Daikin vs Panasonic ?

[Mugolina]

Witam. Przymierzam się do zakupu pompy ciepla. Mam do wyboru dwie opcje I miedzy nimi chciałbym wybrać.

Nowy budynek, pustak ceramiczny, styropian 15 cm, wełna 25 cm, Okna trzyszybowe, 100% podłogówka. Brak garażu w bryle. Powierzchnia budynku 120m
Rekuperacja, podłogówka co 10 cm.

Woj Łódzkie

Daikin - instalator tylko pompę montuje a uruchomienie i dalszy serwis robi daikin

Panasonic - instalator montuje, uruchamia i serwisuje pompę.

DAIKINA mam do wyboru 4kw lub 6kw.

Mam do wyboru

1. Panasonic KIT-ADC7JE5-SM 7KW - wersja tzw. "LODÓWKA" z zabudowanym zbiornikiem wody użytkowej 185l ze stali nierdzewnej

2. Daikin Altherma 3RF 4kW jed.zewnetrzna ERGA04EV a wewnętrzna 180l EHVH04S18E6V a model 230l EHVH04S23E6V

[dwiecegly]

Ja wiem że zim już prawie nie ma ale na moje oko te 4KW to chyba jednak za mało. Nie podałaś cen obu opcji wiec trudno doradzać. Panasonic to taka pompa budżetowa ale dosć mocno testowana w PL od lat, Daikin podobno jest lepszy jeśli chodzi o komponenty i trwalość. Ale sam nie miałem do czynienia.
Co do serwisu monterów, po gwarancji nie licz że będzie sie im chciało przyjeżdzać a już na pewno nie od ręki....

[eMdzeJ]

kup to co tansze. I tak sie w koncu kiedys zepsuje na amen i tak.

Porownaj sobie wykresy mocy dla tych pomp bo chyba jakis rozjazd bedzie.

[Mugolina]

Jeśli chodzę o cenę obydwóch opcji to jest różnica 500 zł tylko więc tutaj tylko chodzi o wybór która wybrać

[Mugolina]

Zapomniałem o jeszcze jednej rzeczy. Gościu od Panasa mówi że warto zainstalować bufor a od daikina że jest zbedny. Tutaj też proszę o radę

[trapper]

Osobiście uważam, że Daikin jako firma jest lepszy


Przy podłogówce z bufora można zrezygnować, ale są tego konsekwencje (trzeba zrezygnować z termostatów w pomieszczeniach)
Zalety instalacji bez bufora
1. Pompa pracuje na niższej temperaturze -> lepsza wydajność (niższe rachunki za prąd)
2. Niższy koszt instalacji
Wady instalacji bez bufora
1. Nie można stosować termostatów ->nie da się indywidualnie sterować temperaturą w każdym pomieszczeniu
2. Słabo się sprawdzi w przypadku używania funkcji chłodzenia jak również w przypadku dużych powierzchni przeszklonych w wybranych pomieszczeniach
3. Trzeba dobrze dobrać moc pompy

Instalator może proponować niewielki bufor, żeby chronić pompę na wypadek jakby jednak gdzieś był jakiś termostat czy inne odcięcie ogrzewanie (pompa ciepła musi mieć określony przepływ wody i odbiór ciepła). Moim zdaniem tego typu kompromis nie ma sensu. Czyli albo 1 obieg gdzie podłogówka pełni de facto rolę bufora. Albo 2 obiegi z dużym buforem (pompa podgrzewa bufor, CO bierze tyle ciepła ile chce i kiedy chce z bufora).

[Mugolina]

Ktoś jeszcze się wypowie ? Daikin vs Panasonic ?

[lion]

Ten od Panasa robi tradycyjny idiotoodporny układ, który zawsze będzie działał - koszt takiej "wygody" i tak pokrywasz Ty jako inwestor, a instalator ma spokój. W przypadku Daikina popularne jest niestosowanie bufora, ale instalacja musi spełniać pewne wymagania. A co lepsze to już inna kwestia - poza ceną patrz na serwis, dostępność części, poziom hałasu. Dodam jeszcze, że Erga 4kW to te same wnętrzności co model 6kW tylko moc jest ograniczona softem.

