Dlaczego gruntowa pompa ciepła?

[ProStaś]

To ja wrócę do tytułowego pytania.

Dlaczego gruntowa pompa ciepła?
Bo jak tu już pisali znawcy ma prostsza konstrukcje (=mniej awaryjna), lepszy cop/scop, itd.
I warto za tą lepszość wydać kasę jak będzie to nie więcej niż o 10-20% ekstra w stosunku do powietrznej.
Oczywiście DZ pionowe.

To ja zapytam dlaczego nie zastosujesz tego samego kryterium cenowego do dachówki, okien, płytek, piekarnika, zmywarki, pralki, laptopa etc etc.
Dachówka betonowa (nawet tania) spełnia te same funkcje co droga ceramiczna.
Płytki za marketu za 30 zł. spełniają te same funkcje co te za 200 zł/m2.
Piekarnik za 1500 zł. upiecze kurczaka tak samo jak ten za 3000 zł.
Pralka za 800 zł. wypierze ubrania jak ta za 2000 zł.
Laptop za 1500 zł. będzie spełniał swoje funkcje jak ten za 3000 zł.

Takich przykładów jest mnóstwo, każdy stał przed dylematami jw., każdy coś wybrał. Część osób te przedmioty z "prawej" strony porównania.
Dlaczego zatem przepłaciły?

[gawel]

To ja zapytam dlaczego nie zastosujesz tego samego kryterium cenowego do dachówki, okien, płytek, piekarnika, zmywarki, pralki, laptopa etc etc.
Dachówka betonowa (nawet tania) spełnia te same funkcje co droga ceramiczna.
Płytki za marketu za 30 zł. spełniają te same funkcje co te za 200 zł/m2.
Piekarnik za 1500 zł. upiecze kurczaka tak samo jak ten za 3000 zł.
Pralka za 800 zł. wypierze ubrania jak ta za 2000 zł.
Laptop za 1500 zł. będzie spełniał swoje funkcje jak ten za 3000 zł.

Takich przykładów jest mnóstwo, każdy stał przed dylematami jw., każdy coś wybrał. Część osób te przedmioty z "prawej" strony porównania.
Dlaczego zatem przepłaciły?

Przepłaciły bo nie liczą pieniędzy bo za zwyczaj ich nie mają, wszystko jest na kredyt. Nie szanują pieniędzy będące efektem ich pracy bo nie szanują siebie i zaklinają rzeczywistość, przerzucając odpowiedzialność na wszystkich innych oprócz siebie. to tak pokrótce.

O dziwo na prawdę zamożni ludzie nigdy się z tym nie obnoszą i mają na prawdę dobry gust.

[giman]

To ja zapytam dlaczego nie zastosujesz tego samego kryterium cenowego do dachówki, okien, płytek, piekarnika, zmywarki, pralki, laptopa etc etc.

Naprawdę bardzo mnie interesuje skąd pomysł, że nie stosuję (to pytanie, chętnie poznam odpowiedź).
Z racji organizacji budowy domu nie stosowałem identycznego procesu wyboru odnośnie - dachówki, okien.
Identyczne kryterium doboru stosowałem kupując - płytek, piekarnika, zmywarki, pralki, laptopa.

każdy stał przed dylematami jw., każdy coś wybrał. Część osób te przedmioty z "prawej" strony porównania.

Dokładnie ja część rzeczy wybrałem z "lewej" strony a część z "prawej".
A dlaczego, bo ... a nie trzeci czy czwarty raz nie ma sensu się powtarzać.

Dlaczego zatem przepłaciły?

Kto twierdzi, że przepałaciły? Ja nie.

[Pytajnick]

Przestaję rozumieć o co Wam chodzi...


PC kosztuje a ostatnio różnice ceny między PW a gruntówką spadły do około zera.


Adam M.

O masz...właśnie się dowiedziałem, że za około zera z minusem mam ocieplenie stropodachu

Dla niewtajemniczonych - "kotłownia" z PC PW 22500 , kotłownia z gruntówką konceptusa 33300zł.

[vvvv]

Gdybym grzał COP = 1
15.000 kWh


.

Co to za dom? Twój? Nowy? To na samo CO?

[Pytajnick]

Co to za dom? Twój? Nowy? To na samo CO?

Przecież ma napisane 12 00kWh na CO.

[ProStaś]

Kto twierdzi, że przepałaciły? Ja nie.

No pośrednio, Ty

I warto za tą lepszość wydać kasę jak będzie to nie więcej niż o 10-20% ekstra w stosunku do powietrznej.
Oczywiście DZ pionowe.

Z tego przecież wynika, że nie warto wydać kasę, jak będzie to więcej niż 10-20% ekstra w stosunku do powietrznej. Przy pionowym DZ.
A jak ktoś wydał to....?

giman
Każdy z nas wybrał coś z "lewej" strony i coś z "prawej". Ja oczywiście także.
Wziąłem do tego określoną miarę - kryteria. Tak samo zrobiłem przy PC. Nie stosując jednak takiego sztywnego kryterium kosztowego..

[vvvv]

Przecież ma napisane 12 00kWh na CO.

Już złapałem.

"COP mojej gruntówki na CO to 4,5, patrząc po temp. zasilania podłogówki i temp. DZ oraz informacjach od producenta i instalatora w jednym.
COP na CWU 3,5 (latem poziome DZ ma wysokie temp.).

A to oznacza, że na CO pójdzie mi 2666 kWh a na CWU 857 kWh. Razem 3523 kWh."

