Fotowoltaika 2019 - wątek techniczny ;)

[gawel]

To już wiem do kogo się zgłosić jak będę miał problem z PGE .Takie plecy to ja szanuje

hahahha jest takie powiedzenie że jak ktoś coś załatwia po znajomości to ma zaplecze, a jak załatwia za pomocą dupy to ma zadupie ,,,

[abes99]

Widzę, że Tauron całkiem sprawnie działa w kwestii liczników . W piątek dwie instalacje zostały oficjalnie wpięte w sieć (z pięciu, które robią po rodzinie). Wnioski wysłane mailem w czwartek wieczorem, tydzień wcześniej. Licznikowiec miał już zlecenie na montaż liczników w czwartek, ale tymczasowych (bez GPRS). Na szczęście mu się nie chciało, więc przyjechał w piątek z już docelowymi licznikami (Iskra AM 550 GPRS). Czyli praktycznie Tauron ogarnął wymianę liczników w 7 dni roboczych, teraz czekamy na umowy..

A instalacje mam takie:
1) 10kWp: 11x320W Longi + 18x360W Longi + Fronius 8.2-3-M (remontowany dom ze stopki)
2) 3,6kWp: 10x360W Longi + Fronius 3.0-3-S (rodzice)
3) 2,01kWp: 6x335W Jinko Solar + Huawei 2kW (teście)
4) 4,69kWp: 14x335W Jinko Solar + Fronius 3.7-3-S (siostra)
5) 3,63kWp: 11x330W Jinko Solar + GoodWe 3600 (mieszkanie)

[enermos]

Widzę, że Tauron całkiem sprawnie działa w kwestii liczników . W piątek dwie instalacje zostały oficjalnie wpięte w sieć (z pięciu, które robią po rodzinie). Wnioski wysłane mailem w czwartek wieczorem, tydzień wcześniej. Licznikowiec miał już zlecenie na montaż liczników w czwartek, ale tymczasowych (bez GPRS). Na szczęście mu się nie chciało, więc przyjechał w piątek z już docelowymi licznikami (Iskra AM 550 GPRS). Czyli praktycznie Tauron ogarnął wymianę liczników w 7 dni roboczych, teraz czekamy na umowy..

A instalacje mam takie:
1) 10kWp: 11x320W Longi + 18x360W Longi + Fronius 8.2-3-M (remontowany dom ze stopki)
2) 3,6kWp: 10x360W Longi + Fronius 3.0-3-S (rodzice)
3) 2,01kWp: 6x335W Jinko Solar + Huawei 2kW (teście)
4) 4,69kWp: 14x335W Jinko Solar + Fronius 3.7-3-S (siostra)
5) 3,63kWp: 11x330W Jinko Solar + GoodWe 3600 (mieszkanie)

Sam to wszystko zakładałeś? Przecież to 2kWp u teściów nie ma sensu. Dokładasz 2 tysiące więcej i masz 3kWp. Dokładasz 3,5 tysiąca i masz 4kWp. Za pare lat panele potracą sprawność i będzie tylko płacz, że prądu mało.
Takie małe twory (2-3kWp) są bez sensu.

1) 10kWp: 11x320W Longi + 18x360W Longi + Fronius 8.2-3-M (remontowany dom ze stopki)

Kto to komponował? To w życiu nie będzie miało 10kWp na tym falowniku. Panele też źle dobrane - mam nadzieję, że na osobne MPPT porobione. Instalacja do poprawy! No chyba, że mamy do czynienia z modernizacją starej instalacji.

4) 4,69kWp: 14x335W Jinko Solar + Fronius 3.7-3-S (siostra)

To samo - falownik źle dobrany. Co prawda minimalnie po za granicą tego co producent zaleca ale jednak. Najlepsze, że troche mocniejszy kosztuje ze 3 stówki więcej.

[abes99]

Sam to wszystko zakładałeś? Przecież to 2kWp u teściów nie ma sensu. Dokładasz 2 tysiące więcej i masz 3kWp. Dokładasz 3,5 tysiąca i masz 4kWp. Za pare lat panele potracą sprawność i będzie tylko płacz, że prądu mało.
Takie małe twory (2-3kWp) są bez sensu.

@Enermos, nie mierz wszystkich swoją miarą i wiedzą
Sam dobierałem sprzęty, a znajomy elektryk montował i spinał całość razem. 2kWp u teściów dlatego, że mają zużycie ok. 1MWh rocznie, na szopkę na której stoją panele weszło maksymalnie 6 paneli, a 2,01kWp po to, żeby się załapać na 5k z programu "Mój Prąd".

