POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Kasia & Krzysiek]

Najprościej jak można i w uproszczeniu, bo inaczej się nie da.

Podstawowe dane:
- 10.000kWh/rok
- minimalna długość sezonu grzewczego to 4.500h
- temperatura obliczeniowa zapotrzebowania na ciepło +3/22 dla uproszczenia przyjmijmy że delta t wynosi 20 stopni,
- temperatura obliczeniowa dla mocy minimalnej urzadzenia grzewczego - 20/+20, delta t wynosi 40 stopni.

10.000kWh / 4.500h = 2,2kW średnia wymagana moc dla okresu grzewczego.

2,2kW x 2 (podwójna delta t) = 4,4kW minimalna obliczeniowa moc urządzenia grzewczego + CWU - niech będzie w zaokragleniu 6kW.

6.000W / 50W = 120mb kolektora pionowego (minimum).

Ps.

Tyle, że tak nikt nie liczy, bo ma bardziej ułomne lub mniej OZC, bo z tego wyszło roczne zapotrzebowanie na energię.

a jak się do tych wyliczeń ma to:

Rence mi opadywują

dopisałem:



I co z tego skoro w lutym potrzeba np. 3.000kWh

Niech moc będzie z Tobą - bardzo ważne.

[HenoK]

a jak się do tych wyliczeń ma to:

Bardzo prosto. Oznacza to, że w lutym ta pompa ciepła będzie pracowała przez 3000/6=500h.
Dla porównania w lutym jest od 672h do 696h .
Wyliczenie Siwego uwzględnia taką pracę pompy ciepła.

[DiunaWO]

Nie dla dpompy a dla domu
Jakie projektowe obciazenie cieplne domu i ile osob do CWU?

Siwy podal IMHO bardzo ptymistyczna wartosc. Jaa bym przyjal max 90-100 W/mb. Mysle, ze wiecej niz z mokrego pachu, ale nie 2-3x wiecej.

Nie wiem jakie mam projektowe obciążenie cieplne domu. Wiem że mam pompę 12 kW i 240 mb odwiertów. I ona daje radę ogrzać moją chałupę pracując maksymalnie 10 godzin przy temp na zewnątrz -15 a wewnątrz 22.
Wg teorii Siwego mogę spokojnie zakręcić 1 odwiert. Sprawdzimy.
Co do mojej TEORII to pompę dobiera się do krytycznego punktu pracy. Większość dla gruntowej przyjmuje że pompa powinna dać radę ogrzać dom do 20 stopni przy temp zewn -20. I do takiej potrzebnej mocy należy dobrać pompę uwzględniając jeszcze ewentualne potrzeby na CWU. Tak dobrana pompa w zupełności da radę zaspokoić ROCZNE ZAPOTRZEBOWANIE.
Trzymaj się KRZYSIEK!!!!

[sSiwy12]

Siwy podal IMHO bardzo ptymistyczna wartosc. Jaa bym przyjal max 90-100 W/mb. Mysle, ze wiecej niz z mokrego pachu, ale nie 2-3x wiecej.

I masz rację i nie masz - z tym optymizmem. To zależy od godzin pracy kolektora w ciągu sezonu grzewczego. W naszych warunkach jest to około 1.000 godzin.

[Pyxis]

Nie wiem jakie mam projektowe obciążenie cieplne domu. Wiem że mam pompę 12 kW i 240 mb odwiertów. I ona daje radę ogrzać moją chałupę pracując maksymalnie 10 godzin przy temp na zewnątrz -15 a wewnątrz 22.
Wg teorii Siwego mogę spokojnie zakręcić 1 odwiert. Sprawdzimy.
Co do mojej TEORII to pompę dobiera się do krytycznego punktu pracy. Większość dla gruntowej przyjmuje że pompa powinna dać radę ogrzać dom do 20 stopni przy temp zewn -20. I do takiej potrzebnej mocy należy dobrać pompę uwzględniając jeszcze ewentualne potrzeby na CWU. Tak dobrana pompa w zupełności da radę zaspokoić ROCZNE ZAPOTRZEBOWANIE.
Trzymaj się KRZYSIEK!!!!

My o chlebie, Ty o niebie.
Poczytaj pare postwo w stecz.

[Pyxis]

I masz rację i nie masz - z tym optymizmem. To zależy od godzin pracy kolektora w ciągu sezonu grzewczego. W naszych warunkach jest to około 1.000 godzin.

Ja patrze przez pryzmat jednak 1800h max. Maximum to maximum. Realnie bedzie pewnie mniej.

[asolt]

[QUOTE=Liwko;5870402
Zapotrzebowanie domu na ciepło i na CWU jest tu kluczowe.[/QUOTE]

Kluczowe jest projektowe obciązenie cieplne budynku + moc na cwu. Zapotrzebowanie na ciepło ma jedynie wpływ na nasze rachunki.

[Kasia & Krzysiek]

Reasumując , wasze wyliczenia:

Dla domu o zapotrzebowaniu 10000 kWh/rok trzeba 120mb odwiertów(oczywiście dla gruntu 50W/mb)...

... ale pompę mogę sobie założyć np. 10 kW (bo powiedzmy że ona niewiele droższa) to też będzie okej??

Albo inaczej jak nastąpi zima stulecia i będzie przez cały luty -20 to co się stanie ?? zamarznie DZ czy po prostu nie będzie dom dogrzany przy pompie 6kW?? A co się stanie przy pompie 10 kW??

