Analiza fizykochemiczna wody dla użytkowników forum Muratordom w cenie 99 zł.
Wyślemy kuriera, który odbierze butelkę wody z Twojego domu. Zapraszamy do kontaktu.
Zobacz kanał o filtracji wody na YouTube i grupę filtry do wody na Facebooku
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDokładnie tak, wszyscy leją do toalety, ale spłukujemy raz dziennie. Prysznic jak w kamperze max 10l wody (co drugi dzień oczywiście)
Dzieci myją sie raz w tygodniu w miesiącach letnich, zimą raz na trzy tygodnie...
Kaizen w notesiku, albo w arkuszu kalkulacyjnym każdemu robi cotygodniowe podsumowanie. Ci co przekraczają limity muszą na "forum DOMU" zaprezentować samokrytykę
Ja się pytam? Można oszczędnie żyć?! Qw@#@$#2 MOŻNA!
Wracając do tematu. Mam taką twardość wody, że zmiękczam 25litrowe złoże co 2m3
25kg soli wystarcza mi na ok 45dni.
Ostatnio edytowane przez gregos11 ; 08-02-2024 o 17:30
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychW bloku ludzie mają nieco mniejsze zużycie wody niż w domu. W bloku też, sporadycznie się zdarza aby ktoś montował zmiękczacze na mieszkania.
Nie będę się z Tobą licytował na zużycia - nie o to chodzi. Chciałem tylko zauważyć w temacie dobierania wielkości złoża, że ma ono sens bo jednak nie każdy ma tak niskie zużycie wody jak Twoje.
No niestety trochę źle liczysz. 2 mval/L to pojemność całkowita, a nie robocza. Ale to szczegół i nie ma znaczenia w temacie jw.Lewatit ma zdolność wymienną = 2,0 mval/L czyli u mnie x 20l mamy 40mval. Moja twardość to 7,12mval to złoże jest w stanie zmiękczyć do zera 5,6m3 wody...
Coś źle liczę?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie zauważyłem. Z czego miałoby to wynikać?
Czy masz na myśli podlewanie ogródka czy napełnianie basenu? Ale to przecież nie zmiękczoną wodą i w tym kontekście nie ma znaczenia.
I co to zmienia, czy zmiękczacz regeneruje się raz na 7-10 dni, prawie zawsze po przekroczeniu przepływów, czy dwa razy większy raz na 14 dni często kalendarza?
To jaka różnica? Ile trzeba odjąć? Nie 5,6m3 a tylko 4m3? Mój zmiękczacz tak wylicza - 20dh zmiękczane do zera przy 20l złoża ustawia 4m3 między regeneracjami. I żeby była jasność - tak, żałuję że nie wziąłem mniejszego. Gdybym kiedyś zmieniał, to wybiorę mniejszy żeby się regenerował co max 8 dni.
Wtedy żeby taki zmiękczacz co 4 dni się regenerował, to mamy nie 12-15m3 a 30m3. Czy znowu coś źle liczę?
I co to zmienia? Weźmy dwa zmiękczacze o zdolności zmiękczenia jeden 4m3 drugi 2m3 między regeneracjami i zużycie 450l dziennie (kosmiczne dla mnie 13,5m3 miesięcznie). Ten pierwszy to jaki będzie? 20l złoża przy dh=20? Ten mniejszy to 10l złoża?
1. Mniejszy będzie się regenerował co 4 dni, 200l "przed czasem" zużywając X wody i Y soli na każdy cykl. Rocznie wychodzi 91,25 cykli regeneracji czyli mógłby zmiękczyć 18,25m3 wody więcej z tych zużytych 91,25X wody i 91,25Y soli.
2. Większy będzie się regenerował co 8 dni, 400l "przed czasem" zużywając 2X wody i 2Y soli na każdą regenerację. 45,625 regeneracji w roku czyli mógłby zmiękczyć 18,25m3 wody więcej z tych zużytych 91,25X wody i 91,25Y soli.
Skoro zużycie soli i wody dokładnie takie samo, tyle samo niewykorzystanych m3 zmiękczenia wody zostanie to gdzie zaleta większego?
