AdamS/Vetrex/Krispol czy Internorm - wybór okien 50-70 tys zł

[tomkowz]

Cześć! Szukałem już sporo w internecie, dostałem trochę wycen i zastanawiam się, w którą stronę pójść oraz na co zwrócić uwagę przy wyborze okien.
Interesuje mnie szczelny montaż, więc pisząc "z montażem" to mam na myśli właśnie ten montaż. Ceny podaję brutto.
Okna 37 m2 w tym HST 4,5x2,37, kilka fixów, kilka okien od podłogi z wyjściem na ogród; kolor obustronnie jasnoszary.

Zakupujemy okna do domu energooszczędnego 35,5 kWh/m2*rok.

AdamS:
- profil VEKA 82 MD,
- pakiety 48 mm, 3 szyby,
- okucia Siegenia TITAN axxent 24,
- HST:
- wodoszczelność (czekam)
- obciążenie wiatrem (czekam)
- okna:
- wodoszczelność (czekam)
- obciążenie wiatrem (czekam)
- powłoka ECLAZ,
- ukryte zawiasy,
- klamki Secustic,
- montaż na poszerzeniu systemowym 20 cm,
- Gwarancja: AdamS 6 lat
- Cena ok. 50 000 zł z montażem.

Vetrex:
- profil VEKA 82 MD,
- pakiety 48 mm, 3 szyby,
- okucia Roto Designo II
- HST:
- wodoszczelność: 3A
- obciążenie wiatrem C1
- okna:
- wodoszczelność: 7A-9A
- obciążenie wiatrem Niepodano przy dużych fixach lub C3-C4
- powłoka ECLAZ,
- ukryte zawiasy,
- klamki Secustic,
- montaż na poszerzeniu 20 cm,
- Gwarancja: Vetrex 7 lat
- Cena ok. 50 000 zł z montażem.

Krispol:
- profil FEN82, czyli Salamander 82 MD,
- pakiet 48 mm, 3 szyby
- okucia Winkhaus ActivPilot Select
- HST:
- wodoszczelność: 7A
- obciążenie wiatrem C2/B2
- okna:
- wodoszczelność: 9A
- obciążenie wiatrem: C2-C4
- powłoka ECLAZ,
- ukryte zawiasy,
- klamki Secustic,
- montaż na poszerzeniu 10 cm (zalecają podmurować 10 cm)
- Gwarancja 7 lat
- Cena ok. 44 000 zł z montażem.

Internorm:
- profil KF410 (90 mm). KS430
- pakiety 48 mm, 3 szyby
- okucia Winkhaus (nie wiem jaki model), okucia HST Hautau Atrium,
- HST:
- wodoszczelność: 9A/E750
- obciążenie wiatrem: C1/A2
- okna:
- wodoszczelność: 9A
- obciążenie wiatrem: C4/B4
- powłoka ECLAZ (standard)
- ukryte zawiasy (standard)
- pakiety wklejane (standard)
- klamki Secustic,
- montaż na klinarycie 20 cm
- Gwarancja 10 lat (? tylko nie wiem czy obowiązkowe przeglądy)
- Cena ok. 68 000 zł z montażem.

Przyznam, że rozstrzał cenowy jest całkiem spory, a dodatkowo jeszcze planuję zakupić żaluzje fasadowe, które w Krispol/Vetrex kosztują ok. 26 000 zł, więc budżet będzie mocno naciągnięty. Przedstawiciel AdamS-a nie oferuje żaluzji, więc musiałbym szukać u kogo innego.

1) Nigdzie nie jestem w stanie zasięgnąć fachowej informacji czy okna Internorm posłużą mi bezproblemowo chociażby o połowę dłużej niż okna od innych producentów. Ile ogólnie powinny posłużyć okna wymienionych producentów przy prawidłowym użytkowaniu? 30 lat?