Ja dalej was nie kumam.

[Pyxis]

Kluczowe jest projektowe obciązenie cieplne budynku + moc na cwu. Zapotrzebowanie na ciepło ma jedynie wpływ na nasze rachunki.

Dziwnie nieco to brzmi w Twoich "ustach".

[sSiwy12]

Wg teorii Siwego mogę spokojnie zakręcić 1 odwiert. Sprawdzimy.

a gdzie tak napisałem - skoro nie znam warunków geologicznych ?

A co do doboru PCi, to kto pisał coś innego (dobór do parametrów -20/+20)

[Pyxis]

Dla domu o zapotrzebowaniu 10000 kWh/rok trzeba 120mb odwiertów, ale pompę mogę sobie założyć np. 10 kW (bo powiedzmy że ona niewiele droższa) to też będzie okej??

BINGO!!!!!! Huraaaaaa! Dotarlo

Albo inaczej jak nastąpi zima stulecia i będzie przez cały luty -20 to co się stanie ?? zamarznie DZ czy po prostu nie będzie dom dogrzany??

Dom bedzie ogrzany tylko czas pracy pompy bedzie krotszy i w cyklach. Mniejsza pompa bedzie przy tym ekstremum pracowala 24h/d.

[Pyxis]

a gdzie tak napisałem - skoro nie znam warunków geologicznych ?

A co do doboru PCi, to kto pisał coś innego (dobór do parametrów -20/+20)

Ale pewnie starczy jak by sie uparl. Diuna ma i mocno przewymiarowana pompe i DZ. Wlasnie wg zasady dobieramy DZ do pompy. Pompa pewnie nigdy nie pracowala wiecej niz 10h/dobe.

[Kasia & Krzysiek]

Dom bedzie ogrzany tylko czas pracy pompy bedzie krotszy i w cyklach. Mniejsza pompa bedzie przy tym ekstremum pracowala 24h/d.

A skąd wiemy ile będzie pracowała mniejsza pompa??


Przemknęło mi przez myśl... oczywiście tylko przez ułamek sekundy ... że wy chyba nie do końca możecie mieć rację ale proszę o dalsze wyjaśnienie moich wątpliwości...

Ja się nie zajmuję zawodowo OZC ale mam pewne wątpliwości....

[sSiwy12]

Albo inaczej jak nastąpi zima stulecia i będzie przez cały luty -20 to co się stanie ?? zamarznie DZ czy po prostu nie będzie dom dogrzany przy pompie 6kW?? .

Nic nie będzie się działo bo PCi i DZ dobrane są akurat dla takiej zimy stulecia.

[sSiwy12]

Ale pewnie starczy jak by sie uparl.

Pewnie tak i nawet bez "uparcia się" i nie sądzę aby zauważył jakąś dużą różnicę w czasie działania PCi - chyba, że ma suchy piasek.

[Pyxis]

A skąd wiemy ile będzie pracowała mniejsza pompa??

Bo projektowe obciazenie cieplne nam to mowi + CWU.
Dobrana wg niego pompa przy -20*C powinna pracowac 24h/dobe uzupelniajac straty domu i grzejac "normowe" ilosci CWU

[Liwko]

Diuna ma i mocno przewymiarowana pompe i DZ. Wlasnie wg zasady dobieramy DZ do pompy. Pompa pewnie nigdy nie pracowala wiecej niz 10h/dobe.

Zapomniała też dodać, że codziennie palą w kominku. No ale przecież to nie wpływa na czas pracy i zużycie kWh przez PC...
Jej połowa tych odwiertów spokojnie by wystarczyła.

[DiunaWO]

My o chlebie, Ty o niebie.
Poczytaj pare postwo w stecz.

Jestem ateistą więc nie dla mnie NIEBO. Prędzej o NIBE!
Uważam że piszemy o tym samym. Chodziło mi o sposób doboru pompy. Wpierw moc PCi a później potrzebne do jej mocy chłodniczej DZ. Ty uważasz inaczej i dlatego ciekawy jestem konkretów o które prosił Krzysiek na udowodnienie Twojej tezy.

[Pyxis]

Jestem ateistą więc nie dla mnie NIEBO. Prędzej o NIBE!
Uważam że piszemy o tym samym. Chodziło mi o sposób doboru pompy. Wpierw moc PCi a później potrzebne do jej mocy chłodniczej DZ. Ty uważasz inaczej i dlatego ciekawy jestem konkretów o które prosił Krzysiek na udowodnienie Twojej tezy.

Nie bede sie powtarzal, ale Siwy ju to pokazal. U mnie sie to tylko rozni doborem "godzinowym" w sezonie, ale wyniki dostajemy podobne.

Do swojego DZ podpial bys pompe 16-18kW bez wiekszych konsekwncji. Mam nadzieje, ze dajesz sobie z tego sprawe. Czy bys powiekszyl DZ jesli mial bys w domu taka pompe?

[DiunaWO]

a gdzie tak napisałem - skoro nie znam warunków geologicznych ?

A co do doboru PCi, to kto pisał coś innego (dobór do parametrów -20/+20)

Napisałeś że dla skały granitowej można przyjąć 160W/mb??? Napisałeś!!
Czyli dla pompy 12 kW wg Ciebie wystarczy 120 mb takiego odwiertu???