Tylko tu przyjmujemy założenie, że NIGDY zmiękczacz się nie odpali z kalendarza. A w praktyce większy będzie się odpalał z kalendarza częściej. Ten z mojego przykładu "duży", co się regeneruje co 8 dni (a sprzedawcy cisną, żeby to było co 10 albo i więcej, czyż nie?) to IMVHO maks jaki należy brać pod uwagę. Bo dopiero wyjazd na jakieś 5 dni powoduje przedwczesne odpalenie regeneracji z kalendarza gdy jest ustawiona co 14 dni. W przypadku "mniejszego" z mojego przykładu to musiałby być wyjazd na 10 dni - czyli w praktyce dosyć wyjątkowa sytuacja, może z raz na rok. A jak uwzględnimy, że po powrocie jest sporo prania do zrobienia, to może i nigdy.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 09-02-2024 o 10:21
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSprawdziłbym jak najmniejsze zmiękczacze dwuelementowe w poszukiwaniu pojemnika na złoże z głowicą, który Ci się zmieści. Jak nawet pojemnik na solankę się nie zmieści, to bym pomyślał o jakimś DIY pojemniku na sól. Oczywiście musi być też możliwość przeciągnięcia rurek między nimi i możliwość podpięcia do kanalizacji.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMyślę, że np. ze statystycznie większej powierzchni domu względem mieszkania? Nie zajmuję się analizą porównawczą domów i mieszkań, ale z mojego doświadczenia wynika, że tak właśnie jest.
Ale Ty znów zakładasz, że większy ma się regenerować z kalendarza... a przecież właśnie o tym mówimy aby dobrać jego rozmiar tak aby się regenerował z przepływu, a kalendarz był tylko zabezpieczeniem.I co to zmienia, czy zmiękczacz regeneruje się raz na 7-10 dni, prawie zawsze po przekroczeniu przepływów, czy dwa razy większy raz na 14 dni często kalendarza?
To jest 30% różnicy. Dla Ciebie to "nic" ale przy większych przepływach wody i urządzeniach to duża rożnica.To jaka różnica? Ile trzeba odjąć? Nie 5,6m3 a tylko 4m3? Mój zmiękczacz tak wylicza ...
Robisz błędne założenia... zużycie wody nie będzie 2X... poza tym zużycie wody nie jest nigdy tak równomierne aby przyjąć, że zawsze będzie to regeneracja co stałą liczbę dni. No i faktycznie nie ma sensu porównywać dwóch tak bardzo różnych (o 100%) rozmiarów zmiękczaczy dla tego samego zużycia (jak ktoś ma 2x większe zużycie wody to dla niego rozpatrujemy większy zmiękczacz, a jak ktoś ma mniejsze to odpowiednio mniejszy...)Weźmy dwa zmiękczacze o zdolności zmiękczenia jeden 4m3 drugi 2m3 między regeneracjami i zużycie 450l dziennie (kosmiczne dla mnie 13,5m3 miesięcznie). Ten pierwszy to jaki będzie? 20l złoża przy dh=20? Ten mniejszy to 10l złoża?
1. Mniejszy będzie się regenerował co 4 dni, 200l "przed czasem" zużywając X wody i Y soli na każdy cykl. Rocznie wychodzi 91,25 cykli regeneracji czyli mógłby zmiękczyć 18,25m3 wody więcej z tych zużytych 91,25X wody i 91,25Y soli.
2. Większy będzie się regenerował co 8 dni, 400l "przed czasem" zużywając 2X wody i 2Y soli na każdą regenerację. 45,625 regeneracji w roku czyli mógłby zmiękczyć 18,25m3 wody więcej z tych zużytych 91,25X wody i 91,25Y soli.
Pytasz gdzie są korzyści - np. na mniejszej ilości ścieków do szamba (co przekłada się na koszty utrzymania).
Pomijasz też inne aspekty wielkości złoża jak np. wydajność chwilowa. Dla małego zmiękczacza (10 litrów złoża) wydajność jest na poziomie 0,5 m3/h. Dla domu z 4 osobami gdzie są 2 łazienki, kuchnia i jeszcze jakieś punkty poboru mogące pracować jednocześnie, taka wydajność może być po prostu za mała.
Ja rozumiem, że TY masz małe zużycie wody i dla CIEBIE odpowiedni i wystarczający będzie mały zmiękczacz. Ale to nie oznacza, że to samo dotyczy każdego innego przypadku.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychUważasz, że jedna osoba na 20m2 zużywa mniej wody niż na 100m2? Może z 2 litry miesięcznie na mycie podłóg.
Każdy regeneruje się z kalendarza. Pytanie tylko, czy po wyjeździe weekendowym, czy po dwutygodniowych wakacjach._
Czyli dobrze przyjąłem różnicę między wydajnością całkowita a roboczą? Tylko o to pytałem.
Karta techniczna Lewatit twierdzi, że się mylisz. Jakie źródło masz twierdzenia, że się myli?
Porównaj inne.
Podasz jakieś źródło danych przeczące proporcjonalności zużycia wody i soli do objętości złoża (czyli karcie technicznej Lewatit)?