Kto to komponował? To w życiu nie będzie miało 10kWp na tym falowniku. Panele też źle dobrane - mam nadzieję, że na osobne MPPT porobione. Instalacja do poprawy! No chyba, że mamy do czynienia z modernizacją starej instalacji.

To akurat instalacja z dofinansowania subregionalnego. Inspektor odbierający nie mógł się nachwalić i prawie uznał wykonanie za wzorcowe, choć uważany jest za mocno czepialskiego . Oczywiście, że są to osobne stringi, a falownik 8,2kW jest jak najbardziej ok dla takiej instalacji. Liczy się uzysk roczny, a nie moc szczytowa (jak już to kW, a nie kWp)...

To samo - falownik źle dobrany. Co prawda minimalnie po za granicą tego co producent zaleca ale jednak. Najlepsze, że troche mocniejszy kosztuje ze 3 stówki więcej.

Dobrany ok, przewymiarowany o 26%, co nie jest żadną tragedią, a wręcza zaleca się przewymiarowanie o 20-25% (choć Fronius dopuszcza i 100%)...

[enermos]

@Enermos, nie mierz wszystkich swoją miarą i wiedzą

Po to jest forum żeby sobie pogadać, wymienić poglądy i np. po oceniać. Jak nie pasuje to się nie chwal - nie narazisz się na krytykę.
A nóż ktoś wyciągnie wnioski z twoich błędów... nie chcesz tego?

@Enermos, nie mierz wszystkich swoją miarą i wiedzą
Sam dobierałem sprzęty, a znajomy elektryk montował i spinał całość razem. 2kWp u teściów dlatego, że mają zużycie ok. 1MWh rocznie, na szopkę na której stoją panele weszło maksymalnie 6 paneli, a 2,01kWp po to, żeby się załapać na 5k z programu "Mój Prąd".

8 lat zwrotu na samoróbce... jeszcze po dotacji.
Ludzie kochani, tego się*nie instaluje bo sąsiad ma... - to musi mieć porządne podstawy ekonomiczne.
No nic - moja jest tylko ocena - twoje pieniądze więc rób jak chcesz (kiedyś się pewnie zwróci

To akurat instalacja z dofinansowania subregionalnego. Inspektor odbierający nie mógł się nachwalić i prawie uznał wykonanie za wzorcowe, choć uważany jest za mocno czepialskiego . Oczywiście, że są to osobne stringi, a falownik 8,2kW jest jak najbardziej ok dla takiej instalacji. Liczy się uzysk roczny, a nie moc szczytowa (jak już to kW, a nie kWp)...

Nie, nie jest ok i żaden inspektor tego nie zmieni. To, że się liczy roczny uzysk to jedno, ale jak falownik nie jest w stanie przetworzyć nawet 85% tego co panele dają jest coś nie tak. Każdy kto ma instalację w ostatnim czasie zaobserwował, że warunki są często zbliżone do STC (silny wiatr, słońce i zimno)- czyli tak grube przewymiarowanie paneli względem falownika przynosi stratę.

Dobrany ok, przewymiarowany o 26%, co nie jest żadną tragedią, a wręcza zaleca się przewymiarowanie o 20-25% (choć Fronius dopuszcza i 100%)...

Zaleca o 20-25% i tego się trzymajmy. Nie zapomnij, że jest to polityka froniusa, który nie bierze pod uwagę późniejszej rozbudowy instalacji.
Sami sobie robicie wąskie gardła.

[abes99]

Dobrany jest zgodnie z zaleceniami Froniusa ale dla tego modelu (8.2kW) dopuszczalne jest 50% przewymiarowania.

Maksymalna moc PV: 16,4 kWp

[fotohobby]

Nie, nie jest ok i żaden inspektor tego nie zmieni. To, że się liczy roczny uzysk to jedno, ale jak falownik nie jest w stanie przetworzyć nawet 85% tego co panele dają jest coś nie tak. Każdy kto ma instalację w ostatnim czasie zaobserwował, że warunki są często zbliżone do STC (silny wiatr, słońce i zimno)- czyli tak grube przewymiarowanie paneli względem falownika przynosi stratę.


.

Nawet nie wiesz, czy to jedna połać, czy dwie.
Nawet, jeśli jedna, to ile h w roku falownik będzie obcinał produkcję ?

[enermos]

Nawet nie wiesz, czy to jedna połać, czy dwie.

A to akurat cenna uwaga!

Nawet, jeśli jedna, to ile h w roku falownik będzie obcinał produkcję ?

Grosz do grosz i się uzbiera... obcina akurat kiedy najwięcej idzie na bieżąco.

[abes99]

Po to jest forum żeby sobie pogadać, wymienić poglądy i np. po oceniać. Jak nie pasuje to się nie chwal - nie narazisz się na krytykę.
A nóż ktoś wyciągnie wnioski z twoich błędów... nie chcesz tego?

Najpierw wskaż te błędy, uzasadnij, a potem wytykaj...

8 lat zwrotu na samoróbce... jeszcze po dotacji.
Ludzie kochani, tego się*nie instaluje bo sąsiad ma... - to musi mieć porządne podstawy ekonomiczne.
No nic - moja jest tylko ocena - twoje pieniądze więc rób jak chcesz (kiedyś się pewnie zwróci

Przy 1MWh rocznie zwróci się po 5 latach, zakładamy wzrost zużycia do ~1,5MWh rocznie, więc zwróci się w niecałe 4 lata (przy aktualnych stawkach ok. 60gr/kWh w G11)...

Nie, nie jest ok i żaden inspektor tego nie zmieni. To, że się liczy roczny uzysk to jedno, ale jak falownik nie jest w stanie przetworzyć nawet 85% tego co panele dają jest coś nie tak. Każdy kto ma instalację w ostatnim czasie zaobserwował, że warunki są często zbliżone do STC (silny wiatr, słońce i zimno)- czyli tak grube przewymiarowanie paneli względem falownika przynosi stratę.

Nie przeszkadza mi to, że chwilo przytnie do 8,2kW, skoro w ujęciu rocznym nie zauważę różnicy w produkcji...

Zaleca o 20-25% i tego się trzymajmy. Nie zapomnij, że jest to polityka froniusa, który nie bierze pod uwagę późniejszej rozbudowy instalacji.
Sami sobie robicie wąskie gardła.

No to się trzymam, a dalej krytykujesz, nie znając nawet warunków lokalizacji instalacji. Nie mierz wszystkich swoją miarą...

U brata elektryka zamiast stawiać 10 paneli na trójkątach, w i tak nie optymalnym nachyleniu, na dachu garażu i wiatki, położyliśmy na płasko (7st. nachylanie dachu) 18 paneli na samym garażu. Więcej paneli, tańsza konstrukcja, a uzysk sporo większy pomimo nieoptymalnego położenia...

[fotohobby]

A to akurat cenna uwaga!
Grosz do grosz i się uzbiera... obcina akurat kiedy najwięcej idzie na bieżąco.

Kiedy najwięcej idzie "na bieżąco" ?

[vvvv]

Po to jest forum żeby sobie pogadać, wymienić poglądy i np. po oceniać. Jak nie pasuje to się nie chwal - nie narazisz się na krytykę.
A nóż ktoś wyciągnie wnioski z twoich błędów... nie chcesz tego?

Instalacja kolegi @abes99 wykonana w 100% poprawnie.
To co wyżej to piszesz o sobie?

Zaleca o 20-25% i tego się trzymajmy. Nie zapomnij, że jest to polityka froniusa, który nie bierze pod uwagę późniejszej rozbudowy instalacji.
Sami sobie robicie wąskie gardła.

Nie tylko fronek . SMA również.
Czekaj mam teraz np. kupić o 1/3 większy falownik bo kiedyś to może rozbuduje?

Grosz do grosz i się uzbiera... obcina akurat kiedy najwięcej idzie na bieżąco.

Kiedy idzie najwięcej na bieżąco? W lecie, bo wtedy obcina?

[abes99]

Popatrz na ten certyfikat Froniusa dla tego modelu.
www.fronius.com › downloads › Certificates › SE...Certificate Oversizing Fronius Primo 3.0-1 - 8.2-1

To jest dla jednofazowych (Primo), a piszemy o trójfazowych (Symo). Jest też coś takiego dla nich?

[vvvv]

Popatrz na ten certyfikat Froniusa dla tego modelu.
www.fronius.com › downloads › Certificates › SE...Certificate Oversizing Fronius Primo 3.0-1 - 8.2-1

To jest jednofazowy. @abes99 ma trójfazowy.

[enermos]

Najpierw wskaż te błędy, uzasadnij, a potem wytykaj...

Wskazałem i uzasadniłem - nie czytasz to nie moja wina... Ja nie zmuszam.

Przy 1MWh rocznie zwróci się po 5 latach, zakładamy wzrost zużycia do ~1,5MWh rocznie, więc zwróci się w niecałe 4 lata (przy aktualnych stawkach ok. 60gr/kWh w G11)...

Zrobiłeś za ponad 10 000 żeby się załapać na 5 000 z programu (sam tak napisałeś) więc do zwrotu pozostało 5000. Więc 0,6x1000 =600, 600x8= 4800 (nawet nie ma 5000).
Ponad 8 lat zwrotu mi wychodzi. Coś źle policzyłem?

Pewnie nie dostałeś tych 5000, tylko mniej. Tak czy siak coś pościemniałeś.

[abes99]

Zrobiłeś za ponad 10 000 żeby się załapać na 5 000 z programu (sam tak napisałeś) więc do zwrotu pozostało 5000. Więc 0,6x1000 =600, 600x8= 4800 (nawet nie ma 5000).
Ponad 8 lat zwrotu mi wychodzi. Coś źle policzyłem?

Pewnie nie dostałeś tych 5000, tylko mniej. Tak czy siak coś pościemniałeś.

Nie uwzględniłeś ulgi podatkowej (PIT 32%) - akurat ta instalacja ma bardzo dobry okres zwrotu i jest skrojona "na miarę" potrzeb i możliwości lokalizacyjnych (dach budynku mieszkalnego ocieplony styropapą, a te 6 paneli weszło na szopkę 3,2x2m)

[enermos]

Kiedy najwięcej idzie "na bieżąco" ?

Zimą kolego zimą

Nie uwzględniłeś ulgi podatkowej (PIT 32%) - akurat ta instalacja ma bardzo dobry okres zwrotu i jest skrojona "na miarę" potrzeb i możliwości lokalizacyjnych (dach budynku mieszkalnego ocieplony styropapą, a te 6 paneli weszło na szopkę 3,2x2m)

To ją uwzględnij za mnie i napisz ile za całość. Aż takim jasnowidzem nie jestem

Żeby była jasność - ja nie pochwalam jak ktoś idzie w skrajność. Dla mnie optymalnie to panele max 20% więcej niż falownik. Mało tego ja mam dane z których wynika, że nieco przewymiarowany falownik też nie przynosi odczuwalnych strat.

[abes99]

Też jest i masz rację dla symo do 8.2 kW jest 100% a powyżej tej mocy 50%.
Oversizing Fronius Symo 3.0-3 – 8.2-3

Ok, czyli wszystko zgodnie z kartami katalogowymi .
Już myślałem, że coś mi umknęło...

[abes99]

Zimą kolego zimą

Te kilka straconych kWh przeboleję, tak jak pisałem - w rozliczeniu rocznym (a to nas przecież powinno interesować) różnica będzie pomijalna...

Żeby była jasność - ja nie pochwalam jak ktoś idzie w skrajność. Dla mnie optymalnie to panele max 20% więcej niż falownik. Mało tego ja mam dane z których wynika, że nieco przewymiarowany falownik też nie przynosi odczuwalnych strat.

A czepiasz się przewymiarowania o 2% ponad te 20%

To ją uwzględnij za mnie i napisz ile za całość. Aż takim jasnowidzem nie jestem

W papierach to wygląda tak:
10,1k (instalacja 2kWp) - 5k (Mój Prąd) - 1,6k (PIT 32%) = 3,5k
Przy zużyciu prądu 1,5MWh rocznie masz:
3,5k / 0,9k = ~3,9 roku

[enermos]

Te kilka straconych kWh przeboleję, tak jak pisałem - w rozliczeniu rocznym (a to nas przecież powinno interesować) różnica będzie pomijalna...


W papierach to wygląda tak:
10,1k (instalacja 2kWp) - 5k (Mój Prąd) - 1,6k (PIT 32%) = 3,5k
Przy zużyciu prądu 1,5MWh rocznie masz:
3,5k / 0,9k = ~3,9 roku

Teraz to zmienienia postać rzeczy i czyni to instalację jak najbardziej opłacalną.

Te kilka straconych kWh przeboleję, tak jak pisałem - w rozliczeniu rocznym (a to nas przecież powinno interesować) różnica będzie pomijalna...


A czepiasz się przewymiarowania o 2% ponad te 20%

Tylko nie patrz w staty za często to może zasmucić jak się widzi ,że z paneli poszło 9500 a falownik dał jak dał
Akurat pisząc to 20% miałem na myśli instalację u siostry (którą serdecznie pozdrawiam!).
PS. Ja się wcale nie czepiam!

[fotohobby]

Zimą kolego zimą

Zimą ? Pokaż mi na PV jakąś instalację, która przycina zimą, a nie latem
Te, które śledzę (instalacje w stylu 3,7kW falownik + 4,5 kWp w panelach), z orientacją S, jeśli już przycinajà, to tylko latem