Rekuperacja czy warto?

[Ratpaw]

Niestety influxdb dziala u mnie od 2 połowy września. Wcześniej zbierałem tylko dane chwilowe. Chłodnica działa u mnie praktycznie od początku czerwca do końca sierpnia 24h na dobę. Chłodzenie pasywne głównie w dzień w podobnym okresie - to wszystko przy minimalizacji zysków słonecznych. Przez noc z nawiewem 15 stopni temperatura praktycznie nie spada. Może gdybym dmuchał większą wymianę, to by coś zmieniło, ale wtedy kosztem hałasu. Zdecydowanie lepszy efekt osiągniesz otwartym oknem.

Moja konkluzja jest prosta - wentylacja nie chłodzi. Może jedynie odzyskać chłód.

Tak, ja to wszystko rozumiem, ale potrzebuję zebrać dane statystyczne o skuteczności bypassu, a nie że "sam bypass to za mało". Od czerwca do sierpnia non-stop, to już jakieś informacje.
Otwartym oknem zamierzam chłodzić jak najbardziej, w końcu idealnie się to wpisuje w koncepcję domu pasywnego.

[Kaizen]

Możesz przywołać ten fragment?

Klimy nie zastąpi - ale może kilka złotówek zaoszczędzić.

[Ratpaw]

Klimy nie zastąpi - ale może kilka złotówek zaoszczędzić.

"Pod linkiem nie ma informacji o ilości dni w roku, w których bypass nie daje rady."

[Owczar]

Ale co masz na myśli bypass daje radę? Żeby w domu było komfortowo całą dobę, w nocy?

[Ratpaw]

Ale co masz na myśli bypass daje radę? Żeby w domu było komfortowo całą dobę, w nocy?

Tak. Czemu w ogóle jest bypass w rekuperatorach?

[fotohobby]

No to ci odpowiem - nie daje rady.
Jego działanie przez większość sezonu letniego pozostaje niezauważalne.
Na tyle niezauważalne, że więcej daje otwarcie okien na noc, czy solidne wywietrzenie domu (dzrzwi tarasowe, wejściowe i okna "na przestrzał" o 5 rano

[Fanek]

No to ci odpowiem - nie daje rady.
Jego działanie przez większość sezonu letniego pozostaje niezauważalne.
Na tyle niezauważalne, że więcej daje otwarcie okien na noc, czy solidne wywietrzenie domu (dzrzwi tarasowe, wejściowe i okna "na przestrzał" o 5 rano

Czerpnie masz od strony północnej? nie jest nasłonecznione?

[fotohobby]

Wschodnia. Pod okapem.
Raczej w nocy nie jest nasłoneczniona

[Fanek]

Wschodnia. Pod okapem.
Raczej w nocy nie jest nasłoneczniona

Ale w dzień jest i się nagrzewa, to może być po części problem u Ciebie? może się nagrzewać od tego
Mi nie chodzi o chłodzenie bypassem jak klimą, tylko o możliwości zbicia 2-4* chłodnym powietrzem w nocy czy jest to wykonalne?

Najlepsze miejsce na Czerpnie to chyba Północna?
Wypowie się ktoś w tym temacie?

Mocno się zastanawiam nad instalacją na wiosne.
Powiedzcie rekuperator dobierać na podstawie kubików w domu?
na 200m2 to raczej trzeba taki z 400m3/h ??

[fotohobby]

Ale przecież w dzień bypass ni jest otwarty.
Zreszta jest pod okapem i jeszcze drzewo osłania przed słońcem.

Zbicie temperatury o 2-4C za pomoca bypassa jest NIEWYKONALNE

[Owczar]

Mam czerpnie od wschodu. Nawet w upały temperatura powietrza się nie różni. Może przy czarnej czerpni i małym przepływie będzie widać jakąś różnicę. Temperatura powietrza od wschodu, zachodu czy północy ma dokladnie tę samą temperaturę.

Chłodzenie bypassem to mit, który często wciskają instalatorzy jako argument za rekuperacją. A prawda jest taka, że coś tam da - w maju czy wrześniu. Ale czerwiec, lipiec i sierpień to jest już inna bajka o tutaj trzeba szykować grube kWh chłodu na dobę.

[Ratpaw]

Widzę, że mało kto zrozumiał proste pytanie o skuteczność bypassu liczoną w dniach w roku. Zastanawiam się z czego to wynika. Pewnie z tego, że inwestor chce mieć jedno rozwiązanie na każdą aurę, co się sprowadza do klimy. Jak coś działa tylko przez 50% okresu pozagrzewczego, to znaczy, że jest do d*py, czyli w ogóle nie działa. A jak dla mnie skrócenie czasu napierdzielania klimą choćby o 20% jest cenne samo w sobie, bo klima jest komfortowa i niekomfortowa jednocześnie (o kosztach generowanych przez nią nie wspominam).