[asolt]

...
1. Nie można stosować termostatów ->nie da się indywidualnie sterować temperaturą w każdym pomieszczeniu
....

Mozna i da sie indywidualnie sterowac kazdym pomieszczeniem, mamy wiele takich instalacji i wszedzie działa takie sterowanie poprawnie.

[vr5]

Ktoś jeszcze się wypowie ? Daikin vs Panasonic ?

Mam Daikina od 2019 roku (to trzeci model) EHVZ08S233A6V 230 l. i go sobie chwalę, a o tej drugiej nic nie mogę powiedzieć.
W jednostce zewnętrznej brak tacki ociekowej. Jednostka wewnętrzna (jak lodówka) posiada dwa wyjścia na c.o. - jedno na podłogówkę, a drugie na grzejniki.

[asolt]

Ktoś jeszcze się wypowie ? Daikin vs Panasonic ?

Nawet jakby ceny były takie same to fakt serwisu fabrycznego Daikina powinien przewazyc szalę. Serwis fabryczny Daikina jest zobowiązany do reakcji do 24 godz o momentu zgłoszenia awarii, a miałem przypadki ktore opisałem w innych watkach ze było to zaledwie kilka godzin, jest zobowiazany do utrzymywania zdecydowanej wiekszsci czesci do pomp ktore serwisuje, co wpława na szybkosc naprawy w przypadku wiekszej awarii. Warto by było jednak wykonac dokladne obliczenia ozc aby nie okazało sie ze te 4 kW to troche za mało.

[Mugolina]

Nawet jakby ceny były takie same to fakt serwisu fabrycznego Daikina powinien przewazyc szalę. Serwis fabryczny Daikina jest zobowiązany do reakcji do 24 godz o momentu zgłoszenia awarii, a miałem przypadki ktore opisałem w innych watkach ze było to zaledwie kilka godzin, jest zobowiazany do utrzymywania zdecydowanej wiekszsci czesci do pomp ktore serwisuje, co wpława na szybkosc naprawy w przypadku wiekszej awarii. Warto by było jednak wykonac dokladne obliczenia ozc aby nie okazało sie ze te 4 kW to troche za mało.

orientujesz się może gdzie jest najblizszy serwis Daikina ? Ja jestem z łódzkiego.

W panasonicu plus taki ze ten instalator ma autoryzacje tzn może zamontować pompę, uruchomić ja i serwisować a ten od daikina tylko montuje a resztę robi serwis.

[asolt]

orientujesz się może gdzie jest najblizszy serwis Daikina ? Ja jestem z łódzkiego.

W panasonicu plus taki ze ten instalator ma autoryzacje tzn może zamontować pompę, uruchomić ja i serwisować a ten od daikina tylko montuje a resztę robi serwis.

A jakie ma to znaczenie kto montuje, a kto serwisuje. Uzgadniasz i rozliczasz sie z montującym, a serwis jest zgłaszany przez montującego. W jednym i drugim przypadku umawiasz sie tylko z montującym, plusu nie widze zadnego na korzysc panasonica. Siedziba czy odlegosc serwisu Daikina nie zadnego znaczenia, oni mają przyjechac po otrzymaniu zgłoszenia od infolinii Daikina. Takie serwisy są w kazdym województwie i jest ich po kilka. Rozumiem ze ulegasz tezie serwowanej tu przez niektórych ze im blizej do serwisu instalorskiego tym szybciej awaria bedzie usunieta, z lektury tego forum nie zauwazyłem aby ta teza sie sprawdzała Ogolnie termin usuniecia awarii to 14 dni (oczywiscie mogą róznice pomiedzy poszczegolnymi producentami) i co niektórzy uzytkownicy pomp z serwisem instalatorskim musieli tyle czekac albo i dłuzej. Nie słyszałem o takich przypadkach dla pomp Daikina. Co do adresu serwisu Daikina w łódzkim zapytaj montazystę/oferenta Daikina. On z nimi wspołpracuje i bedzie wiedzał. Powtórze jeszcze raz, dla uzytkowika odległosc serwisu Daikina nie ma zadnego znaczenia dla szybkosci usuniecia awarii.

[trapper]

Mozna i da sie indywidualnie sterowac kazdym pomieszczeniem, mamy wiele takich instalacji i wszedzie działa takie sterowanie poprawnie.

