Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[k2ris]

Wężownica CWU to swoją drogą, będzie.
Innych ew. wężownic niż ze zdjęć nie planuję.

A grzałki dać bisko dna w buforze czy z boku bufora w "turbo rurze"?
Zastanawiam się co będzie przy ew. wymianie wadliwej grzałki.

[bajcik]

miałem na myśli wężownicę glikolową dla PC, umieszczoną w górnej części bufora, grzejąca wodę wysoko dla produkcji CWU.
Mając jedną wężownicę, PC grzeje cały bufor tak samo. Czyli
- albo grzeje nisko (35st), a górną część dogrzewamy np grzałką, co by mieć CWU
- albo cały bufor grzejemy wysoko (50st) z gorszym COPem.

Próbowałem obu opcji, teraz będzie trzecia: brak glikolu, krućce, zawory 3d. A na brak prądu w mróz - pompka12v + aku

[k2ris]

Rozumiem.
Z glikolem (czy innym czynnikiem), jak na moje możliwości to będę ostrożny.
Jeżeli się da to będę unikał.

Mam nadzieję że przy dłuższej (jak na tą wysokość bufora) wężownicy CWU 40st wystarczy. Teraz mam ustawione 40st na bojlerze i jest ok (pewnie góra bojlera cieplejsza).

Mam bieda domek kryty watą, ale wyjście na grzejniki na piętrze mam od 7 lat ustawione 40st i jeszcze nie było zimno.
Na podłogówce max było 30st.
Mam nadzieję że w okresach przejściowych i lecie nie będzie kłopotu z brakiem "letniej" wody.
Jeżeli chodzi o zimę (której dawno nie było) to będę dalej puszczał dymek z komina (jeszcze jakiś czas powinni pozwolić).

[Bogusław_58]

Biomasa jest nadal uznanym paliwem przez UE, więc jeśli piec, to właśnie na biomasę. Podejrzewam że całe założenie ekologicznych fantastów się ze*ra za jakiś czas i z podkulonym ogonem przywrócą węgiel. Owszem piec na cokolwiek, to też nie powinien dymić.
Zbudowanie w Polsce ok 80 atomówek o małych gabarytach też jest mało bezpieczne, a taki plan był chyba tylko po to drenować w przyszłości kieszenie drogą energią i jej watem.
Już kiedyś założyłem, żeby dążyć do bardzo dobrego ocieplenia + piec na biomasę.

[Tomek1998]

Witam
Mam pytanie jak wspawać (w jakim ułożeniu) 2 mufy zasilające 2 cale to bufora średnica 1.4metra, 1.5 metra wysokości. Tak, żeby woda dobrze krążyła oraz żeby się odpowietrzało bo nie ma za bardzo jak wstawić odpowietrznika na górze bufora.
Drugie pytanie czy mufy od powrotów 2 sztuki 2 cale wspawać w dnie beczki czy z boku ?
Tak jak na rysunku będzie dobrze?

[bajcik]

@k2ris
Glikol stosuje się ten propylenowy - droższy, gęstszy ale za to nietoksyczny
40st troche na styk dla CWU, sam grzeję wyżej mając podwójną wężownicę
Jak grzejniki to nie ma po co grzać nisko - jeden dylemat z głowy.

@Boguslaw_58
Węgiel to paliwo kopalne, smogogenne, i często ruskie - nie liczyłbym tu na powrót.
Biomasa/drewno -OK.

@Tomek1998
Nie da się nawet płaskiego odpowietrznika do kaloryferów zamontować?

[Bogusław_58]

Wiem Bajcik , że kopalne Oni chyba pracowali nad tym by piece na węgiel dymiły, by mieć pretekst do odejścia na rzecz atomówek.
Piece na węgiel mogą też nie dymić, ale trzeba chcieć to zrealizować, czyli dopuścić odpowiedni węgiel i rekomendować właściwe piece.
Jak zamyka się własny węgiel o najlepszych parametrach a sprowadza z premedytacją z lipnym certyfikatem to musi dymić

[Juan]

Taa... własny węgiel o najlepszych parametrach. I jeszcze najlepiej tanio dla klienta detalicznego. A smoki w tej bajce były?

[Bogusław_58]

Smoki też

[Tomek1998]

Czy blacha 2,5mm wystarczy na bufor 1,5metra wysokości i 1,4 metra średnicy czy rozerwie,zatopi, zaleje, wypłynie ? Układ otwarty?
Mam dostęp do takiej blachy w dobrej cenie.

@k2ris

@Tomek1998
Nie da się nawet płaskiego odpowietrznika do kaloryferów zamontować?

Płaski to tak.

[Juan]

Czy blacha 2,5mm wystarczy na bufor 1,5metra wysokości i 1,4 metra średnicy czy rozerwie,zatopi, zaleje, wypłynie ? Układ otwarty?
Mam dostęp do takiej blachy w dobrej cenie.

Płaski to tak.

Sama blacha wytrzyma z dużym zapasem. Problemem mogą być spawy, zwłaszcza na połączeniach z dennicami.

[kon2747]

Witajcie

Jak najlepiej rozplanować przyłącza w buforze..

