Ocieplam poddasze - krotkie pytania...

[akte]

Jak powinna wyglądać kolejność zabudowy poddasza w K-G?

Czy konstrukcje stelaży ścianek działowych wykonuje sie przed skosami i konstrukcją sufitu?
Czy lepiej wykonać najpierw skosy i sufit, przykręcić płyty, a następnie wykonać konstrukcję ścianek działowych, które byłyby wtedy zamocowane wkrętami przez płyty do profili w suficie?

[ZBYSZEK_SK]

Znaczy się że jak chcę ocieplic styropianem to jestem nienormalny ?
Wow.

A jak byś nazwał gościa, który na własne życzenie buduje dom w taki sposób żeby w razie pożaru spalił sie jak najszybciej? Ekolog?

Dlaczego zaraz pożar ?
Dlaczego zaraz by sie spalił ?
Jak kupuję samochód to zaraz zakładam że bedę miał wypadek ?
Że auto do kasacji a ja do szpitala ?
Bez przesady. Jak będziesz miał pożar w domu to całą drewnianą więźbę szlag trafi bez względu na to czy tam jest wełna czy styro.
Jak się zrobi dobrze elektrykę i nie kombinuje się zbytnio z otwartym ogniem to nikła możliwość pożaru.

[kakaowy]

Ale mimo wszystko kupując auto wybierzesz takie co ma airbagi a nie takie które nie ma, prawda?

Nikt nie mówi o dużym pożarze, bo wtedy wiadomo że nie ma czego ratować.

Pozatym izolacyjność od środka. Jak coś się zapali w środku, to więźba ocaleje - pod warunkiem, że nie będzie ocieplona styropianem

[11małgosia]

Czy ktoś poradzi w sprawie płyt OSB?
Nad sufitem zabudowywanego poddasza uzytkowego będzie strych - pomieszczenie nieużytkowe. Na podłodze tego strychu chcę położyc płyty OSB. Jaka grubośc płyty wystarczy? Belki na których oprze się konstrukcja są co 50 cm. Strych będzie używany raczej rzadko...

[kakaowy]

minimum 18 mm, najlepiej 22 mm

[Witolo]

witam
mam pytanie za pomoca jakiej tasmy najlepiej sklejac(łączyc) folie paraizolacyjna, czy wogole folie powinny byc bardzo szczelnie łączone czy wystraczy położenie ich na zakład?
u kolegi kleja zwykla tasma do klejenia kartonow, wydaje mi sie to nieporozumieniem

Witolo

[Rom-Kon]

witam
mam pytanie za pomoca jakiej tasmy najlepiej sklejac(łączyc) folie paraizolacyjna, czy wogole folie powinny byc bardzo szczelnie łączone czy wystraczy położenie ich na zakład?
u kolegi kleja zwykla tasma do klejenia kartonow, wydaje mi sie to nieporozumieniem

Witolo

Wszystko zależy od zasobności portfela Inwestora... można dać corotop (ok.25zł za 20mb) można dać trochę tańsze (z napyloną warstwą AL ale to do metalizowanych szer. nawet 75mm) a jak już daje się taśmę pakową to taką z gatunku "lepszych" i naklejać co najmniej 3x z przesunięciem by było szerzej... dobrze też jest odtłuścić - odkurzyć folię rozpuszczalnikiem nitro... wbrew pozorom i nazwie taśma pakowa w takich warunkach jakie ma pod płytą trzyma bardzo dobrze. Jak klej dobrze "złapie" to taśma się rwie ale ciężko odkleić... dobrze poznali te właściwości ci co okleili np. okna, drzwi i później mieli problem z jej usunięciem. Ogólnie dotyczy to tylko pionowych łączeń brytu - poziome łączy się na profilach i szczelność uzyskują po dociśnięciu płytą... ale i tu warto skleić taśmą i oczywiście odpowiedni zakład!

