zapytanie podaje informacje dotyczace tynków glininych.
Tynk gruboziarnisty-1200 kg-382 zł
Tynk drobnoziarnisty 1000 kg -531 zł
W skład wchodzi glinka mielona i piasek (odpowiednie proporcje) wydajnosc z
big bag to około 600 litrów gotowej zaprawy.
Co do płyt grzewczychwym 60 cm-100 cm. Z zatapiana rurka o srednicy 16
(firmy Uponor) około 7,50 metra na jedna płyte. Cena za szt to 120 zł .
Podaje tez cene na plyty glinian
- gr 22 mm-29,22 zł
- gr 16 mm-25,53 zł.podane ceny to ceny brutto.

Fajnie, że jest taka oferta, wiadomo, że to produkcja w małych seriach, ale w przypadku płyt ceny 10x większe w porównaniu do G-K nie upowszechnią tego produktu. To samo tyczy się tynków, z tego co tu wyczytałem to tona mączki glinianej to 200-250zł, tona piasku niech będzie 40zł, 1200kg mieszanki tynkowej będzie w proporcji 1:3 miało 300kg mączki i 900kg piasku co daje ok. 100-120zł, więc za wymieszanie płacimy 260.
To jest i tak dużo taniej niż gotowe produkty np. na rynku niemieckim (tynki od ok. 170Euro/1200kg).
Takie czasy, najzdrowszy, naturalny materiał budowlany kopany odkrywkowo jest teraz Eko eksperymentalny i ekskluzywny, kiedyś w wiejskich chatach teraz na salonach

[MhUser]

zainteresowałem się tynkami z gliny
wzsystko wygląda pięknie tylko najniższa cena materiał + robocizna to 80zł/m2 na moje 300-400 m2
z czego materiał jeśli zmieszam sam to 1500-2000 zł; 5000-8000 jeśli kupie gotowe mieszanki
wychodzi na to że materiał 20 zł m2 a robocizne liczą po 60 zł m2

pomyślałem że kupie gotową mieszankę i zrobie sobie sam i wyjdzie taniej niż zwykłe tynki maszynowe
nie musze mieć 100% równo
odpadnie od ściany ?

[adam_mk]

TAK!
Ze trzy razy...
Ale potem...
Złapiesz dryg, ceny znasz...
Możesz tak zarabiać i to nawet dobrze.
Jak masz czas i glinę - sam sobie zmieszaj.

Coś dodam...
Glina to materiał wręcz CUDOWNY!
Jak odpadnie to... zgarniesz, zmienisz proporcje, dodasz wody i... ponownie nałożysz!
Spęka to... odbijesz, zgarniesz, zmienisz proporcje, dodasz wody i... ponownie nałożysz!
Można w tym reliefy tworzyć...
Znudzi się to... odbijesz, zgarniesz, dodasz wody i... ponownie nałożysz!
Jak będziesz na tym etapie to 100zł/m2 spokojnie, bo tanio.

Adam M.

[munia_k]

A jak z pękaniem przy wysokich temperaturach? Dodaje się jakieś plastyfikatory czy sama glina i woda?

[adam_mk]

Glina woda i... PIASEK.

I coś jeszcze...
Jak pamiętam, to gdzieś kiedyś wlazłem na polską normę tynku z gliny.

Adam M.

[Stary Traper]

Witam wszystkich
Temat niezmiernie ciekawy
mam pytanie do fachowców,czy jak jak obłożę ściany w kotłowni, płytkami z ciętej cegły szamotowej i położę na tym gładż gipsową to czy uzyskam
efekt docieplenia pomieszczenia ?
Ściany będą się chyba w jakimś stopniu nagrzewały od kotła i temperatury w kottowni,a po wygaszeniu pieca,przez jakiś czas będą to ciepło oddawały?
Czy dać sobie spokój i położyć normalny tynk np. cementowo wapienny?
Sorry za zamieszanie ale nie wiedziałem gdzie takie pytanie zadać

[adam_mk]

Krótko?

- Pomysł kompletnie do dupy.

Dłużej?
- Jak zjeść ciastko i mieć ciastko?
Mylisz żarowytrzymałość, akumulację cieplną i termoizolacyjność.
Papier nieźle termoizoluje.
Biedacy wkładali gazety do butów i pod koszulę, aby nie marznąć.
Wytapetuj tę kotłownię stuzłotówkami dla termoizolacji, w końcu - to papier.

O tym jak to zadziała decyduje fizyka budowli.
Skup się na jej bodaj ramowym poznaniu.

Adam M.