Tutaj zdjęcie bufora wymiary będą około 210cm wysoki 90 szeroki. 1350 litrów około - https://zapodaj.net/8c4820a1c3e96.jpg.html

Krótki obieg piec - bufor rury 1 cal, obieg bufor- grzejniki również 1 cal wszystko w stali, CWU pewnie pexem lub plastikiem 3/4

1) trzy krócće do pomiaru temperatury 1/2
2) spust na samym dole 1/2
3) czy jest sens dawać zasilanie od góry samej z pieca czy lepiej dać u góry tylko odpowietrznik, a przyłącza po bokach maksymalnie u góry
4) czy jest sens wspawać króciec z rurą wygiętą w lewo pod kątem 90 stopni żeby woda krążyła zgodnie z prawem coriolisa
5) proszę o potwierdzenie, bo wydaje mi się że pompę w obiegu kocioł - bufor daje się na powrocie i woda jest tłoczona w strone pieca później bufora
6) proszę o potwerdzenie , bo wydaje m i się że pompę bufor - grzejniki też się daje na powrocie i tłoczy w strone bufora ciecz a dalej na mieszczacz i na grzejniki

7) jak myślicie czy to będzie miało sens.. Chodzi o to żeby nie wspawywać dużej ilosci króćców po stronie odbioru.. Tylko u samej góry po stronie odbioru na grzejniki wspawać na zasilaniu i powrocie rurę 2 cale i póżniej przykręcić czwórnik 1 cal i do niego podpiąć ... zasilanie grzejniki, zasilanie podłogówka, zasilanie cwu.... i tak samo zrobić na powrocie.... tylko wiadomo z 10cm powyżej dna zbiornika...

Czy lepiej wspawać łącznie 6 króćców i 1 cal ... 3 na zasilaniu u samej góry odpowiednio od góry podpiąć grzejniki , cwu, podlogówkę... a na powrocie odwrotnie..

Proszę o poradę.. Jak to mówią diabeł tkwi w szczegółach, a będzie wszystko spawane od zera i mam możliwość zrobić lepiej jak oryginał... Na pewno jeśli to nie problem wspawać 2 cale i później czwórnik zaoszczędziło by to na spawaniu i ilości potrzebnych zaworów

Ogólnie mam mętlik w wydaje mi się żeby ładnie się woda mieszała to musiałbym wspawać na obiegu bufor - piec rurę z kolankiem skierowanym w prawo a na obiegu grzejniki - bufor rurę przesuniętą w prawo względem rury z obiegu kocioł bufor np. o 90stopni i kolanko skierowane w lewo żeby tą wodę odbierało

[Reku1]

Pompa bufor-kociol na powrocie+zabezpieczenie przed korozją niskotemperaturowa w postaci laddomatu (ma w sobie pompe)lub alternatywnie zaworu stalotemperaturowego z pompa.Zasilanie z kotła na najwyższy króciec.Wyjscie(zasilanie)na odbiory z górnej dennicy bufora,pompy na zasilaniu.Poszczegolne obiegi można zrobić z kolektora(rozdzielacza)

[Tomek1998]

Który zawór stawia mniejsze opory grawitacji ?
Różnicowy na zasilaniu.
Czy klapowy na powrocie?

[bajcik]

@kon2747
1) temperaturę mierzyć można bez tych krućców, czujniki przyklejone do rury, pod izolacją.
4) niech się obraca w ustaloną stronę. Wpływ efektu Corliolisa to mit.
5) pompa na dole działa lepiej gdy kocioł gotuje wodę
6) chyba bez różnicy, ale na wszystkich schematach pompa jest na zasilaniu.No i jakoś musi działać przy odpowietrzaniu.

Nie mój bufor, ale zrezygnowałbym z grawitacji/grubych rur, za to przygotowałbym bufor na migrację kocioł -> PC w przyszłości.

[kon2747]

@bajcik

Dziękuje za pomoc.

Wspawanie 3 króćów 1/2 cala to mały problem myślę że będzie pomiar dużo dokładniejsz

Najbardziej nurtuje mnie to najbardziej, bo teraz będzie etap przeróbki bufora, instalację będzie składał hydrualik także pewnie sobie poradzi

7) jak myślicie czy to będzie miało sens.. Chodzi o to żeby nie wspawywać dużej ilosci króćców po stronie odbioru.. Tylko u samej góry po stronie odbioru na grzejniki wspawać na zasilaniu i powrocie rurę 2 cale i póżniej przykręcić czwórnik 1 cal i do niego podpiąć ... zasilanie grzejniki, zasilanie podłogówka, zasilanie cwu.... i tak samo zrobić na powrocie.... tylko wiadomo z 10cm powyżej dna zbiornika...

Czy lepiej wspawać łącznie 6 króćców i 1 cal ... 3 na zasilaniu u samej góry odpowiednio od góry podpiąć grzejniki , cwu, podlogówkę... a na powrocie odwrotnie.


"Nie mój bufor, ale zrezygnowałbym z grawitacji/grubych rur, za to przygotowałbym bufor na migrację kocioł -> PC w przyszłości" - grawitacji i tak nie będzie, ale po to 1 cal żeby był przepływ dobry... a rury 1 cal na lokalnych złomach zakupiłem dosłownie za grosze.... W jaki sposób przygotować po pompę? Ja jestem antypompowy, bo jestem zdania że nie wolno przywiązywać się ze źródłem ciepła do tego rządu. Widać co zrobili z limitem 2000kW

[Tomek1998]

Czy to będzie działać i nie wybuchnie ???
Z kotła 2 rury 2 cale do bufora idą rury 3 cale. (te grubsze czarne)
Żółte zawory kulowe.

[adam_mk]

Zadziała, ale kiepsko. No i może wybuchnąć.
Tyle razy tu już wklejano optymalne schematy.
Jak znajdę to znowu wkleję.

Adam M.

[Tomek1998]

Dlaczego kiepsko?

[adam_mk]

Dlaczego kiepsko?

Jest tu blisko 900 stron tłumaczenia - dlaczego!

Jak myślisz? Po jakim czasie od rozpalenia zagrzejesz w tym układzie baniak i dom?
Delta kotła to zwykle od 25 do 30stC a pojemność cieplna układu wielka (celowo!).
Daj chwilkę to wrzucę link czy rysunek.

Masz link do małego kompendium
https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-s.../bufor-ciepla/

Adam M.