Czyli jak rozumiem w każdym pomieszczeniu można zainstalować sterownik i przyciskiem góra dół ustawiać zadaną temperaturę?
(osobiście nie widziałem takiego rozwiązania bez bufora)

[asolt]

Czyli jak rozumiem w każdym pomieszczeniu można zainstalować sterownik i przyciskiem góra dół ustawiać zadaną temperaturę?
(osobiście nie widziałem takiego rozwiązania bez bufora)

Mozna, ale w góre to wymagana przesunieta krzywa grzewcza, w dół bez problemu. Jezeli czegos sie widziało nie oznacza ze tego nie ma.

[trapper]

Mozna, ale w góre to wymagana przesunieta krzywa grzewcza, w dół bez problemu. Jezeli czegos sie widziało nie oznacza ze tego nie ma.

Może jakiś link / referencja. Znalazłem "inteligentne" rotametry, ale w instrukcji wyraźnie jest napisane, że wymagają bufora.

[Mugolina]

A jakie ma to znaczenie kto montuje, a kto serwisuje. Uzgadniasz i rozliczasz sie z montującym, a serwis jest zgłaszany przez montującego. W jednym i drugim przypadku umawiasz sie tylko z montującym, plusu nie widze zadnego na korzysc panasonica. Siedziba czy odlegosc serwisu Daikina nie zadnego znaczenia, oni mają przyjechac po otrzymaniu zgłoszenia od infolinii Daikina. Takie serwisy są w kazdym województwie i jest ich po kilka. Rozumiem ze ulegasz tezie serwowanej tu przez niektórych ze im blizej do serwisu instalorskiego tym szybciej awaria bedzie usunieta, z lektury tego forum nie zauwazyłem aby ta teza sie sprawdzała Ogolnie termin usuniecia awarii to 14 dni (oczywiscie mogą róznice pomiedzy poszczegolnymi producentami) i co niektórzy uzytkownicy pomp z serwisem instalatorskim musieli tyle czekac albo i dłuzej. Nie słyszałem o takich przypadkach dla pomp Daikina. Co do adresu serwisu Daikina w łódzkim zapytaj montazystę/oferenta Daikina. On z nimi wspołpracuje i bedzie wiedzał. Powtórze jeszcze raz, dla uzytkowika odległosc serwisu Daikina nie ma zadnego znaczenia dla szybkosci usuniecia awarii.

a co myślisz o montażu bufora ? Od Panasonica mowi ze lepiej dać od daikina mowi ze jest zbędny.
Nie będę montował termostatów bo raczej nie ma sensu przy podłogówce gdzie ma duża bezwładność. Daikina 4kw byś wziął czy 6kw ?

[trapper]

Technicznie bufor jest zbędny, o ile podłogówka jest poprawnie wykonana, co więcej taki układ ekonomicznie jest najtańszy

[TINEK]

orientujesz się może gdzie jest najblizszy serwis Daikina ? Ja jestem z łódzkiego.

W panasonicu plus taki ze ten instalator ma autoryzacje tzn może zamontować pompę, uruchomić ja i serwisować a ten od daikina tylko montuje a resztę robi serwis.

W Sieradzu jest firma montująca Daikina (autoryzowany serwis), poszukaj, montowali u mojej siostry latem, mówi, że ok

[asolt]

a co myślisz o montażu bufora ? Od Panasonica mowi ze lepiej dać od daikina mowi ze jest zbędny.
Nie będę montował termostatów bo raczej nie ma sensu przy podłogówce gdzie ma duża bezwładność. Daikina 4kw byś wziął czy 6kw ?

Bufory montujemy w Daikinach rzadko, w szczegolnych przypadkach (stara instalacja mieszana, zbyt małe przekroje rur zasilajacych, itp.)
4 czy 6 kW oto jest pytanie, wziął bym taką ktora wynika z moich obliczen ozc. W twoim przypadku niestety musiałbym zgadywac. Z drugiej strony przy 6 kW krócej sie grzeje cwu. Moze to wziac pod uwagę, lub jezeli 4 kW jest ok to zainstalowac wersje z zasobnikiem 230 l.