[kakaowy]

u kolegi kleja zwykla tasma do klejenia kartonow, wydaje mi sie to nieporozumieniem

Folia na spory zakład i taśma j/w i jest ok

[Rom-Kon]

witam
mam pytanie za pomoca jakiej tasmy najlepiej sklejac(łączyc) folie paraizolacyjna, czy wogole folie powinny byc bardzo szczelnie łączone czy wystraczy położenie ich na zakład?
u kolegi kleja zwykla tasma do klejenia kartonow, wydaje mi sie to nieporozumieniem

Witolo

Jeśl to ma być najlepsza taśma to polecam to:
http://www.corotape.com.pl/index.php?action=view&id=70
...niestety około 28zł za 25mb.... a na poddaszu tych metrów trochę jest...

[qasi79]

Mam pytanie jeszcze a propo systemu dwupoziomego krzyżowego. Chodzi oczywiście o sufit podwieszany (w moim przypadku do belek wiązarów)

Producenci systemów proponują - tak to widać na rysunkach - zastosowanie takiego wariantu - pojedynczy profil UD 30. Na nim to jest położony (położony !) - tak to rozumiem) profil CD 60, który jest podwieszany na wieszakach.

Dopiero nośny CD wchodzi w UD

Kupiłem profile, firma metpol - na ich stronach spotkałem się z innym sposobem

Dwa profile UD 30 jeden pod drugim/
Warstwa podwieszana jest w profilu UD (a nie na profilu),
warstwa nośna też jest w profilu UD

Co o tym sądzić i przede wszystkim co lepsze? Bo co tańsze już wiem.

Wszyscy producenci tak zalecają... chyba wszyscy nie chce mi się sprawdzać... ale ogólnie to tak powinno być. Ale raczej stosujemy system "leżący" i chyba się nic z tym nie dzieje... bo i co? Tylko przy zachowaniu wymogów p-poż to ma znaczenie. Można dawać kawałki profili podwójne... tak z 20cm długości ale czy to ma sens?

...taki profil początkowo się buja na boki ale gdy przyjdzie dolny ruszt to usztywnia całość a profil CD jest podparty i przenosi obciążenia na UD...

...producenci dają pewien margines wytrzymałości na tzw. kreatywność wykonawców... i tak np. profile każą dawać co 40cm ...i jest 100% pewności że nic się nie będzie działo (zabezpieczenie producenta) praktyka to 50cm i tez nic się nie dzieje... są ludzie co dają 60cm... i też się nic nie dzieje ale to już jest granica! I wystarczy że coś będzie nie tak... a zacznie się dziać... nie dobrze... przykład: spałem pod płytą która była przykręcona 20 wkrętami!!! Na suficie!!! ...ja miałem tylko spoinować i szpachlować... i do dzisiaj te płyty wiszą!!! Czyli producent dale duży zapas "mocy"!!!

no to teraz rozumiem jak zrobić te krzyzowe
położe CD na UD a ten pod nim wsunę w UD ale teraz jeszcze pytanko, oba profile CD łączę za pomocą łącznika krzyżowego 60/60 ?

[qasi79]

a jeszcze jedno pytanko
narazie na poddaszu nic nie bede robil - pokryte plyta OSB i gontem
zastanawiam sie czy warto dawac folie pomiedzy krokwie czyli od dolu: folia, szczelina, plyta osb, gont - jeśli nie docieplam tam bo bede mial docieplony sufit podwieszany poniżej na parterze

za rok, dwa zrobie sobie pokoje ale też nie na całym strychu tylko na części, więc też wydzielę tylko to co mnie interesuje , ocieplę ścianki działowe i sufit nad głową a znowu zostawie niedocieplony dach
bo niby nie ma sensu docieplać czegoś gdzie się nie będzie bezpośrednio mieszkać tylko dzielić mnie będzie od dachu z 1,5m i ścianka, która jest i tak docieplona
dobrze myślę ?

[Kubulec]

Nad sufitem zabudowywanego poddasza uzytkowego będzie strych - pomieszczenie nieużytkowe. Na podłodze tego strychu chcę położyc płyty OSB.

Poszukaj na Forum - gdzieś było, że nie należy szczelnie zabudowywać podłogi stryszku, ponieważ para uchodząca z dołu będzie dochodzić do zimnej płyty OSB i będzie się skraplać.
Powinieneś ułożyć płyty ze szczelinami lub nawierconymi otworami co by ta para mogła przejść na stryszek.
Szczególy poszukaj na Forum.