Trochę naciągane , ale niech będzie. Tylko przy 15MWh, to faktycznie trzeba być geniuszem, żeby myśleć o grzaniu grzałką. Genialne porównanie.

[ProStaś]

Przecież ma napisane 12 00kWh na CO.

Zero Ci umknęło.

12.000 kWh.
Dom był projektem indywidualnym, w którym pierwsze skrzypce grały aspekty funkcjonalne, wizualne i konstrukcyjne, a nie energooszczędność. Nie podporządkowywałem tych pierwszych, temu ostatniemu: garaż w bryle, "zadaszone" okna, mała ekspozycja okien na południe, tradycyjne fundamenty, zadaszenia tarasów jako przedłużenie płyty stropowej, nieracjonalne rozplanowane (pod względu chłonności energii) poddasze, niskie zyski bytowe, duża kubatura względem ilości osób zamieszkałych i parę innych rzeczy.

Wiedziałem już na etapie projektowania, że grzał będę PC, stąd mogłem sobie na to "pozwolić".

Do tej pory, 8.11 zamknie się rok grzania (temp. w domu i kwestie terminu zamieszkania kilka razy pisałem) nie wydałem na prąd do PC nawet 800 zł. Ostrożne szacunki, uwzględniające ciepłą poprzednią zimę, wskazuję że owe 3400-3500 kWh na rok, na CO i CWU, przy normalnym użytkowaniu domu i chłodniejszej zimie, są bardzo realistyczne.

[giman]

A jak ktoś wydał to....?

Miał inne kryteria niż ja. Nic ponadto.

[vvvv]

I zdecydowanie warto ten wyższy koszt ponieść.
Dlatego moja teza, powtarzana w tym wątku kilka razy jest aktualna, jeśli są ku temu możliwości (przy tych wszystkich uwarunkowaniach o których mowa w temacie - by ktoś teraz nie wyrwał mojej wypowiedzi z kontekstu) należy dążyć do instalacji PC GW.

12.000 kWh.
...

Wiedziałem już na etapie projektowania, że grzał będę PC, stąd mogłem sobie na to "pozwolić".

Trochę dziwna teza.

[adam_mk]

O masz...właśnie się dowiedziałem, że za około zera z minusem mam ocieplenie stropodachu

Dla niewtajemniczonych - "kotłownia" z PC PW 22500 , kotłownia z gruntówką konceptusa 33300zł.

CZYM się różnią te kotłownie?
TYLKO ceną czy też innymi elementami?
Nie wstydź się!
Napisz!

Adam M.

[jasiek71]

CZYM się różnią te kotłownie?
TYLKO ceną czy też innymi elementami?
Nie wstydź się!
Napisz!

Adam M.

Ja także chętnie się dowiem co zawiera kotłownia za 22,5k...?

[jasiek71]

Trochę dziwna teza.

Co w tym dziwnego...?
Budujemy taką trochę " deweloperkę" z pompą ciepła , koszt całkowity inwestycji mamy niski be nie ścigamy się z wyśrubowanymi parametrami na każdym kroku a rachunki za eksploatację często niższe niż w pasywniaku bez latania w polarze dookoła termostatu...

[Pytajnick]

CZYM się różnią te kotłownie?
TYLKO ceną czy też innymi elementami?
Nie wstydź się!
Napisz!

Adam M.

Ja także chętnie się dowiem co zawiera kotłownia za 22,5k...?

Znaczy że co, nie wiecie co potrzeba, by PC PW ogrzewała dom i CWU ?

[jasiek71]

Znaczy że co, nie wiecie co potrzeba, by PC PW ogrzewała dom i CWU ?

My wiemco składa się na nasze instalacje ale jesteśmy bardzo ciekawi co zawiera ów "markowy" pakiet który ma być konkurencją ...
Zobaczę przy okazji co mogę wywalić albo zastąpić na tańsze w swoich instalacjach aby dla wybrednych klientów było taniej...

[Pytajnick]

My wiemco składa się na nasze instalacje ale jesteśmy bardzo ciekawi co zawiera ów "markowy" pakiet który ma być konkurencją ...
Zobaczę przy okazji co mogę wywalić albo zastąpić na tańsze w swoich instalacjach aby dla wybrednych klientów było taniej...

No widzisz, podchodzisz do mnie jak typowy urzędas, który uważa, że jak ktoś do niego przychodzi, to zna się na tym samym co on. Tak nie jest, więc sprecyzuj co chcesz wiedzieć.

[adam_mk]

Znaczy że co, nie wiecie co potrzeba, by PC PW ogrzewała dom i CWU ?

Kpisz czy o drogę pytasz?
Nie wstydź się!
NAPISZ co za te dobre pieniądze zaoferowano!

DEDYKOWANYCH do konkretnego obiektu systemów grzewczych popełniłem tyle, ze już nawet ilości nie pamiętam.
Potrafię ocenić co dali a czego nie.
Opisz co dali!

Adam M.

[adam_mk]

Zmieniłem zdanie po chwili namysłu...
NIE PISZ!
To TWOJE JEST!
Najtwojsze, wiec najlepsze.
Po co Ci stresa robić?

Adam M.

[Pytajnick]

Nie mierz innych swoją miarą... Na forum jest dosyć przykładów, gdzie kpisz z ludzi, którzy o coś pytają.

Ha, i temat "najmojsze" to również Twoja przywara. NIGDZIE nie napisałem że to co mam, jest najlepsze. Za to Ty...hohoho..