[Stary Traper]

Dzięki za sprowadzenie mnie na ziemię.
Myślałem o czymś na ściany aby kumulowało ciepło,a gdy zajdzie konieczność
wygaszenia pieca i np. wyjazd na dwa,trzy dni aby w tym czasie oddawało to ciepło,
aby nie dopuścić do zamarznięcia rur,izolacja na rurach jest ,ale pozostaje obawa.
Dzięki za odzew

[adam_mk]

TO BARDZO DŁUGO NIE ZAMARZNIE!!!

Woda najgęściejsza (najcięższa) jest jak ma 4stC.
W bardzo wymrożonej piwnicy wyziębia się do np. 0stC i... płynie do góry, do mieszkania, gdzie... się ogrzewa o kilka stopni.
Potem opada i... cykl się powtarza.
Masz zamiar zostawiać to na 6 miesięcy zimy bez ogrzewania?
Po co Ci kocioł i kaloryfery na lato?

Adam M.

[adam_mk]

Jak kotłownię masz w PIWNICY to ziemia sama Ci ją ogrzeje na tyle, aby była ponad 0stC.
Zadbaj, aby tam przeciągu nie było. Zamknij okienko i śpij spokojnie.

Adam M.

[Stary Traper]

Dzięki za naświetlenie tematu
Niestety kotłownia jest dobudowana do domu,praktycznie na tym samym poziomie co podłoga w chałupie
Może inaczej zapytam; czy jest coś czym można wyłożyć ściany aby kumulowało w jakimś stopniu ciepło a w przypadku
wygaszenia pieca na kilka dni ,oddawało to ciepło?
Czy może dać sobie spokój?
Pytam bo temat mnie zaciekawił,myślałem nad gliną,ale chyba nie tędy droga.
Dlatego pytałem o cegły szamotowe,bo przecież stare piece kaflowe były wykładane szamotem i długo po wygaszeniu były ciepłe.
Przepraszam za zaśmiecanie tematu i dziękuję za odpowiedzi

[adam_mk]

Dziura w kotle.
Potrzebny spawacz.
Wspawać mufę 6/4" i wkręcić w to grzałkę z termostatem nastawionym na np.10stC.
Grzałka nisko w kotle.

Nie jesteś w stanie zagrzać wnętrza do 300stC, tak jak grzejesz piec kaflowy.
Szamot nic tu nie pomoże.
No... 100 ton szamotu zagrzanego do 30stC może, ale to już piec chlebowy ze sporej piekarni.

Adam M.

[Stary Traper]

Dziękuję za rozjaśnienie tematu.Pomyślę nad jakim buforem,trochę miejsca jest do wykorzystania.
To już w innym wątku aby nie zaśmiecać niezwykle ciekawego tematu

[anhviet]

Hejka.

Ja wlasnie bawie sie w tynki gliniane na starym domu zrobionym z kamienia, gliny i drewna.
Dom nie ma tynkow na zewnatrz tylko kamien, drewno i zaprawa.
W srodku sciany zrobione zostaly z bialej gliny i piasku oraz sieczki i musze powiedziec, ze to super wyglada.
Planuje zrobic wlasnie pierwszy tynk gliniany na 2 warstwy
- sieczka,piasek,glina - i potem gliniana gladz tzn. glina + piasek. 1/4 moze 1/5..
Slyszalem, ze ktos stosowal szklo wodne na koniec aby zwiekszyc odpornosc na deszcz ?
Druga opcje, ktora ostatnio widzialem, gdzies w necie to chlopak zrobil wodoodporny tynk gliniany ale 3 warstwowy ... ostatnia warsta to bylo:
piasek, glina, skurszona skala!!! i sieczka i na koniec olej lenny - twierdzil, ze woda nie niszczy takiego tynku i ze mozna spokojnie wykonac podloge z tego.
Ciekawa sprawa - i sam tak zamierzam sprobowac.

Dom stoi na wysokosci 1200mnpm wiec w zimie warunku tutaj moga byc "skrajne" i jestem ciekawy jak to wytrzyma na zewnatrz.
Planuje wydluzenie dachu tak aby pod katem zakrywal sciany tak do 50cm wysokosci od ziemi - od dolu bedzie tynk wapienny - moze cementowo - wapienny (ale niestety jest duza ogolnie wilgoc terenu dookola wiec nie mam za bardzo wyjscia) - za to dom w srodku w 1 pokoju jest w miare suchy ... w miare, bo byl przeciek w dachu, a dom tak stal. Dach zostal naprawiony wiec mam nadzieje, wilgotnosc sie wyrowna w pozostalych pomieszczeniach i bedzie spoko.

Tutaj jest pierwszy filmik, ktory zrobilem w trakcie 1 pracy ze starym domem takze mozna sobie zobaczyc jak to wyglada.
https://m.youtube.com/watch?v=4_BSN6zIp1A

Pozdrawiam