[11małgosia]

11małgosia napisał:
Nad sufitem zabudowywanego poddasza uzytkowego będzie strych - pomieszczenie nieużytkowe. Na podłodze tego strychu chcę położyc płyty OSB.

Poszukaj na Forum - gdzieś było, że nie należy szczelnie zabudowywać podłogi stryszku, ponieważ para uchodząca z dołu będzie dochodzić do zimnej płyty OSB i będzie się skraplać.
Powinieneś ułożyć płyty ze szczelinami lub nawierconymi otworami co by ta para mogła przejść na stryszek.
Szczególy poszukaj na Forum.

Znalazłam w instrukcji Kronopola OSB że płyty kładzie się z dylatacjami - 12 mm od ściany i 3 mm między płytami. A poza tym do tej pory myślałam, że - tak jak na dach - na sufit kładzie się folię paroizolacyjną , więc skąd to skraplanie? Dziękuję jednak za troskę i polecam się na przyszłośc...

[ZBYSZEK_SK]

Słuchajcie wełnoocieplacze.
A co byście powiedzieli na ocieplanie poddasza użytkowego styropianem ?
Nie chłonie wilgoci, nie deformuje się. Nie wykropli się w jego wnętrzu para wodna, nie trzeba by dawać paroizolacji , uszczelnić go można pianą montażową- same plusy.

... a jak sie zajebiście pali...

po pożarze wełna raczej też już sie do nieczego nie bedize nadawać
nie mówie- odnosnie styropianu, to faktycznie jego spalanie i gazy...
ale ocieplenie ociepleniem, a pianka montażowa jaką ma wartośc przenikalności cieplnej? (zapewne na pewno dużo wiekszą niż styropian) i mostki term jak byk
ważniejsze- styropian tak jak i folia paroizolacyjna PRZEPUSZCZA pare wodną ;] aleto każdy zainteresowany wie.
moim zdaniem kłopot pojawia sie przy 'dokladnym układaniu' wełna fajnie łądnie przylega do płyty gipsowej a styropian? jeśli będą przerwy to i bedzie mogło sobie tam nawet powietrze dmuchać a wtedy marna to izolacja
pozdrawiam.

Oczywiście folia paroizolacyjna jest niepalna.
Styropian zamierzam z obu stron pokryc zaprawą (klejem) do styropianu i siatką- takim samym jak do wykonywania elewacji.
Ma to na celu zabezpieczenie przez penetracją przez robaki oraz zabezpieczenie przed ewentualnym ogniem.
Ewentualne nieszczelności można uszczelnic pianką montażową.
Organika produkuje specjalny styropian do ocieplania poddaszy.
Na to przyjdzie płyta gipsowa o podwyższonej odporności na ogień.
Żadnych paroizolacji żeby mi się z domu nie robiła torba foliowa.

[grzechk]

11małgosia napisał:
Nad sufitem zabudowywanego poddasza uzytkowego będzie strych - pomieszczenie nieużytkowe. Na podłodze tego strychu chcę położyc płyty OSB.

Poszukaj na Forum - gdzieś było, że nie należy szczelnie zabudowywać podłogi stryszku, ponieważ para uchodząca z dołu będzie dochodzić do zimnej płyty OSB i będzie się skraplać.
Powinieneś ułożyć płyty ze szczelinami lub nawierconymi otworami co by ta para mogła przejść na stryszek.
Szczególy poszukaj na Forum.

Znalazłam :D w instrukcji Kronopola OSB że płyty kładzie się z dylatacjami - 12 mm od ściany i 3 mm między płytami. A poza tym do tej pory myślałam, że - tak jak na dach - na sufit kładzie się folię paroizolacyjną :-?, więc skąd to skraplanie? Dziękuję jednak za troskę i polecam się na przyszłośc... :D

Na sufit tak jak na dach daje się folię paroizolacyjną, ale na dachu po warstwie wełny daje się również folię paroprzepuszczalnę lub szczeline wentylacyjną pod deskowanie. Jak myslisz po co? Jeżeli myślisz, że jak dasz paroizolację to możesz spać spokojnie, to życzę kolorowych snów. Posłuchaj Kubulca, bo mądrze prawi. A instrukcja Kronopolu dotyczy chyba podłogi na poddaszu użytkowym - szczeliny dotyczą pracy materialu, a nie przepuszczanie pary.