2) Na ile gorszej klasy produktami będą okna innych producentów niż Internorm? Czy tracę coś nie wybierając okien tego producenta? Wszystkie dodatki, które oni mają w standardzie można dokupić u innych i nadal wychodzi sporo taniej. ECLAZ kosztuje u konkurencji ok 90 zł/m2 szyby, ukryte zawiasy też nie kosztują jakoś mega dużo, a mam tylko kilka okien otwieranych, więc nie jest to jakiś wydatek.

Wizualnie okna są do siebie zbliżone, nie widzę szczególnych różnic, profil bardzo podobny z zewnątrz.

Uw średnie u AdamS/Vetrex/Krispol ok. 0,77; Uw w Internorm 0,71.
Akustyka trochę lepsza w internorm, ale to też grubszy profil.

Opinie niby wszyscy mają w porządku, niby klienci zadowoleni... Każdy chwali co ma zamontowane.

Z góry dzięki za pomoc przy wyborze produktu.

Pozdrawiam,
Tomasz

[finlandia]

Z ciekawości zapytam:
co to jest ECLAZ? Oczywiście mógłbym w minutę sprawdzić to w necie i udawać tu mądrego. Ale chcę pokazać, że zwracasz uwagę na coś, co być może jest wymysłem...

Internorm wyszedł tak tanio? Na pewno podałeś cenę w złotówkach?

30 lat ? Jestem pewny, że każdy sprzedawca przytaknie i nawet się nie zająknie. Dziś okna 25 letnie są przestarzałe. 20 letnie jeszcze dają radę (o ile były dobrze wykonane, bo w latach dwutysięcznych zaczęła się pojawiać "chała".
Dzisiejsze okna: chciałbym by one wytrzymały 20 lat "w formie", ale chyba to jest pesymistyczne spojrzenie.

[tomkowz]

ECLAZ, powłoka niskoemisyjna, która zwiększa parametr g i lt o ok. 10%. Więcej światła, ale też mocniej dogrzewa pomieszczenia. Pi razy oko światła tyle co w szkleniu dwuszybowym. Minus: nagrzewanie pomieszczeń latem. Ale i tak będziemy mieli żaluzje fasadowe.

Powłoka to tam dodatek, ogólnie bym się wolał skupić na tych profilach, które to tam solidniejsze czy producent solidniejszy i okno jako całość. Tej powłoki to mało kto bierze, a widzę, że producenci mają w ofercie, więc się zainteresowałem.

Internorm 68 tys. tak jest, cena w złotówkach. Najprostszy model okien bez nakładek aluminiowych, które mocno podbijają cenę.

[tomkowz]

Żadnej opinii o Internorm, czy warto czy nie warto dopłacać do nich?

[finlandia]

Żadnej opinii o Internorm, czy warto czy nie warto dopłacać do nich?

Nie znajdziesz o nich opinii, bo to nie są popularne u nas okna. Firma - jeden z bardziej znanych producentów europejskich. Nowatorskie rozwiązania, zawsze klasowe. Stąd i ceny. Podana przez Ciebie kwota mocno mnie zdziwiła - pewnie dotyczy "normalnych" okien (normalnych w sensie że podobnych wg założeń do konkurencji). Ale to są tylko moje gdybania.

Sama firma miała tu swego czasu słabe reklamy szeptane. Zostały usunięte podobnie jak te zlecone przez każdą inną firmę. Od jakiegoś roku "zainwestowali" w dobrego, medialnego montażystę i ten im robi extra robotę. Na fb szczerze rozpływa się nad ich jakością, do tego stopnia że wierzę

Ale na ile to prestiż marki, a na ile przewaga okien w segmencie w który mierzysz - nie wiem. I myślę że nikt z boku nie jest w stanie zagwarantować Ci odpowiedzi czy realnie warto.

[tomkowz]

Dzięki, jest to jakiś komentarz Dopytam jeszcze producentów o parametry odporności na obciążenie wiatrem i wodoszczelność, bo widzę, że też z tym różnie jest...

Przedstawiciel AdamS'a ma mi dosłać w przyszłym tygodniu informacje o tych parametrach i pewnie też z Internormu dostanę w przyszłym tygodniu.