Czy instalatorzy wciskają kit? A co mówi producent? Podnosi niepotrzebnie cenę rekuperatora o koszt układu bypass? Przecież to taka niepotrzebna zabawka, co to słynie ze swojej mitycznej skuteczności.
A może jednak to nie kit i są domy, w których bypass skraca okres niekomfortowego gorąca do np 14-tu dni w roku? Warto dla tych dni instalować klimę?

Pytanie pomocnicze: czy dla np 14-20 ekstremalnie zimnych dni w sezonie grzewczym warto przewymiarować pompę ciepła czy jednak pogodzić się z faktem wspierania jej przez wbudowaną grzałkę (co podnosi koszt pobieranego prądu w tym okresie)?

Po prostu nie chce mi się wierzyć, że w Waszych domach przez całe lato musi działać klimatyzacja (może poza nocą, gdy otwieracie okna).

[Fanek]

Kaizen chyba pisał że on daje rade chłodzić bypassem?
no może troche w cudzysłowiu, nie porównując tego do klimy

Prosze czy ktoś może mi pomóc z doborem wydajności reku do domu 200m2 ?
Gdybym miał zakładać to na wiosne, ale już powoli zaczynam się zniechęcać, bo wiem ile czasu poświeciłem na montaż pompy w tamtym roku i rozmowy z majstrami..

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post8110366

[Kaizen]

Kaizen chyba pisał że on daje rade chłodzić bypassem?

Gdzie?

[Fanek]

Gdzie?

Nie?
Jakie jest Twoje stanowisko na ten temat "SCHŁADZANIA DOMU LATEM BYPASSEM"?
mam wrażenie że na te hasło pada za dużo skojarzeń i odniesień do konwencjonalnej klimy

[Endrju111]

Ale bypass w żadnym założeniu nie miał zastąpić klimy.
Ma tylko sprawić, aby rekuperator nie odzyskiwał ciepła wtedy kiedy nie powinien (masz w domu 27, na zewnątrz 18, a reku bez bypass nawiewa ci 26 stopni).
U mnie na przykład nie ma możliwości otwarcia na noc okien (znaczy możliwość jest, ale hałas z ulicy będzie nie do zniesienia i wolę nawet wentylację na max obrotach).

[Kaizen]

Nie?
Jakie jest Twoje stanowisko na ten temat "SCHŁADZANIA DOMU LATEM BYPASSEM"?
mam wrażenie że na te hasło pada za dużo skojarzeń i odniesień do konwencjonalnej klimy

#256

[Fanek]

#256

Ok konkret!

[Gik]

Ale przecież w dzień bypass ni jest otwarty.
Zreszta jest pod okapem i jeszcze drzewo osłania przed słońcem.

Zbicie temperatury o 2-4C za pomoca bypassa jest NIEWYKONALNE

No... w domu mocno energooszczędnym to ciężki temat....
ale 2 stopnie da się zbić.
Tylko, że trzeba to traktować jak wojnę z temperaturą. Wentylacja na max w nocy i przy temperaturze w nocy poniżej 20*.

A tak poważnie... to trzeba wbić do głowy każdemu kto chce wentylację. Wentylacja - TYLKO wentyluje. Komfort świeżego powietrza ma zapewnić.
Nie ma co liczyć na komfort cieplny w lecie dzięki rekuperacji. Nie mam GWC podłączonego pod rekuperator. Ale teraz jestem pewny, że to i tak bezsensowny wydatek. Zbyt małe przepływy powietrza. Ale mam rury przygotowane pod glikolowy wymiennik.

U siebie też ten temat przerabiałem. Rolety w dól. Kwiatki wynieść na zewnątrz.

Żeby w domu latem było komfortowo to są 4 warunki.
- okapy odpowiednie. Olać modę na ich brak.
- wentylacja mechaniczna - bo i tak trzeba regulować przepływ.
- inteligentne sterowanie roletami.
- klimatyzacja. Lepiej pogodzić się od razu niż później brudzić i montować.

[Ratpaw]

Ale bypass w żadnym założeniu nie miał zastąpić klimy.
Ma tylko sprawić, aby rekuperator nie odzyskiwał ciepła wtedy kiedy nie powinien (masz w domu 27, na zewnątrz 18, a reku bez bypass nawiewa ci 26 stopni).
U mnie na przykład nie ma możliwości otwarcia na noc okien (znaczy możliwość jest, ale hałas z ulicy będzie nie do zniesienia i wolę nawet wentylację na max obrotach).

Otóż to. Otwieranie okien jest bardzo skuteczne, ale nie zawsze zasadne.

Czy więc dobierać rekuperator na mocne przewietrzanie, przewymiarowując centralkę i instalację dwukrotnie (co mi radził jeden instalator od wentylacji) czy jednak dobrać na typowe zużycie powietrza i dodać klimę (co radził mi inny instalator)? Czy zbyt duży rekuperator będzie przesuszał dom nawet na najniższym biegu czy olać to i od razu instalować wymiennik entalpiczny.