[Zakrzewianka]

Mam pytanie do Forumowych Fachowców:

Nie mamy ścianki kolankowej - murłata leży na stropie. W tym roku chcemy "odciąć" strych poprzez ułożenie na stropie styropianu i płyt OSB (czy to dobry pomysł - te płyty? Czy może jednak zrobić zwykłą posadzkę?). Z tym, że murłata ma wymiar 14x14 cm, a ja myślałam, że by dać styropian 2 x 10 cm + posadzka/ płyty. W tej sytuacji warstwy posadzki będą wyższe niż murłata. Jak rozwiązać ten problem?

Będę bardzo wdzięczna za pomoc

Pozdrawiam serdecznie

[qasi79]

a jeszcze jedno pytanko
narazie na poddaszu nic nie bede robil - pokryte plyta OSB i gontem
zastanawiam sie czy warto dawac folie pomiedzy krokwie czyli od dolu: folia, szczelina, plyta osb, gont - jeśli nie docieplam tam bo bede mial docieplony sufit podwieszany poniżej na parterze

za rok, dwa zrobie sobie pokoje ale też nie na całym strychu tylko na części, więc też wydzielę tylko to co mnie interesuje , ocieplę ścianki działowe i sufit nad głową a znowu zostawie niedocieplony dach
bo niby nie ma sensu docieplać czegoś gdzie się nie będzie bezpośrednio mieszkać tylko dzielić mnie będzie od dachu z 1,5m i ścianka, która jest i tak docieplona
dobrze myślę ?

jeszcze mi się nasunęło jedno pytanko:
jak juz sobie docieplę sufit podwieszany a nad nim mam strop drewniany pokryty deskami i wyżej strych to wyłożyc te deski czymś od góry np jakąś folią bo jak będę se chodził po strychu, kładł jakieś szpargały to bedzie mi się syfiło akurat na wełnę która ociepla sufit poniżej bo prze deski to przeleci cały syf ...

[MCB]

Witam!

Dołączam się z pytaniem: w jaki sposób wykonać wiatroizolację na warstwie wełny pomiędzy krokwiami. Układ będzie taki:

1. Papa
2. Deskowanie
3. Szczelina 2,5-3cm
4. Sznurki
5. Wiatroizolacja
6. Wełna 15cm
7. Wełna 13cm (poniżej krokwi, druga warstwa)
8. Paroizolacja
9. Profile
10. Płyta

Chodzi o punkt 5. Kłaść na sznurki i przybijać do krokwi?
A może jest jakaś wełna w płytach, paroprzepuszczalna, ale bardziej gęsta tak żeby ciąg powietrza w szczelinie nie wychładzał i nie wywiewał wełny za bardzo?

MCB

[Darek_P]

Nie mamy ścianki kolankowej - murłata leży na stropie. W tym roku chcemy "odciąć" strych poprzez ułożenie na stropie styropianu i płyt OSB (czy to dobry pomysł - te płyty? Czy może jednak zrobić zwykłą posadzkę?).

Mam podobnie i zdecydowałem się na posadzkę z mixokreta na całym stropie. Dałem 4 cm styropianu. Ocieplenie jest między krokwiami.

Przy płycie OSB trzeba dać legary i je wypoziomować. Drewno nie jest tanie, a robocizna też kosztuje.

[grzechk]

Witam!

Dołączam się z pytaniem: w jaki sposób wykonać wiatroizolację na warstwie wełny pomiędzy krokwiami. Układ będzie taki:

1. Papa
2. Deskowanie
3. Szczelina 2,5-3cm
4. Sznurki
5. Wiatroizolacja
6. Wełna 15cm
7. Wełna 13cm (poniżej krokwi, druga warstwa)
8. Paroizolacja
9. Profile
10. Płyta

Chodzi o punkt 5. Kłaść na sznurki i przybijać do krokwi?
A może jest jakaś wełna w płytach, paroprzepuszczalna, ale bardziej gęsta tak żeby ciąg powietrza w szczelinie nie wychładzał i nie wywiewał wełny za bardzo?

MCB

A po co tam wiatroizolacja?