Czyli taki zmiękczacz z 20 litrami złoża potrafi dać przepływ max 17l/min? Uuuu. No, to jest argument przeciwko zmiękczaczom. Bo pralki nie da rady napełnić. To trzeba ze 40l złoża, żeby dwa prysznice brać jednocześnie.
Jakie zmiękczacze masz na myśli? Żeby ktoś przypadkiem nie kupił. Erie Sentencia ma ponad 2x większe przepływy na litr złoża:
Podałem wyliczenia dla większego zużycia wody, niż rekordzista w "moim" bloku.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 11-02-2024 o 08:22
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo nie chodzi o dane z karty tylko o Twoją ich interpretację...
Sprawdź w tej samej karcie na którą się powołujesz jaką wydajność będzie miało 20 litrów złoża.Czyli taki zmiękczacz z 20 litrami złoża potrafi dać przepływ max 17l/min?
Normalnie czary.Jakie zmiękczacze masz na myśli? Żeby ktoś przypadkiem nie kupił. Erie Sentencia ma ponad 2x większe przepływy na litr złoża
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo jak interpretować inaczej, niż podawanie zużycia soli w g / l i wody w OZ (BV)?
Znasz te kartę... Prawda? I widzisz w niej ten parametr? Nie sądzisz, że to zależy od budowy (średnicy w przypadku okrągłego) zbiornika ze złożem?
Czemu tak unikasz merytorycznej dyskusji? Odpowiedz na merytoryczne pytania?
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA zauważyłeś, że tam są podane zakresy albo wartości minimalne lub maksymalne?
Znam... a Ty znasz? bo jakoś nie ma w niej nic o średnicy zbiornika. Jest za to zależność od wielkości złoża:Znasz te kartę... Prawda? I widzisz w niej ten parametr? Nie sądzisz, że to zależy od budowy (średnicy w przypadku okrągłego) zbiornika ze złożem?
Może przeliczysz to dla 20 litrów złoża? Ile to litrów na minutę? Wystarczy na pralkę?
Próbowałem z Tobą merytorycznie dyskutować, ale chyba mamy inne definicje i nie widzę abyśmy do czegokolwiek dochodzili...Czemu tak unikasz merytorycznej dyskusji? Odpowiedz na merytoryczne pytania?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychI co z tego wynika? Nie ma zależności od objętości złoża - równie dobrze największe zużycie na litr złoża może mieć największy zmiękczacz, co najmniejszy.
Coś wstawianie nie wyszło. Nie widzę w karcie l/min ani m3/h.
Jest przepływ liniowy w m/h - a to właśnie zależy od średnicy. 2x większe pole powierzchni przekroju zmiękczacza to 2x większa wydajność w m3/h przy tej samej ilości złoża.
Nie odpowiedziałeś na pytania:
1. I co to zmienia, czy zmiękczacz regeneruje się raz na 7-10 dni, prawie zawsze po przekroczeniu przepływów, czy dwa razy większy raz na 14 dni często kalendarza?
2. 3. Skoro zużycie soli i wody dokładnie takie samo, tyle samo niewykorzystanych m3 zmiękczenia wody zostanie to gdzie zaleta większego?
4. Uważasz, że jedna osoba na 20m2 zużywa mniej wody niż na 100m2?
5. Karta techniczna Lewatit twierdzi, że się mylisz. Jakie źródło masz twierdzenia, że się myli?[/quote]
6. Podasz jakieś źródło danych przeczące proporcjonalności zużycia wody i soli do objętości złoża (czyli karcie technicznej Lewatit)?
7. Dane i zmiękczaczy, i karty technicznej wskazują na proporcjonalne zużycie i soli, i wody.
Jak dotąd nie podałeś żadnego źródła odmiennych danych (nie, to nie jest interpretacja).
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTrochę nie mam już siły Ci tego tłumaczyć kolejny raz... pomijasz zupełnie zależność pojemności złoża od dawki soli. Pomijasz to, że nie wszystko jest proporcjonalne. Pomijasz to, że każda woda jest nieco inna i należy do niej dobierać układ...
"Let's agree to disagree"
Faktycznie nie wyszło wstawianie... ale jest tam określony parametr "max BV/h = 40". Przelicz to sobie dla tych malutkich zmiękczaczyCoś wstawianie nie wyszło. Nie widzę w karcie l/min ani m3/h.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNieustannie pomijasz podanie źródła danych będących podstawą Twojego twierdzenia. Ja podaję źródła.
Skąd te dane?
tutaj nic takiego nie ma.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTwoje "źródła" to sprzedawcy.
Zajrzyj do producenta (na którego się powołujesz) https://lanxess.com/en/Products-and-...EWATIT--S-1567
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez Kaizen ; 12-02-2024 o 11:39
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych