Zobacz pełną wersję : Temperatury dolnego źródła
u mnie temperatura dz bez obciazenia to 3,5*
Tomaszs131
07-02-2017, 18:15
u mnie temperatura dz bez obciazenia to 3,5*
Poziome czy może pionowe ?
Poziome czy może pionowe ?
Poziome
Tomaszs131
07-02-2017, 22:09
Poziome
No to, użytkownicy poziomego DZ powinni odnieść się do takiego stanu rzeczy.
U mnie jest pionowe i sytuacja wygląda zgoła odmiennie.
Od 5 października pompa PPC 10 kW inwerterowa nabiła, o ile dobrze pamiętam 1160 kWh, pracując około 600h. 1 sezon grzania, w październiku nie było jeszcze docelowych drzwi zewnętrznych a do nieogrzewanego garażu nie było drzwi (teraz są prowizoryczne), jest też nieocieplony od dołu balkon. W domu 15 stopni, czeste wietrzenia, bo malowanie, kafelkowanie, więc wilgoci sporo.
Temperatura dz po 1h pracy 3,5 wejscie, 0,8/0,5 wyjście. Dom jak w stopce. Nie grzeję CWU na razie.
No to, użytkownicy poziomego DZ powinni odnieść się do takiego stanu rzeczy.
U mnie jest pionowe i sytuacja wygląda zgoła odmiennie.
Jak wcześniej już pisałem, przy temperaturze gruntu rzędu 4C te 3.5 to w tym sezonie norma przy poziomym. U mnie wraca z DZ ok 3 C w czasie grzania CO i ok 2.5 C jak grzeje CWU
Po 2h grzania: 0/-2,3
Kolektor poziomy spiralny na powierzchni ok 450m2, 5x spirala po 150mb w rowach po 20-25m, fi40.
Buderus WPS8-K1. Duże zużycie CWU (6 osób).
Dom 200m2 pow. ogrzewanych.
Niestety ostatnie mrozy powodują dalszy spadek temperatury DZ.
U mnie już ok 2.7-2.8/1.5-1.6 C podczas grzania CO.
U mnie przez ostanie tygodnie zawsze kolo 0,8/-2,6
Tomaszs131
09-02-2017, 05:53
Na odwiertach po paru godz. grzania CO 2.0/ -1.8*
u mnie po 1,5h mam 2,5/0
rok temu miałem zdecydowanie wyższe temperatury.
po ostatnich mrozach spadło do 2,0/-0,5
czyli prawie zostało osiągnięte historyczne minimum...więcej już raczej nie spadnie, bo idzie odwilż, zapowiadają deszcze u mnie, czas na regenerację :yes:
karolek75
15-02-2017, 07:22
Po 2h 6/1.5
Dziś po 7 h CO 2.6/1.3 ale 2 dni temu miałem już 2.4/1.0
CWU dwa dni temu 1.7/-0.1 (większy rozbiór CWU) ale dziś już 2.1/0.6
Co do odwilży to przydałaby się porządna odwilż, bo grunt jest dość głęboko zamrożony i tak szybko nie odmarznie
Jeśli przyjdzie odwilż, ale bez dni słonecznych to jest możliwe, że temperatura gruntu nad kolektorem poziomym może jeszcze trochę się obniżyć z powodu topnienia śniegu i jego przemiany fazowej, skądś musi wziąć energię na szybsze topnienie.
Pytanie jest krótkie-jak zachowują się odwierty radialne (program w gminie-maks. głebokość 30m wg UM). Zaproponowano odwierty radialne-szczerze mówiąc koszt straszliwy 34.000 PLN do pompy 10kW. Są one jakieś cudowne? Ogólnie pompa plus odwiert ok 29.000 wkładu własnego, chyba trochę dużo?
Pytanie jest krótkie-jak zachowują się odwierty radialne (program w gminie-maks. głebokość 30m wg UM). Zaproponowano odwierty radialne-szczerze mówiąc koszt straszliwy 34.000 PLN do pompy 10kW. Są one jakieś cudowne? Ogólnie pompa plus odwiert ok 29.000 wkładu własnego, chyba trochę dużo?
Naślij na gminę CBA, bo ktoś tam musi mieć układ z firmą montującą....
Też tak myślałem, ale taka wiertnica to ok 2.000.000, a pompa Ochsner chyba
Też tak myślałem, ale taka wiertnica to ok 2.000.000, a pompa Ochsner chyba
Koszt zakupu wiertnicy nie powinien Ciebie obchodzić, to jest inwestycja firmy. Właściciel firmy chce dzięki jednej gminie mieć zwrot kosztów poniesionych na wiertnicę i jeszcze na tym dobrze zarobić? 8)
Albo rekompensuje sobie montaż pomp u pracowników urzędu.
Właśnie dostałem telefon, Urząd wycofuje się z pomp po takiej wycenie.
maciej10
15-02-2017, 15:56
po ostatnich mrozach po 3 godzinach pracy -0,2*C 2*C
Właśnie dostałem telefon, Urząd wycofuje się z pomp po takiej wycenie.
Może ktoś z "urzędu" czyta nasze wypociny na forum.
Jeśli przyjdzie odwilż, ale bez dni słonecznych to jest możliwe, że temperatura gruntu nad kolektorem poziomym może jeszcze trochę się obniżyć z powodu topnienia śniegu i jego przemiany fazowej, skądś musi wziąć energię na szybsze topnienie.
no właśnie wczoraj był taki pierwszy dzień mocno-słoneczny, nawet do +10 było, a większość DZ to ekspozycja na południe...jak jeszcze przyjdzie zapowiadany deszcz, to będzie szybko widać efekty.
no właśnie wczoraj był taki pierwszy dzień mocno-słoneczny, nawet do +10 było, a większość DZ to ekspozycja na południe...jak jeszcze przyjdzie zapowiadany deszcz, to będzie szybko widać efekty.
Ciekawe kiedy będą widoczne pierwsze oznaki regeneracji DZ ... U mnie niestety ekspozycja północna
Choć dziś w nocy było na DZ 2.7-2.8/1.4 C ... czyżby ? Chyba jednak to efekt regeneracji po przymrozkach z 13 II więc na razie raczej stabilizacja na DZ ...
Oby do wiosny ... porządnej odwilży :-)
Są już oficjalne (IMGW) wyniki pomiarów średniej temperatury stycznia dostępne na stronie http://www.imgw.pl/klimat/
381759
Widać, że chłodniej było na południu nawet 4 stopnie poniżej średniej wieloletniej (i to nie tej ostatniej ale z lat 1971-2000)
Tomaszs131
23-02-2017, 08:13
Po prawie 6 godz. grzania CO +2,4/-1,4.
Po prawie 6 godz. grzania CO +2,4/-1,4.
Czy te 6 godzin to grzanie jednym ciurkiem czy może z przerwami?
Tomaszs131
23-02-2017, 08:31
Jednym ciurkiem, CO grzeję tylko w taniej taryfie. Pod koniec taryfy przechodzi od razu do dogrzewania CWU.
Czyli grzejesz tylko w nocy?
Tomaszs131
23-02-2017, 08:55
Tak. Zima była dosyć sroga, to i pewnie pompa załączała się w dziennym okienku między 13- 15.
Temperatura DZ powoli stabilizuje się, ale jeszcze nie ma oznak regeneracji.
CO 2.6/1.3
CWU 1.7/-0.1
Wreszcie widać pierwsze oznaki regeneracji DZ :-)
CO 2.8/1.4 po 2 h grzania
CWU 1.9/0.2
Co prawda zwiększyłem przegrzanie z 3 K do 5 K ale to było kilka dni temu.
po ostatnich mrozach spadło do 2,0/-0,5
czyli prawie zostało osiągnięte historyczne minimum...więcej już raczej nie spadnie, bo idzie odwilż, zapowiadają deszcze u mnie, czas na regenerację :yes:
widać wyraźne odbicie
wczoraj po 1,5h pracy na CO 2,6/0,1
temperatury zewnętrzne sprawiają, że nie ma innej opcji ;)
a u mnie jakoś nie chce sie regenerować.
Po 8 godzinach nocnego grzania temperatura na wejściu -1.6
A powrót to pewnie koło -4,5 (czujnik padł i nie wiem dokładnie) :!o
Tomaszs131
04-03-2017, 07:16
Z moim DZ coraz lepiej, po nocnym grzaniu +2.6/-1.0.
Maly1115
04-03-2017, 11:07
Który termomert pokazuje prawidłową temperature pewnie ten w pompie na sterowniku mam po 30min 1.6/-1.5. Zainstalowałem termometry na wejściu/ wyjściu z pompy pomiar 2.6/-1.9 zaizolowane.
Druga sprawa na zasilaniu rozdzielacza na kazdej petli rózne odczyty 1sekcja 4.7st., 2ga 3.9st., 3cia 6.2st. dlaczego takie róznice.Dodam że na rotametrach ustawione podobne przepływy.
Wyskaluj termometry w wodzie lodowej.
Który termomert pokazuje prawidłową temperature pewnie ten w pompie na sterowniku mam po 30min 1.6/-1.5. Zainstalowałem termometry na wejściu/ wyjściu z pompy pomiar 2.6/-1.9 zaizolowane.
Druga sprawa na zasilaniu rozdzielacza na kazdej petli rózne odczyty 1sekcja 4.7st., 2ga 3.9st., 3cia 6.2st. dlaczego takie róznice.Dodam że na rotametrach ustawione podobne przepływy.
Skalowałeś termometry w wodzie lodowej ?
Druga pętla zapewne jest tą środkową. One zawsze mają niższe temperatury w porównaniu z zewnętrznymi pętlami.
Maly1115
04-03-2017, 22:09
To te tanie termometry się skaluje...jak?
To te tanie termometry się skaluje...jak?
Wkładasz termometr(czujnik) do dobrze mieszanej wody z pokruszonym lodem i jeśli termometr nie ma pokrętła do kalibracji to zapisujesz na nim ile więcej lub mniej pokazuje przy zerze stopni. I tak robisz z każdym termometrem. potem tylko odczytując dodajesz lub odejmujesz tą różnicę.
Maly1115
05-03-2017, 19:47
Dziękuje.Wyskaluje i sprawdze.
Obserwator_z_ramienia
14-03-2017, 12:17
Witam
U mnie przez ostatnie 1-1,5 miesiąca utrzymują się temperatury odpowiednio 1.5 C / -5 C.
Pompa Alpha Innotec, 10 kw, 600 metrów poziomego źródła.
Dom 193m2.
Czy to normalne?
Maly1115
14-03-2017, 20:14
U mnie po godzinie 2.0/-0,8 st. tez mam 600m poziomego i AIT 8.4kw.
Strasznie powolna regeneracja DZ po tym sezonie.
CO 2.8/1.4
CWU 2.0/0.4
Obserwator_z_ramienia
16-03-2017, 23:02
Widzę że u większości z was różnica między wejściem i wyjściem to około 2,5 - 3 stopnie. Tymczasem u mnie jest to 6-6,5 stopnia. Czy coś jest nie tak? Czy ta delta powinna być mniejsza? Sam już nie wiem :/
Widzę że u większości z was różnica między wejściem i wyjściem to około 2,5 - 3 stopnie. Tymczasem u mnie jest to 6-6,5 stopnia. Czy coś jest nie tak? Czy ta delta powinna być mniejsza? Sam już nie wiem :/
u mnie 0.8/-2,8
nie możesz podgonić pompy obiegowej DZ?
Obserwator_z_ramienia
17-03-2017, 19:18
Hmmm, przejrzałem instrukcję i nie bardzo wiem jak to zrobić (i czy da się to zrobić).
W poniedziałek zadzwonię do instalatora i się dopytam.
Tomaszs131
17-03-2017, 19:30
Na każdej pompce obiegowej od czoła powinieneś mieć możliwość regulowania obrotów pompki (biegów). Zobacz na którym biegu jest ustawiona?
Po 2,5h pracy na cele CO 3.1/1.7
Na cele CWU 2.2/0.5
Czy ktoś pamięta jaką miał temperaturę DZ zaraz po uruchomieniu pompy? U mnie tak po ok. 1h grzania temperatura powrotu ma 3 stopnie, przy czym wlewany płyn miał ok. 11 stopni.
Wydaje mi się, że to trochę niską temperaturą jak na start systemu (do tej pory w ogóle nie było używane DZ).
Dodam, że mam dwa odwierty po 96 metrów.
oberwatorPC
21-03-2017, 19:36
A jaka jest dobra na start? Jak grzejesz niskim parametrem w nowym domu to zajeżdżasz dolne źródło. Jeśli Twoja pompa pokazuje COP to zobacz ile energii wyciągasz z DZ.
Podgrzaniem domu z 11 na 15 stopni chyba nie zajadę DZ, co nie? Ustawiona jest na razie na minimum, a drugi raz nie chcę do tego celu używać samego prądu (jak przy wygrzewaniu posadzek).
Pompa pokazuje u mnie tylko jedną temperaturę, to chyba jest temperatura na wyjściu z pompy a nie na wejściu?
Szukam właśnie jakiś czujników, żeby podpiąć do obu rur i wiedzieć, jak to wygląda w rzeczywistości. Niestety na razie mam problem ze znalezieniem sensownych czujników.
Edit: Z informacji na pompie wynika, że przez dzień dostarczyła 126 kWh a pobrała 20 kWh.
Po 1h CO 3.7/2.3
CWU 2.8/1.1
Temperatura gruntu na głębokości ok 1.5 m (temperatura zimnej wody z wodociągu): 6.0 C
Temperatura gruntu w wymienniku 4.5 C
Temperatura podczas pracy na CO 4.1/2.7 C
Temperatura podczas pracy na CWU 3.7/2.1 C
dzisiaj 1.6/-1.8, temp podniosła sie o 0,8
Maly1115
30-03-2017, 20:56
Po godz.3,4/1.0
u mnie na dzis 4.1 / 0.4 (po 3h grzania)
Tomaszs131
28-04-2017, 16:34
Po jakim czasie grzania?
Podgrzaniem domu z 11 na 15 stopni chyba nie zajadę DZ, co nie? Ustawiona jest na razie na minimum, a drugi raz nie chcę do tego celu używać samego prądu (jak przy wygrzewaniu posadzek).
Pompa pokazuje u mnie tylko jedną temperaturę, to chyba jest temperatura na wyjściu z pompy a nie na wejściu?
Szukam właśnie jakiś czujników, żeby podpiąć do obu rur i wiedzieć, jak to wygląda w rzeczywistości. Niestety na razie mam problem ze znalezieniem sensownych czujników.
Edit: Z informacji na pompie wynika, że przez dzień dostarczyła 126 kWh a pobrała 20 kWh.
Ja u siebie grzałem od 8 do 21st na samym DZ i temperatura nie spawła poniżej 1st. Temperatura doszła do 21 w 3 dni. Byłem w domu to co jakiś czas sprawdzałem.
Po 2h grzania DZ 5,6/0,7 *C (na wyskalowanych w wodzie lodowej termometrach)
Powiem wam, że po ośmiu latach zapomniałem, że coś takiego istnieje jak temperatury DZ :D
Zresztą od kilku lat poza zmianą czasu nic na sterowniku nie grzebie. Strasznie nudne te pompy :)
A u mnie sie to automatycznie zapisuje (zreszta mie tylko temp DZ) i nieraz zerkam sobie. To bardzo czuly probierz sprawnego dzialania pompy. Zreszta przegladanie logow to takie zawodowe przyzwyczajenie. :)
o tej porze roku to już mi się nie chce sprawdzać...
Temperatura DZ :
po 2 h grzania na cele CO 6.2/4.6 C
Na cele CWU 5.4/3.6 C
Termometry skalowane na wodzie lodowej.
Temperatura zimnej wody z sieci 8.1 C
Dziwne, ze masz na CWU nizsza Tz , ale wyzsza delte. Czy aby sie nie machnales?
Zakladam, ze nie grzejesz zasobnika z tych 8*C, ani podlogi do 55*C. :)
Dziwne, ze masz na CWU nizsza Tz , ale wyzsza delte. Czy aby sie nie machnales?
Zakladam, ze nie grzejesz zasobnika z tych 8*C, ani podlogi do 55*C. :)
Dlaczego dziwne ?
Pamiętaj, że ja mam pompę inwertorową.
Podłogę pompa grzeje z minimalną mocą (teraz pewnie coś ok 3 Kw przy tej temperaturze DZ i 30Hz), natomiast CWU grzeje ze zmienną mocą (na razie ograniczoną do 80 Hz) od minimalnej do ok 6 kW. Jak rośnie moc pompy przy stałym przepływie to delta rośnie.
Dla CWU podaję temperatury te minimalne z całego procesu grzania CWU (zazwyczaj jak się ktoś kąpie i najpierw nalewa część wanny a potem dolewa ponownie- wtedy szybko spada temperatura na czujniku temp. CWU).
Zobacz sobie jak zmienia się temperatura na DZ w czasie takiego grzania
387920
Dlaczego dziwne ?
Pamiętaj, że ja mam pompę inwertorową.
OK. Przeoczylem to widocznie.
Tomaszs131
07-10-2017, 07:35
Sezon grzewczy rozpoczęty. Po godzinie pracy sprężarki 6.8* 2,9*.
U mnie:
Temperatura DZ nieobciążonego 14.4 C.
Po godzinie pracy:
13.6/11.9
Tomaszs131
07-10-2017, 09:03
Jeśli dobrze pamiętam masz poziomy wymiennik?
Tomek B..
07-10-2017, 09:43
U mnie także sterownik rozpoczął sezon grzewczy. Po dolaniu alkoholu do dz, zmniejszyła się delta z 4 do 3 stopni. Temperatury podczas pracy 12/9.
Jeśli dobrze pamiętam masz poziomy wymiennik?
Dobrze pamiętasz.
Do tego jest na północnym stoku :-)
Grzejemy od msc,
Temperatura DZ 6,4-3,8 po godzinie pracy.
stan na dzisiaj po 3 godz grzania:
Po godzinie grzania na cele CO
12.4 C/9.9 C
O kurcze, macie naprawdę wysokie temperatury. Zaczynam się zastanawiać, czy u mnie wszystko ok jest z DZ. Na wyjściu z pompy mam ok. 4,4 st. po grzaniu (nie wiem ile pompa chodzi). Niestety jeszcze nie mierzę temp. wejścia.
Tomaszs131
29-10-2017, 21:44
O kurcze, macie naprawdę wysokie temperatury. Zaczynam się zastanawiać, czy u mnie wszystko ok jest z DZ. Na wyjściu z pompy mam ok. 4,4 st. po grzaniu (nie wiem ile pompa chodzi). Niestety jeszcze nie mierzę temp. wejścia.
Nie wiem bo w stopce nie masz napisanego rodzaju DZ, mogę tylko przypuszczać że posiadasz wymiennik pionowy. Przy odpowiednio dobranym wymiennika poziomym temperatury zasilania będą wyższe od tych przy odwiertach.
Nie ma co się na razie zbytnio przejmować.
Zwłaszcza, że moja pompa to inwertor więc na razie pracuje z małą mocą i nie obciąża zbytnio DZ
po 2h pracy 11,2 na zasilaniu
11.9C na zaisilaniu dziś rano po 2h
2 odwierty 100+ Nibe F1245 10kW
pod koniec wzrostu temperatury podczas wygrzewania podlogi (34 stopnie w domu/10 na zew)
przy wchodzeniu z 40 na 45 stopni pomagały grzałki, potem sama pompa utrzymywala 45 stopni w trybie 3h pracy/45m przerwy
rekordowe wartości przy pracy samej pompy:
dz 3,7/0,2 gz 46,4/43,3 (po 6 godzinach)
ds 4,1/0,7 gz 47,1/43,0 (po 1 godzinie w kolejnym cyklu pracy)
miesiąc później normalna praca brak okładzin na podłogach
po 1 godzinie
dz 6,2/0,2 gz 28,2/21,6 18,5 w srodku 4,5 stopni na zew
2 odwierty 100+ Nibe F1245 10kW
...
miesiąc później normalna praca brak okładzin na podłogach
po 1 godzinie
dz 6,2/0,2 gz 28,2/21,6 18,5 w srodku 4,5 stopni na zew
coś duża delta na DZ aż 6 st chyba że źle zapisałeś
coś duża delta na DZ aż 6 st chyba że źle zapisałeś
Bardzo dobrze zapisałem, miałem przytkane sitko w dolnym źródle (świeża instalacja). Tuż przed czyszczeniem delta ptzy pelnej mocy pompki obiegowej byla 8,5:), zaraz po czyszczeniu 3,5 przy 80% mocy pompki, jeszcze raz pewnie trzeba będzie przeczyścić jak zbierze pozostale śmieci
obecnie mam po godzinie pracy
5,4/1,5
wihajster
21-11-2017, 22:40
To dziwne, po napełnieniu wszystkie zanieczyszczenia powinny zostać w zewnętrznej pompie odpowietrzającej (np. w filtrze lub zbiorniku). Po napełnianiu i odpowietrzaniu nic nie powinno się zatykać. Co było w filtrze? Piasek???
Po 3 h grzania na cele CO: 8.8/6.7 C
Na cele CWU 8.0/6.7C
A tak na dokładkę temperatury na DZ przez ostatni rok:
401979
Co było w filtrze? Piasek???
Tak w filtrze był piasek, widocznie niestarannie się obchodzili z sondami które bardzo długo czekały na pompe,
po niecałych 2h pracy 7,7C
po 24h ciągłej pracy na c.o. 3,9/0,0 C
Świeża instalacja, uruchomiana 23.11.2017 (wszystko DIY), dolne źródło poziome, spirale 4x200m PE40, glikol propylenowy, pompa DZ LFP Sprinta 32/80 na I biegu.
-po uruchomieniu (23.11.2017) przez kilka dni po całej nocy 9/6
-od 3.12.2017 8/5
-dzisiaj (9.12.2017) po całej nocy 7/4
gregorianin
10-12-2017, 22:41
Grzeję od września, temp dolnego źródła na chwilę obecną to 2/-1, czasami 2/-2
Ciekawe czy starczy mi ciepła w ziemi do wiosny... :)))
Przy okazji, to nie jest tak że jak DZ zejdzie poniżej zera to potem już szybko poleci w dół z racji obrarzniętej ziemi w około rur?
KOCHANI FORUMOWICZE,
już dwunasty raz dzieci z Ogniska Marymont przygotowały prace na aukcję. Są w tym roku też prace Tajemniczej Forumowiczki, które przesłała kartki do Ogniska.
Zapraszamy do licytowania. Dzieci wiedzą, że my nie zawodzimy. Mieć pod choinkę prace dziecka - to podnosi na sercu, to radość, to prawdziwe święto...
Aukcja trwa do 17 grudnia do godziny 22. A w poniedziałek wysyłamy prace.
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-dzieci-zobacz (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?342730-Prace-dzieci-zobacz) http://forum.muratordom.pl/showthrea...-Tu-licytujemy (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?342733-Tu-licytujemy)
Pozdrawiam https://www.cosgan.de/images/smilie/xmas/a014.gif
Czy możecie podać jaki uzyskujecie COP dla CO a jaki dla CWU ?
Tomaszs131
14-12-2017, 08:45
Czy możecie podać jaki uzyskujecie COP dla CO a jaki dla CWU ?
Kolego to nie ten wątek, zachęcam do zajrzenia TUTAJ ( http://forum.muratordom.pl/showthread.php?334331-Pochwalcie-si%C4%99-swoim-COP-em&p=7390097&highlight=pochwalcie+swoim#post7390097)
Wracając do tematu po trzech godzinach grzania CO
https://images85.fotosik.pl/453/f025ca29d5e8927c.jpg
A to odczyt po kolejnej godzinie
https://images86.fotosik.pl/453/1696cdd98fef2355.jpg
U mnie po 3 jak i po 4h.
7.0/5.2
U mnie po 3 jak i po 4h.
7.0/5.2
ja to chyba nie muszę już odczytów robić...wystarczy że spojrzę na twój wpis i odejmę 1 ;)
Często mamy podobne temperatury na DZ
u mnie druga seria próby wysuszenia wylewek, po kilku dniach pracy prawie non stop temperatury stabilizują sie na
2,6/-0,6 (2 sondy 120, 9,66kW)
i już nie spadają, ale pompa pewnie bierze z 70% tego co by mogła z gruntu po grzeje do 45-46 stopni na zasilaniu, Gdy zrobiłem przerwe, ochłodziłem troche dom i właczyłem ponownie, to po kilku godzinach temperatury były 2,8/-1,1, ale potem(24h) przy ciągłej pracy wraz ze wzrostem temp zasilania znów ustabilizowały się na 2,6/--0,6
Tomaszs131
15-12-2017, 20:22
Dlaczego doprowadzasz do tak wysokich temp. zasilania? Daj sobie z tym spokój zanim wyziębisz DZ na dobre.
u mnie druga seria próby wysuszenia wylewek, po kilku dniach pracy prawie non stop temperatury stabilizują sie na
2,6/-0,6 (2 sondy 120, 9,66kW)
i już nie spadają, ale pompa pewnie bierze z 70% tego co by mogła z gruntu po grzeje do 45-46 stopni na zasilaniu, Gdy zrobiłem przerwe, ochłodziłem troche dom i właczyłem ponownie, to po kilku godzinach temperatury były 2,8/-1,1, ale potem(24h) przy ciągłej pracy wraz ze wzrostem temp zasilania znów ustabilizowały się na 2,6/--0,6
Mam nadzieję, że PC pracuje głównie na grzałce przy tym wygrzewaniu posadzki albo po prostu masz zablokowaną sprężarkę ( link (http://www.instalator.pl/2013/02/pierwsze-uruchomienie-pomp-ciepla-w-okresie-zimowym-cena-wygrzewania/)), W sieci znajdziesz trochę informacji na temat skutków zamrożenia dz.
gregorianin
20-12-2017, 20:43
W ciągu 10 dni kolejny stopień w dół a więc już 1/-2, :/
jasiek71
20-12-2017, 21:25
W ciągu 10 dni kolejny stopień w dół a więc już 1/-2, :/
Jakie DZ...?
Jaka pompa ciepła...?
Jaki dom...?
Ile średnio na dobę pracuje pompa...?
Mam nadzieję, że PC pracuje głównie na grzałce przy tym wygrzewaniu posadzki albo po prostu masz zablokowaną sprężarkę ( link (http://www.instalator.pl/2013/02/pierwsze-uruchomienie-pomp-ciepla-w-okresie-zimowym-cena-wygrzewania/)), W sieci znajdziesz trochę informacji na temat skutków zamrożenia dz.
Nie, grzałka włączyła się tylko przy wchodzeniu na tak wysoką temperaturę, a potem juz samo utrzymywanie to tylko sprężarka. Co do zamrożenia dolnego źródła to temperatura jest monitorowana i jak narazie radzi sobie OK. Tak jak wspomniałem pompa na takich temperaturach pracuje pewnie z 70% wydajności to znaczy że jesli teraz np pracuje 21h/24h to przy normalnych temperaturach na zasilaniu(poniżej 35 stopni) wyciągnełaby tyle samo ciepła z gruntu w 15h/24h a tryb pracy typu 2h grzania i ponad 1h przerwy to chyba normalna sprawa dla dolnego źródła
gregorianin
20-12-2017, 22:42
Jakie DZ...?
Jaka pompa ciepła...?
Jaki dom...?
Ile średnio na dobę pracuje pompa...?
Pompa Danfoss Opti 6 / 6kW
Dom parterowy, 100mkw + 50mkw garaż (ogrzewany cały dół czyli łącznie z garażem), do tego nieogrzewany strych około 160m, na razie strych i garaż otwarty bo niema drzwi wewnętrznych, dlatego nie przykręcam poszczególnych obwodów i grzeję równo 19 stopni w pomieszczeniach. Pompa pracuje jakieś 8h/dobę. Garaż odizolowany od deki i domu dodatkowo styropianem 10cm od środka więc można tam przykręcić ogrzewanie.
Ocieplenie domu to 20cm styropian grafitowy na zakładkę 0.032, brak balkonów, ocieplone słupy, okna 3szyby z ciepłym montażem, podłoga 10-13cm styropianu, fundamenty 15cm styrodur. Dach 20cm pianki poliuretanowej, na strychu jest tylko 1stopień mniej niż na dole gdzie jest ogrzewanie. W domu jest równo 3 stopnie mniej niż na zasilaniu podłogówki więc raczej dobrze to wygląda.
DZ 360mb na głębokości 1.3-1.6m, grunt gliniasty, b. wilgotny.
Rekuperacja na taniutkim vents 300mini a1.
Grzeję od połowy września br, dom nowy, ogrzewany pierwszy raz, na razie WU nie grzeję.
Zastanawiam się czy temperatura DZ nie spada zbyt szybko i do jakiej wartości można że tak to ujmę... spać spokojnie?
Dzięki za odp.
Tomek B..
21-12-2017, 00:18
Pompa Danfoss Opti 6 / 6kW
Dom parterowy, 100mkw + 50mkw garaż (ogrzewany cały dół czyli łącznie z garażem), do tego nieogrzewany strych około 160m, na razie strych i garaż otwarty bo niema drzwi wewnętrznych, dlatego nie przykręcam poszczególnych obwodów i grzeję równo 19 stopni w pomieszczeniach. Pompa pracuje jakieś 8h/dobę. Garaż odizolowany od deki i domu dodatkowo styropianem 10cm od środka więc można tam przykręcić ogrzewanie.
Ocieplenie domu to 20cm styropian grafitowy na zakładkę 0.032, brak balkonów, ocieplone słupy, okna 3szyby z ciepłym montażem, podłoga 10-13cm styropianu, fundamenty 15cm styrodur. Dach 20cm pianki poliuretanowej, na strychu jest tylko 1stopień mniej niż na dole gdzie jest ogrzewanie. W domu jest równo 3 stopnie mniej niż na zasilaniu podłogówki więc raczej dobrze to wygląda.
DZ 360mb na głębokości 1.3-1.6m, grunt gliniasty, b. wilgotny.
Rekuperacja na taniutkim vents 300mini a1.
Grzeję od połowy września br, dom nowy, ogrzewany pierwszy raz, na razie WU nie grzeję.
Zastanawiam się czy temperatura DZ nie spada zbyt szybko i do jakiej wartości można że tak to ujmę... spać spokojnie?
Dzięki za odp.
Pompy ciepła gruntowe pracują do -5st C ne wejściu. Przy najsilniejszych zimach w historii, grunt przemarzał do 100 cm.
U mnie pompa 6,2KW pracuje na 200m wymienniku i grzeje całe 160m2. Temperatura dz. w chwili obecnej po 3,5h grzania 4/1.
Bez zmartwień pompuj ile tylko potrzebujesz.
Często mamy podobne temperatury na DZ
ano...ty masz wyższe o ten 1C, bo inwerter ;)
wczoraj po 2h pracy 5,7C na wejściu...
jasiek71
21-12-2017, 06:32
Pompy ciepła gruntowe pracują do -5st C ne wejściu. Przy najsilniejszych zimach w historii, grunt przemarzał do 100 cm.
U mnie pompa 6,2KW pracuje na 200m wymienniku i grzeje całe 160m2. Temperatura dz. w chwili obecnej po 3,5h grzania 4/1.
Bez zmartwień pompuj ile tylko potrzebujesz.
Ważne na jakiej powierzchni ten wymiennik jest rozłożony..to że kolega ma 360mb rury jeszcze nic nie znaczy...
gregorianin
21-12-2017, 17:33
Ważne na jakiej powierzchni ten wymiennik jest rozłożony..to że kolega ma 360mb rury jeszcze nic nie znaczy...
Odległość rur od siebie to 1m, układane równolegle, nie chciałem spiralnie.
Pompy ciepła gruntowe pracują do -5st C ne wejściu. Przy najsilniejszych zimach w historii, grunt przemarzał do 100 cm.
U mnie pompa 6,2KW pracuje na 200m wymienniku i grzeje całe 160m2. Temperatura dz. w chwili obecnej po 3,5h grzania 4/1.
Bez zmartwień pompuj ile tylko potrzebujesz.
W takim tempie to -5 stopni osiągnę jeszcze na długo przed końcem zimy, dzisiaj rozmawiałem z wykonawcą, oznajmił że temperatura na wejściu jest lekko niepokojąca ale mam obserwować. Gwarantuje działanie mojego układu do -12c na wejściu.
Tomek B..
22-12-2017, 15:35
Odległość rur od siebie to 1m, układane równolegle, nie chciałem spiralnie.
W takim tempie to -5 stopni osiągnę jeszcze na długo przed końcem zimy, dzisiaj rozmawiałem z wykonawcą, oznajmił że temperatura na wejściu jest lekko niepokojąca ale mam obserwować. Gwarantuje działanie mojego układu do -12c na wejściu.
W takim razie twój wykonawca mało wie o pompach ciepła. Gwarantuje -12st C na wejściu? Czy na wyjściu? Ja przy tym już widzę bryłę lodu i uszkodzony parownik.
Jakoś od 5 lat nie mogę zejść poniżej 0 na wejściu. Udało mi się to tylko raz chwilowo przy -20 st mrozach, kiedy to pc pracowała przez 20h na dobę.
Z założenia przyjmuje się na wejściu 0 st C.
gregorianin
23-12-2017, 01:24
W takim razie twój wykonawca mało wie o pompach ciepła.
Wolałbym bym nie wdawać się w dyskusje kto wie na temat takich rzeczy więcej. On przez naście lat działalności montując po kilka instalacji w roku chyba "coś tam" siłą rzeczy musi wiedzieć, tym bardziej że działa to poprawnie u każdego, kogo odwiedziłem.
Gwarantuje -12st C na wejściu? Czy na wyjściu?
Mowa oczywiście o wejściu.
Ja przy tym już widzę bryłę lodu i uszkodzony parownik.
Nie jestem specjalistą w temacie jak Ty ale... w mojej PC fabryczny nastaw alarmu temp. dolnego źródła to -10C więc chyba jest cień szansy że jednak wie co mówi?
Bardziej interesuje mnie jednak pytanie które zadałem wcześniej i nie dostałem odpowiedzi, mianowicie czy po zejściu na DZ poniżej zera (mowa naturalnie o zasilaniu), spadek temperatury zaczyna gwałtownie przyspieszać na skutek obladzania się ziemi wokół rur?
Pozdr.
(...) Bardziej interesuje mnie jednak pytanie które zadałem wcześniej i nie dostałem odpowiedzi, mianowicie czy po zejściu na DZ poniżej zera (mowa naturalnie o zasilaniu), spadek temperatury zaczyna gwałtownie przyspieszać na skutek obladzania się ziemi wokół rur?
Pozdr.
Pojawia się tu czasem jakiś użytkownik układu z ujemną temperaturą na wejściu parownika, ale nie przypominam sobie, aby któryś z nich pisał o nagłym wzroście tempa spadku po przejściu przez 0*C.
Ile masz sekcji i czy na pewno wszystkie pracują?
Temperatury DZ (które podałeś), to po 1h od startu sprężarki?
gregorianin
23-12-2017, 11:14
Pojawia się tu czasem jakiś użytkownik układu z ujemną temperaturą na wejściu parownika, ale nie przypominam sobie, aby któryś z nich pisał o nagłym wzroście tempa spadku po przejściu przez 0*C.
Ile masz sekcji i czy na pewno wszystkie pracują?
Temperatury DZ (które podałeś), to po 1h od startu sprężarki?
To dobra dla mnie wiadomość że poniżej zera nic się nagle nie "załamuje", bałem się że to będzie już z górki.
Obwód na DZ mam tylko jeden, temp. o jakich mówimy to najniższe jakie aktualnie obserwuję ale w zasadzie powtarzalne w każdym cyklu, czy tam pod koniec cyklu grzania.
Dzięki za info.
Pozdr.
DZ na dzień dzisiejszy podczas grzania CO po 2h to 6.4/4.6 C.
Ja osobiście to nawet w zeszłym roku gdy przez tydzień było -25/-20C (pod koniec stycznia ) miałem temperatury na DZ 1.9/-0.2 czy jakoś tak. W każdym bądź razie nie zszedłem na DZ do 0 na powrocie, ale ja mam 4 pętle poziome po 95-100m a podczas ogrzewania pompa inwertorowa dawała ok 4.6kW ciepła
(...) Obwód na DZ mam tylko jeden, temp. o jakich mówimy to najniższe jakie aktualnie obserwuję ale w zasadzie powtarzalne w każdym cyklu, czy tam pod koniec cyklu grzania. (...)
Pozdr.
Większość podaje po 1h od startu (i dobrze). Odczytane po kilku godzinach ciągłej pracy będą niższe - to raz.
Jeśli kolektor został wykonany niedawno, jego wydajność może być trochę niższa (potrzeba czasu, aby grunt wokół rury uległ zagęszczeniu) - to dwa.
Tomaszs131
23-12-2017, 12:46
Racja, spora ilość wody zrobi swoje.
gregorianin
23-12-2017, 13:48
DZ na dzień dzisiejszy podczas grzania CO po 2h to 6.4/4.6 C.
Ja osobiście to nawet w zeszłym roku gdy przez tydzień było -25/-20C (pod koniec stycznia ) miałem temperatury na DZ 1.9/-0.2 czy jakoś tak. W każdym bądź razie nie zszedłem na DZ do 0 na powrocie, ale ja mam 4 pętle poziome po 95-100m a podczas ogrzewania pompa inwertorowa dawała ok 4.6kW ciepła
Piękny wynik, też bym tak chciał :/
Większość podaje po 1h od startu (i dobrze). Odczytane po kilku godzinach ciągłej pracy będą niższe - to raz.
Jeśli kolektor został wykonany niedawno, jego wydajność może być trochę niższa (potrzeba czasu, aby grunt wokół rury uległ zagęszczeniu) - to dwa.
Kolektor młody, wykonany na wiosnę, na początku się cieszyłem jak murzyn z bateryjki widząc +13C na wejściu, szybko się z tego zrobiło 7 a potem już systematycznie w dół, teren jeszcze jest na nim jest miękki, temp podaję po jakichś 20-30 minutach pracy bo tylko tyle działa w cyklu 2,5h po zakręceniu obwodu garażu i obniżeniu temp. w okolice 17 w domu. Na razie tam nie mieszkam więc zluzuję trochę na święta z grzaniem ale jak to się nie poprawi na przyszły rok to chyba będę jechać na grzałkach bo ze względu na młodego "klona" nie wyobrażam sobie temp niższej w domu jak 21-22 przynajmniej przez pierwszy rok. Tylko co potem? Miejsca na większy kolektor nie mam bo zagospodarowałem wszystko za domem, zostaje odwiert albo dodanie np. solara aby podgrzewał w dzień DZ? Praktykuje się w ogóle coś takiego jak łączenie solara z DZ?
Tomek B..
23-12-2017, 14:55
Wolałbym bym nie wdawać się w dyskusje kto wie na temat takich rzeczy więcej. On przez naście lat działalności montując po kilka instalacji w roku chyba "coś tam" siłą rzeczy musi wiedzieć, tym bardziej że działa to poprawnie u każdego, kogo odwiedziłem.
Mowa oczywiście o wejściu.
Nie jestem specjalistą w temacie jak Ty ale... w mojej PC fabryczny nastaw alarmu temp. dolnego źródła to -10C więc chyba jest cień szansy że jednak wie co mówi?
Bardziej interesuje mnie jednak pytanie które zadałem wcześniej i nie dostałem odpowiedzi, mianowicie czy po zejściu na DZ poniżej zera (mowa naturalnie o zasilaniu), spadek temperatury zaczyna gwałtownie przyspieszać na skutek obladzania się ziemi wokół rur?
Pozdr.
A jaką to trzeba mieć do tego specjalizację? Fizykę podstawową miałeś chyba?
Co do zabezpieczenia temperaturowego w pompie ciepła, to każda je posiada i to użytkownik ustawia temperaturę graniczną na wejściu. Tak czy inaczej eksploatowanie gruntowej pompy ciepła w temperaturach poniżej -5 st C na wejściu grozi uszkodzeniem parownika.
Aby przetestować pracę pompy ciepła w temperaturach poniżej 0 st C na wejściu, trzeba poczekać na konkretną zimę z temperaturami poniżej -15 st przez kilka miesięcy.
(...) Na razie tam nie mieszkam więc zluzuję trochę na święta z grzaniem ale jak to się nie poprawi na przyszły rok to chyba będę jechać na grzałkach bo ze względu na młodego "klona" nie wyobrażam sobie temp niższej w domu jak 21-22 przynajmniej przez pierwszy rok. Tylko co potem? Miejsca na większy kolektor nie mam bo zagospodarowałem wszystko za domem, zostaje odwiert albo dodanie np. solara aby podgrzewał w dzień DZ? Praktykuje się w ogóle coś takiego jak łączenie solara z DZ?
Masz obecnie DZ 1/-2 zatem na razie powodu do paniki nie widzę. Niektórzy mieli już w grudniu 0*C na wejściu parownika i tragedii pod koniec sezonu grzewczego nie było (w marcu temperatury DZ zaczynają rosnąć).
Wiele gruntówek ma minimalną dopuszczalną na wejściu ok. -6*C, ale jeszcze nikt tutaj takiego poziomu nie osiągnął. Z tego co pamiętam, to "rekordzista" miał chyba DZ -3/-6.
Należy wspomnieć, że przy obecnych 23*C na wyjściu - sprawność, moc chłodnicza i delta DZ osiągają wyższe wartości niż przy "docelowych" temperaturach GZ.
Rozważania o dogrzewaniu DZ solarami ja bym sobie darował, a z oceną całego układu zaczekał do końca sezonu grzewczego.
gregorianin
23-12-2017, 20:17
A jaką to trzeba mieć do tego specjalizację? Fizykę podstawową miałeś chyba?
Nie musisz być nieuprzejmy. Nie ważne czy miałem fizykę czy nie, ważne że umiem czytać a w danych katalogowych opti stoi jak wół że praca do -10c na DZ i alarm jest ustawiony FABRYCZNIE na taką temperaturę. Jeżeli ktoś ma doświadczenie i trochę tego zamontował to może z autopsji wiedzieć że np. te egzemplarze działają i przy -12.
Masz obecnie DZ 1/-2 zatem na razie powodu do paniki nie widzę. Niektórzy mieli już w grudniu 0*C na wejściu parownika i tragedii pod koniec sezonu grzewczego nie było (w marcu temperatury DZ zaczynają rosnąć).
Wiele gruntówek ma minimalną dopuszczalną na wejściu ok. -6*C, ale jeszcze nikt tutaj takiego poziomu nie osiągnął. Z tego co pamiętam, to "rekordzista" miał chyba DZ -3/-6.
Należy wspomnieć, że przy obecnych 23*C na wyjściu - sprawność, moc chłodnicza i delta DZ osiągają wyższe wartości niż przy "docelowych" temperaturach GZ.
Rozważania o dogrzewaniu DZ solarami ja bym sobie darował, a z oceną całego układu zaczekał do końca sezonu grzewczego.
Masz rację, trzeba zaczekać ale pocieszyło mnie kilka zdobytych tutaj informacji. No i mam nadzieję też, że nowego rekordu nie będzie mi dane ustanowić :)
Pozdr.
DZ na dzień dzisiejszy podczas grzania CO po 2h to 6.4/4.6 C.
Ja osobiście to nawet w zeszłym roku gdy przez tydzień było -25/-20C (pod koniec stycznia ) miałem temperatury na DZ 1.9/-0.2 czy jakoś tak. W każdym bądź razie nie zszedłem na DZ do 0 na powrocie, ale ja mam 4 pętle poziome po 95-100m a podczas ogrzewania pompa inwertorowa dawała ok 4.6kW ciepła
ja w 1 sezonie też miałem trochę pietra, jak przyszły mrozy, a temperatura DZ poleciała ostro na dół...okazało się, że wina jest w pojedynczych drobnych kamykach, które spowodowały, że obiegówka DZ pracowała tak jak powinna...po zdemontowaniu obiegówki, wyczyszczeniu - wszystko bez żadnych ingerencji pracuje do dziś...aha, okazało się też, że 1 pętla nie działała wtedy, teren jest ze spadkiem i jest ona bardziej podatna na zapowietrzenie...przez te wszystkie lata z wyjątkiem tego 1 sezonu grzewczego (zresztą najzimniejszego w historii mojego mieszkania ) temperatura DZ nie spadła nigdy pod koniec okresu grzewczego niżej niż +1,8C. Ale faktem jest, że DZ mam w bardzo dobrym gruncie, do tego sporo przewymiarowane.
Tomaszs131
25-12-2017, 13:04
Po godzinie grzania CO 4,6/1,0.
Tomek B..
26-12-2017, 18:16
Nie musisz być nieuprzejmy. Nie ważne czy miałem fizykę czy nie, ważne że umiem czytać a w danych katalogowych opti stoi jak wół że praca do -10c na DZ i alarm jest ustawiony FABRYCZNIE na taką temperaturę. Jeżeli ktoś ma doświadczenie i trochę tego zamontował to może z autopsji wiedzieć że np. te egzemplarze działają i przy -12.
Masz rację, trzeba zaczekać ale pocieszyło mnie kilka zdobytych tutaj informacji. No i mam nadzieję też, że nowego rekordu nie będzie mi dane ustanowić :)
Pozdr.
W którym miejscu jestem nieuprzejmy?
Zastanów się, jakie warunki należy spełnić aby w gruncie poniżej 150cm, utrzymywać ujemne temperatury, wiedząc np. że ciepło unosi się poprzez konkwekcję.
Zwykle przy mniejszych wymiennikach gruntowych bardziej widoczne są spadki temperatury, ponieważ: W pierwszym etapie pojawia się różnica temperatur pomiędzy gruntem i glikolem a następnie w parowniku pomiędzy wejściem i wyjściem. Glikolu w obiegu jest mało a transport ciepła z gruntu bardzo powolny w czasie.
Najwiekszy wpływ na temperaturę dz mają temperatury zewnętrzne. W ciągu ostatnich kilku dni temperatury zewnętrzne były wyższe niż temp. dz.. Potrzeba co najmniej tygodnia z temperaturami +10 st aby grunt się zregenerował.
Piszesz o regeneracji dz kolektorami słonecznymi. Wiosną będę podłączał taki tandem u siebie, ale tylko do zrzucania nadmiaru ciepła z kolektorów do dz. Założyłem na dz termostatyczny zawór mieszający, na którym ustawię temperaturę graniczną do jakiej nagrzewać się będzie c.w.u.
Maly1115
30-12-2017, 09:31
Po godzinie grzania co 4.3/1.8 -termometr w pc.Termometry przyklejone na rurach zaizolowane i wyskalowane 5.2/2.4 .Myślę że te w pc są bardziej wiarygodne.
Dz mam 3 sekcje po 200mb na rotametrach przepływy 14l/min,13l/min,10l/min.przy pełnym otwarciu,gdy miałem pierwsz przykręcony to na drugim sę wyrównywało z pierwszym a na trzecim prawie nic.Mam zostawić otwarte wszystkie czy jednak przykręcić ten pierwszy?
tereska77
30-12-2017, 09:57
Po 1h grzania co 7,4/3,1.
Po 2h 7,1/2,9.
Po 3 h na cele CO 6.1/4.3 C
Tomaszs131
30-12-2017, 22:14
Temperatury super. Pogratulować :yes:
Temperatury super. Pogratulować :yes:
Dzięki ale trzeba mieć na uwadze że mam przewymiarowane Dz (miały być trzy odwierty a są cztery)
W 5 godzinie grzania Temp DZ 6,3C/2,7C, temp w domu 23C, na zewnątrz +6C
Po ok 3h grzania na c.o. temp DZ 4,8/1,7c, w domu 22st, na zew -6.
Tomaszs131
13-01-2018, 21:40
Po dwóch godzinach grzania temp. 3.4/0.0
Po 3 h grzania, w tym 1 godz 15 min na cwu DZ 9/6
Po 6 h na cele CO 5.5/3.3 C
Po 6 h na cele CO 5.5/3.3 C
nie wiem po jakim okresie (strzelam 2h), ale na zasilaniu 5,1C
Tomek B..
14-01-2018, 23:09
Aż miło jest popatrzeć, kiedy na zewnątrz -8 st C a pompa ciepła pracuje na parametrach 4/1.
W lutym przyjdzie prawdziwa zima a do tego czasu będą jeszcze dni ze sporym plusem na termometrach. Tak czy inaczej 0 na wejściu w tym sezonie raczej nie zobaczymy.
(...)Tak czy inaczej 0 na wejściu w tym sezonie raczej nie zobaczymy.
Zobaczymy zobaczymy :)
Temperaturami się chwalicie to ja pocieszę tych co się martwią o swoje :)
Zeszłoroczne -1,5 na wejściu może zostać tym razem pobite.
W tym roku odpalone zostało ogrzewanie poddasza (ok 100 m2- w sumie prawie 300 m2 gdzie położone jest ogrzewanie ścienne między innymi na ścianach zewnętrznych a ściana to tylko goła cegła. Budynek bez ocieplenia z zewnątrz. Dodatkowo wymieniona pompa obiegowa CO (poprzednia powodowała zasilanie 45, powrót 30..więc delta kosmos- na nowej pompie zasilanie 35, powrót 28 ). Przez przypadek na poczatku grudnia ustawiłem temmperatre w domu na 24 stopnie.
Wszystko to zsumowane spowodowało ze na koniec grudnia pompa pracowała ok 20 godzin na dobe nie mogąc dogrzać do zadanej temperatury i wyssała z ziemi całe ciepło. Efektem było -0.6 na wejsciu przy praktycznie dodatnich temperaturach na zewnątrz.
Jako, że lekki stresik nastał trzeba było coś poczynić. Poddasze jest narazie mało używane więc jego pętle zostały przymknięte na rozdzielaczu, dodatkowo ustawiłem obiegówkę na najniższy bieg zeby uzyskać jak największe temperatury zasilania (39 zasilanie,-30 powrót- kosztem niższego COP'a mniej obciążam grunt) i obniżylem temperature w domu do 21 stopni. I bedziemy patrzeć. Po dwóch tygodniach jest troche lepiej. Dzis po całonocnym grzaniu czyli jakie 12 godzin. Temperatra wejscia DZ to -0.2 stopnia.
Teraz czekamy na mrozy.
pozdr!
Zobaczymy zobaczymy :)
Temperaturami się chwalicie to ja pocieszę tych co się martwią o swoje :)
Ci z nas, co mieszkają już długo, to mają podstawy żeby tak pisać...jak przez 7 lat, najniższa temperatura zmierzona pod koniec okresu grzewczego była +1,8 na zasilnaiu, to nie sądzę, żeby w tym roku miałoby być mniej...
Tyle że ja do mojego maleństwa(PC) mam powierzchnie wymiennika podobną jak ty (liniowo) w bardzo dobrym gruncie...
Ci z nas, co mieszkają już długo, to mają podstawy żeby tak pisać...(...) Spoko. Pisałem o sobie. Narazie moje DZ jest wykorzystywane na 200%. Żałuję, że działka nie pozwoliła mi na zakopanie jeszcze jednej nitki- spałbym spokojniej. Na wiosne ruszam z dociepleniem. Musze tylko wytrwać, a na przyszły sezon bedę mógł ładnie sobie porównać jaki to bedzie miało wpyw na prace PC i DZ. A wam nic tylko pozazdrościć temperatur !
pozdr!
Trzecia godz.grzania 5,3/0,9. Temp wew.22C zew -5,4C
Odpaliłem samą pompę obiegową dz i po kilku minutach temperatura 6,9st.
gregorianin
19-01-2018, 15:51
Aż miło jest popatrzeć, kiedy na zewnątrz -8 st C a pompa ciepła pracuje na parametrach 4/1.
W lutym przyjdzie prawdziwa zima a do tego czasu będą jeszcze dni ze sporym plusem na termometrach. Tak czy inaczej 0 na wejściu w tym sezonie raczej nie zobaczymy.
Ja od wczoraj oglądam 0 na wejściu i -3 na wyjściu :/
Ja od wczoraj oglądam 0 na wejściu i -3 na wyjściu :/
Do -5 jeszcze daleko... krety już piją martini z lodem :)
Tomek B..
20-01-2018, 17:12
Ja od wczoraj oglądam 0 na wejściu i -3 na wyjściu :/
Wody gruntowe w tym roku są bardzo wysoko niemalże w całym kraju. Zastanawiam się dlaczego już tak słabe parametry dz.
Wody gruntowe w tym roku są bardzo wysoko niemalże w całym kraju. Zastanawiam się dlaczego już tak słabe parametry dz.
Może przez to, że jesienią dużo padało, to i wyżej grunt mokry, więc dobrze przewodzący ciepło. I temperatura długo była niewiele powyżej zera - więc wychładzał się grunt, bo zabrakło kołderki z lodu i śniegu.
tereska77
21-01-2018, 09:12
Po 2h 6,4/2,3
gregorianin
21-01-2018, 18:29
Wody gruntowe w tym roku są bardzo wysoko niemalże w całym kraju. Zastanawiam się dlaczego już tak słabe parametry dz.
Mieszkam prawie na szczycie górki więc wody gruntowe raczej szybko tam powinny opadać, ale co dziwne jak tylko dziubnę w ziemi to wszędzie mokro, nawet kałuże stoją mi na luźnym gruncie. Miałem nadzieję że w takich warunkach wyniki będę miał lepsze, na razie to jest katastrofa. Nie mieszkam jeszcze, temp w domu 18-19st, brak grzania CW, ale dopiero co drzwi zamontowałem, jeszcze tydzień temu grzałem cały dom może to wykończyło DZ. Domelek pisał że krety piją martini z lodem a ja sądzę że szykuje im się epoka lodowcowa :)))
U mnie na samej obiegówce ( PC jeszcze nie podłączona do GZ ) jest 4,5 st. C . Wydaje mi się, że trochę za niska, rury leżą w wodzie 1,2m pod ziemią.
U mnie na samej obiegówce ( PC jeszcze nie podłączona do GZ ) jest 4,5 st. C . Wydaje mi się, że trochę za niska, rury leżą w wodzie 1,2m pod ziemią.
Nie za płytko masz te rury zakopane?
W której strefie klimatycznej mieszkasz?
Tomek B..
23-01-2018, 10:39
U mnie na samej obiegówce ( PC jeszcze nie podłączona do GZ ) jest 4,5 st. C . Wydaje mi się, że trochę za niska, rury leżą w wodzie 1,2m pod ziemią.
Przy 4,5 st , podczas pracy pompy ciepła będziesz miał kilka stopni niżej. Im więcej glikolu w obiegu tym ta różnica będzie mniejsza.
Mieszkam na pograniczu podkarpackiego i lubelskiego. Płytko gdyż głębiej byłby problem, woda w piasku na głębokości 70cm a w środku lata gdy była susza na 1m.
Obyś tylko miał odpowiednio przewymiarowane DZ bo jak przyjdą szusze to z piasku za wiele nie wyciśniesz. 20 cm wody nad wymiennikiem przez najbliższe 30 lat to zapewne nie uświadczysz a wtedy rury będą w suchym piasku
wihajster
23-01-2018, 18:49
Im więcej glikolu w obiegu tym ta różnica będzie mniejsza.
Wiesz że to nieprawda co napisałeś?
Ilość płynu w układzie nie ma związku z temperaturami.
Temperatury (a raczej gradient) zależą od powierzchni wymiany ciepła wymiennika. Nie od ilości litrów w tym wymienniku.
Temperatury (a raczej gradient) zależą od powierzchni wymiany ciepła wymiennika. Nie od ilości litrów w tym wymienniku.
Zgadza się, ale większy zład glikolu wiąże się również z większą powierzchnią wymiany
wihajster
23-01-2018, 19:10
Przeważnie tak jest ale twierdzenie że temperatury zależą od ilości glikolu jest błędne. Wyrażajmy się precyzyjnie zwłaszcza w sprawach technicznych...
Przeważnie tak jest ale...
Hmm. Przeważnie?
Pokażesz przykład odwrotny?
Ale zgadzam się że wyrażanie precyzyjne w sprawach technicznych jest bardzo ważne.
Przy stałej objętości zmniejszanie średnicy rur prowadzi do zwiększania się powierzchni czynnej przy jednoczesnym zwięksaniu się długości tych rur. Ale to tylko takie czysto teoretyczno-matematyczne rozważania.
Tomek B..
23-01-2018, 20:21
Nawet jeśli umieścimy bardzo dużo rury w jednym wykopie to parametry będa lepsze. Ciepło w gruncie cały czas jest. W moim przypadku cykl przepływu glikolu trwa 5 minut.
po 3 h mam 4,3C na zasilaniu
Tomaszs131
24-01-2018, 05:58
Po 7 godzinach grzania 2.3/-0.9
Po 6h na cele CO 4.7/2.5 C
Nawet jeśli umieścimy bardzo dużo rury w jednym wykopie to parametry będa lepsze. Ciepło w gruncie cały czas jest.
Jak damy więcej rur w jednym wykopie to tylko do pewnego stopnia parametry będą lepsze. Gdy będzie ich za dużo to szybciej będziemy wyciągać ciepło z ziemi a regeneracja DZ nie jest aż tak bardzo szybka.
Z tego co pamiętam to ilość ciepła dostarczana od spodu ziemi w Polsce (w zależności od regionu) to max ok 0.1 w/m2. Więc tak na prawdę to gdy zaczyna się sezon i nie ma regeneracji DZ od słońca i deszczów to tak na prawdę tylko wyciągamy ciepło z "akumulatora".
Trzeba też pamiętać, że transfer ciepła z gruntu do rur jest dość powolny. Poniżej obrazek ilustrujący to zjawisko w moim DZ (spadek temperatury DZ na początku wykresu to praca pompy z większą mocą na cele CWU potem chwila przerwy a następnie praca na cele CO z minimalną mocą)
405663
Bardzo dobrze widać jak DZ stopniowo podnosi temperaturę po tym jak najpierw z większą mocą. To pokazuje że podczas pracy PC na cele CWU moc pobierana z DZ jest większa niż szybkość z jaką temperatura się wyrównuje wokół rur.
magdaseb
24-01-2018, 06:59
U mnie PC pracuje 24/7. Dzisiaj, po kilku dniach mrozów w okolicy -8/-9 temp DZ ukształtowała się na poziomie 2,3/-1. Przy temperaturach oscylujących w okolicy zera DZ ma 4,3/1.
U mnie PC pracuje 24/7. Dzisiaj, po kilku dniach mrozów w okolicy -8/-9 temp DZ ukształtowała się na poziomie 2,3/-1. Przy temperaturach oscylujących w okolicy zera DZ ma 4,3/1.
Te różnice w temperaturze DZ u Ciebie wiążą się z tym iż masz pompę inwerterową.
To jest jak z przepływem prądu przez opornik (tym opornikiem jest wymiennik DZ). Gdy pobieramy więcej mocy (per analogia do przepływu prądu -większy prąd płynie) z DZ to następuje większy spadek temperatury pomiędzy źródłem ciepła tak jak na oporniku następuje większy spadek napięcia.
magdaseb
24-01-2018, 07:41
Te różnice w temperaturze DZ u Ciebie wiążą się z tym iż masz pompę inwerterową.
To jest jak z przepływem prądu przez opornik (tym opornikiem jest wymiennik DZ). Gdy pobieramy więcej mocy (per analogia do przepływu prądu -większy prąd płynie) z DZ to następuje większy spadek temperatury pomiędzy źródłem ciepła tak jak na oporniku następuje większy spadek napięcia.
To chyba dobrze, co?
To chyba dobrze, co?
Jasne, bo jak nie ma potrzeby to nie obciążasz DZ i sumarycznie masz wyższe temperatury na DZ więc i sprawność. To jest właśnie główna zaleta inwerterowej PC
wiecie, że zauważyłem u siebie już objawy regeneracji DZ? Ostatni pomiar 5C... ciepło, deszcz.....
U nas w połowie stycznia było 6,8 bez obciążenia. Dziś po weekendowym grzaniu właśnie sprawdziłem 7,6st.
Tomek B..
04-02-2018, 17:33
wiecie, że zauważyłem u siebie już objawy regeneracji DZ? Ostatni pomiar 5C... ciepło, deszcz.....
To kolejny dowód na to, że największy wpływ na temperatury dz mają warunki zewnętrzne. Praca pompy ciepła jest wręcz niezauważalna. Nad budową wymienników należy poważnie się zastanowić. Z pewnością na potrzeby domów jednorodzinnych budowa studni rozdzielczych jest bezsensowna. Należy dążyć do minimalizacji wymienników gruntowych.
Od 4 lat ogrzewam dom o powierzchni 160 m2 wymiennikiem liniowym o długości 200 m, który dodatkowo jeszcze wspomaga wentylację. Odkąd korzystam z fotowoltaiki pompa ciepła pracuje kiedy chce a najdłuzsze cykle grzania mieszczą się w 3-4 h.
wczoraj było 4,1C po 3h pracy
Tomek - masz rację
4 godz. Grzania z pełna mocą temp 4,7C/ 0,3 C w domu 22,2 C na zewnątrz -2 C
Witam. Wie ktos jaka powinna być optymalna różnica temperatur na dz?
U mnie cos mało bo prawie zawsze jest ok 1,5 st.
Witam. Wie ktos jaka powinna być optymalna różnica temperatur na dz?
U mnie cos mało bo prawie zawsze jest ok 1,5 st.
Czym mniejsza tym lepsza o ile pompka DZ za dużo prądu nie pobiera
kiedyś w tym wątku było opisane że :
Wszedzie gdzie jest mowa o "optymalnej delcie" podawane sa wartosci dla DZ pomiedzy 3-5K i dla GZ pomiedzy 6-8K.
Tomaszs131
10-02-2018, 20:12
kiedyś w tym wątku było opisane że :
Wszedzie gdzie jest mowa o "optymalnej delcie" podawane sa wartosci dla DZ pomiedzy 3-5K i dla GZ pomiedzy 6-8K.
A ja byłem przekonany, że idealną deltą GZ jest 5oC.
A ja byłem przekonany, że idealną deltą GZ jest 5oC.
Być może tak jest kiedyś ktoś w tym wątku tak napisał a ja to tylko przytoczyłem.
Martwią mnie temperatury u mnie. Dzis po nocy -0,8 i + 1,1. 5 pętli spralnego po 200 m w piachu. Nie wiem czy przez wszystkie równomiernie glikol idzie bo mam tylko zawory odcinające. Najgorsze ze ja mam takie temperatury a zimy prawdziwej nie było jeszcze.
kiedyś w tym wątku było opisane że :
Wszedzie gdzie jest mowa o "optymalnej delcie" podawane sa wartosci dla DZ pomiedzy 3-5K i dla GZ pomiedzy 6-8K.
Przy większej delcie na DZ do obliczenia COP bieże się średnią temperature czyli mniejszą niż temperatura solanki.
W przypadku GZ przy większej delcie temperatura efektywna grzania również jest średnią temperaturą. Natomiast pompa musi nagrzewać obieg GZ i tak do tej górnej temperatury. Jak wiadomo COP spada wraz z temperaturą do jakiej PC musi dogrzać czynnik. Jednak aby uzyskać mniejszą deltę to pompki obiegowe muszą pracować z większą mocą co wpływa na ich pobór prądu zmniejszający COP. Oczywiście należy pamiętać o tym iż obieg czynnika musi zapewnić odpowiedni odbiór i dostarczanie ciepła by pompa mogła właściwie pracować.
Te optymalne wartści są tylko orientacyjne i oczywiście będą różne dla różnych pomp zwłaszcza on/off i inwertorowych
Garażowiec
11-02-2018, 08:57
Te optymalne wartści są tylko orientacyjne i oczywiście będą różne dla różnych pomp zwłaszcza on/off i inwertorowych
No właśnie to jedna z zasadniczych różnic między pc on/of a inwerterem .
Przy pc on/of o mocy cieplnej 7 kw , aby uzyskać deltę 5 K należy zapewnić przepływ w GZ ok 1,2 m3/h. Opory instalacji GZ są jakie są i często , trzeba by było zastosować dużą pompkę obiegową aby uzyskać mniejszą deltę , a raczej było by to nie ekonomiczne , bo np trzeba by zastosować pompkę obiegową która pobierała by z 80W ( do tego mogła by generować szumy w instalacji)
Natomiast pc inwerter przez zdecydowaną większość sezonu nie pracuje z mocą nominalną , przy temperaturach zewnętrznych oscylujących ok 0*C pc inwerter pracuje np z mocą cieplną 2 kw , wtedy pompka obiegowa jak zapewni przepływ 0,8 m3/h , to na GZ uzyska się deltę 2,2K , a tutaj wystarczy pompka obiegowa która pobiera wtedy 13W .
To jeden z powodów wyższej sprawności PC inwerter
Dokładnie Garażowiec, dokładnie
1 sezon w nowym domu, parterowka 150m2, podlogowka wszedzie, temp 22-23C.
Sciany 15cm 0,42, podloga i strop 20cm 0,39.
Srednio-miesieczne notowane temperatury:
Listopad 4/1
Grudzien 1/-2
Styczen -1/-3
Luty -2/-3 (Temp odparowania -7C.)
4x100m spirala pozioma fi 32mm + ok. 30m fi 40mm (1 nitka nie dziala, wiec zostaly 3).
Przeplyw 2200l/h.
pompa 2,5kW x COP ok. 10kW (Chinska, gruntowa, 8tys z przesylka na palecie, bezposrednio od Chinczyka, nie meeting).
Łączne koszty kotłowni z 2 buforami i pompami ~ 20tys zł.+ 4 wykopy 1x25m z ulozeniem rur przez wlasciciela :) ~ 3tys.
Pompa chodzi max 10h dziennie, 6h II taryfa 0,33zł + 0-4h I taryfa 0,66zł brutto.
Rachunki ok 250-300zł/mies ogrzewanie, 500zł/mies calosc, wszystko na prad, indukcja, CWU.
Woda na razie grzana grzalka w II taryfie.
Jak dla mnie bajka, 0 obsługi, instalacja tania, pompa działa, nawet jak mi spadnie COP do 3 to i tak bede zadowolony.
Na poczatku balem sie ze zamroze dolne zrodlo czy cos bo za male, ale teraz widze ze to niemozliwe i minimalny wymiennik wystarcza do poprawnej pracy pompy... byle odparowalo. Pompa wg producenta dziala do -10C z COP x2,8 wiec zapas do marca jest :D
Jedyny minus to halas sprezarki, w nocy nie da sie spac w sypialni obok kotlowni, jakies dudnienie sie zalacza przy temp GZ >35C. Im wyzsza temp tym glosniej.
gregorianin
12-02-2018, 17:19
Martwią mnie temperatury u mnie. Dzis po nocy -0,8 i + 1,1. 5 pętli spralnego po 200 m w piachu. Nie wiem czy przez wszystkie równomiernie glikol idzie bo mam tylko zawory odcinające. Najgorsze ze ja mam takie temperatury a zimy prawdziwej nie było jeszcze.
Nie Ciebie jednego martwią temperatury, ja już od dawna jadę na 0/-3 :)))
andrzejkm
13-02-2018, 07:25
2,5/ -0,25 po 4h grzania CO
temp na zaworze rozprężnym -1,75
DZ 3x200m PE32 Liniowego w glinie/kurzawce.
Moc PC ~7,5KW
Ostatnio pracuję nad opomiarowaniem PC:
https://drive.google.com/file/d/1VV4oqtL-WKNIT1SgahX1xwxinNskdsZx/view?usp=sharing
Maly1115
14-02-2018, 21:59
Po godzinie co. 2.3/-0.3
piwopijca
15-02-2018, 08:24
Ja mam 100 mb w odwiertach i przy zewn. -15*C przez dluzszy czas temp. DZ wychodzi mi -3*C - to sa normalne warunki pracy dla PCi i nie ma co panikowac a pompe ciepla Vaillant geoTHERM plus VWS 62-2 uzytkuje juz chyba z 8 lat
Tomaszs131
21-02-2018, 19:32
Po 4.5 h grzania CO +2.2/-1.1.
Po 7 h grzania CO 3.8/1.6
tereska77
22-02-2018, 08:42
Po 5h grzania
407896
magdaseb
23-02-2018, 10:38
U mnie PCi chodzi na okrągło z modulowaną mocą. Dzisiaj rano o 6:30 po mroźnej nocy (temp doszła do minus 11*) pracowała na niecałe 70% mocy a temp DZ -1,7/1,7
Tomek B..
24-02-2018, 12:30
1 sezon w nowym domu, parterowka 150m2, podlogowka wszedzie, temp 22-23C.
Sciany 15cm 0,42, podloga i strop 20cm 0,39.
Srednio-miesieczne notowane temperatury:
Listopad 4/1
Grudzien 1/-2
Styczen -1/-3
Luty -2/-3 (Temp odparowania -7C.)
4x100m spirala pozioma fi 32mm + ok. 30m fi 40mm (1 nitka nie dziala, wiec zostaly 3).
Przeplyw 2200l/h.
pompa 2,5kW x COP ok. 10kW (Chinska, gruntowa, 8tys z przesylka na palecie, bezposrednio od Chinczyka, nie meeting).
Łączne koszty kotłowni z 2 buforami i pompami ~ 20tys zł.+ 4 wykopy 1x25m z ulozeniem rur przez wlasciciela :) ~ 3tys.
Pompa chodzi max 10h dziennie, 6h II taryfa 0,33zł + 0-4h I taryfa 0,66zł brutto.
Rachunki ok 250-300zł/mies ogrzewanie, 500zł/mies calosc, wszystko na prad, indukcja, CWU.
Woda na razie grzana grzalka w II taryfie.
Jak dla mnie bajka, 0 obsługi, instalacja tania, pompa działa, nawet jak mi spadnie COP do 3 to i tak bede zadowolony.
Na poczatku balem sie ze zamroze dolne zrodlo czy cos bo za male, ale teraz widze ze to niemozliwe i minimalny wymiennik wystarcza do poprawnej pracy pompy... byle odparowalo. Pompa wg producenta dziala do -10C z COP x2,8 wiec zapas do marca jest :D
Jedyny minus to halas sprezarki, w nocy nie da sie spac w sypialni obok kotlowni, jakies dudnienie sie zalacza przy temp GZ >35C. Im wyzsza temp tym glosniej.
Czy możesz napisać na jakiego producenta się zdecydowałeś?
Deron, Sundez, Palm?
Rano o 7 miałem temp dz, po jakim czasie ciężko powiedzieć,
zasilanie 4,5
Powrót 1,3
Temp bez obciążenia 6,6st.
Cały luty grzeje wg zapotrzebowania pomijająć tanie okienka.
U mnie po długim okresie pracy +2,8C
Najniższa historycznie temperatura DZ pod koniec lutego (+1,8C) nie będzie pobita...
U mnie temp DZ 9/5 po 4 godzinach grzania.
magdaseb
26-02-2018, 08:16
Po dzisiejszej nocy (temp minus 15) i grzaniu non stop tem DZ 0,7/-2,5
2,7/-0,8 po 3 godzinach pracy (na zew -16) 2x100 odwierty (no może troszkę głębsze:) )
wczoraj na zewnątrz o godz 5:00 minus 22C dzis rano minus 16C, wewnatrz 21,7 C , PCi: DZ 3,6C/-0,6 C ( pracuje nonstop od 11 godz),
Koniecznie skontaktuj się z instalatorem. Zrób to zanim DZ zamarznie. Coś jest nie tak- zbyt mało glikolu, nitki zapowietrzone lub coś innego?
I pewnie koniecznie z wihajstrem, który montował ci PC.Spłacasz teraz długi u niego,kasując moje uwagi do twego marnego DZ?Nie ma jak kumpel instalator na FM ,co?Bronisz jego interesów notorycznie.A redakcja wie, o twoich poczynaniach i bezpodstawnym kasowaniu i przenoszeniu postów na odległe wątki?
JUŻ TERAZ WIEM,DLACZEGO INSTALATOR KTÓRY ZAŁOŻYŁ I SPRZEDAŁ CI PC,MOŻE DO MNIE PISAĆ DEBILU,A TO JA DOSTAJĘ BANA.
Dlaczego skasowałeś moje posty dot.wykonania DZ ?
Tomaszs131
28-02-2018, 13:13
Kolejny post nie w temacie. Pozniej sie dziwisz, ze moderacja je usuwa by nie staly sie powodem do kolejnych prze ciebie wszczynanych konfliktow.
Jezeli widzisz, ze ktos lamie regulamin to wystarczy to zglosic a nie rzygac innym, ze tego nie widza.
P.S.
Nie zamierzam odpowiadac na twoje ataki, bicie piany nie jest do konca w moim stylu. Lubisz to robic to dobrze, twoj wybor. Tylko pozniej sie nie dziw, ze posty sa moderowane.
Uczepiles sie mnie jakbym na tym forum byl jedynym moderatorem, troche to slabe ale coz w twoim stylu.
Kolejny post nie w temacie. Poznij sie dziwisz, ze moderacja je usuwa by nie staly sie powodem do kolejnych prze ciebie wszczynanych konfliktow.
Jezeli widzisz, ze ktos lamie regulamin to wystarczy to zglosic a nie zygac innym, ze tego nie widza.
Jesteście zwykłymi krętaczami, ot co.Ale tego, że mnie banujesz a on może sypać debilami nie ukrywasz nawet.Teraz wiem dlaczego twoja PC montowana przez niego kosztowała tak niewiele, a on zjawił się szybko na moją krytykę twego marnego DZ.
Teraz to wiem,ale pisząc o was 'towarzystwo wzajemnej adoracji" jeszcze tego nie wiedziałem, że to właśnie ON montował twoją marną pompke, a wszystkie inne są be.
Eh, żałośni jesteście.Pół FM to wie, tylko ja głupi nie wiedziałem...
Żegnam,innych przepraszam za OT.Były tu moje wypowiedzi w tym temacie,ale pan admin uznał je za antyreklamę swego kumpla instalatora.
Tomaszs131
28-02-2018, 13:30
J...
Żegnam,innych przepraszam za OT.Były tu moje wypowiedzi w tym temacie,ale pan admin uznał je za antyreklamę swego kumpla instalatora.
Nie ma co sie denerwowac i bezpodstawnie oczerniac innych. Posty przeniesione zostaly
TUTAJ (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?90895-kolektory-pionowe-do-pompy-ciep%C5%82a/page2&highlight=odwierty+pionowe)
krakus84
01-03-2018, 16:27
A ja mam takie pytanko bo martwia mnie temperatury DZ.
W skrocie.
Kolektor zakopany koncem pazdziernika.
3x200m PE40
Glebokosc 1,6/1,7m.
Pompa wystartowala poczatkiem stycznia.
Obecnie mam temperature -1.7/ -4.3
Moc pompy 9.6kW
Temperatura wewnątrz ustawiona na 9°C
Dom ocieplony z zewnatrz na dwoch scianach.
Poddasze wlasnie ocieplam takze tu ucieka sporo ciepla.
Czy musze sie martwic ta temperatura na wejsciu?
Pompa wystartowala poczatkiem stycznia.
Dom ocieplony z zewnatrz na dwoch scianach.
Poddasze wlasnie ocieplam takze tu ucieka sporo ciepla.
Właśnie energią z gniazdka prądowego ogrzewasz atmosferę wokół swego domu (jakiego?) przy pomocy cyklu Carnota.
To się nie uda, PC to nie kocioł na węgiel o mocy 25 kW.
Odpal kominek jak go masz. Albo nagrzewnicę prądową. PC i jej źródełko zostaw w spokoju - nie ten czas i nie ten cel.
PS. Same temp. jeszcze nie są tragiczne, ale tendencja jest mocno kiepska.
A ja mam takie pytanko bo martwia mnie temperatury DZ.
W skrocie.
Kolektor zakopany koncem pazdziernika.
3x200m PE40
Glebokosc 1,6/1,7m.
Pompa wystartowala poczatkiem stycznia.
Obecnie mam temperature -1.7/ -4.3
Moc pompy 9.6kW
Temperatura wewnątrz ustawiona na 9°C
Dom ocieplony z zewnatrz na dwoch scianach.
Poddasze wlasnie ocieplam takze tu ucieka sporo ciepla.
Czy musze sie martwic ta temperatura na wejsciu?
kolejny raz ten sam temat....świeżo odpalone CO, na początku lub w trakcie okresu grzewczego + nieskończona izolacja domu -->to musi dać w kość tak jeśli chodzi o zużycie, jak i temperaturę DZ podczas 1 sezonu grzewczego.
Wartałoby sprawdzić, czy wszystkie pętle pracują..mimo że wydaje mi się, że będzie ok, to i tak bym to sprawdził. Jak dobrze pamiętam, masz kolektor spiralny? W słabym gruncie to tak IMHO trochę maławo...ja mam 550mb liniowego w dobrym gruncie do 7,6kw...
Ale tu bardziej trzeba patrzeć na parametry domu, ile on potrzebuje, niż na moc PC. A u ciebie mimo że próbujesz utrzymać tylko 9C, to pewnie idzie sporo prądu - mam rację? (napisz ile)
jak się kształtowały temperatury DZ wcześniej?
W PC to nie kocioł na węgiel o mocy 25 kW.
Wiesz, koleżanka nie miała izolacji stropu zrobionej, piec bodajże 20kw "eko"(może 15kw, nie pamiętam już), WM+20cm styro,anhydryt - dziwiła się, że domu nie potrafi nagrzać.....Jak "czapki" nie ma to są takie problemy...
krakus84
01-03-2018, 18:27
Od 22.01 mam podlicznik na pompie i poszlo 940kWh do teraz.
Czyli mam rozumieć ze ta niska temperatura DZ moze byc spowodowana tym ze mam nieocieplony dom?
Zapisana temperature z 20.01 mam 3.4 na wejsciu/wyjscia nie spisalem.
Grunt to wilgotna glina
Zapotrzebowanie na CO z tego co pamietam 5.5 kW
krakus84
01-03-2018, 18:37
Od 22.01 mam podlicznik na pompie i poszlo 940kWh do teraz.
Czyli mam rozumieć ze ta niska temperatura DZ moze byc spowodowana tym ze mam nieocieplony dom?
Zapisana temperature z 20.01 mam 3.4 na wejsciu/wyjscia nie spisalem.
Grunt to wilgotna glina
Zapotrzebowanie na CO z tego co pamietam 5.5 kW
903kWh nie 940. Teraz sprawdzilem
Od 22.01 mam podlicznik na pompie i poszlo 940kWh do teraz.
Czyli mam rozumieć ze ta niska temperatura DZ moze byc spowodowana tym ze mam nieocieplony dom?
Zapisana temperature z 20.01 mam 3.4 na wejsciu/wyjscia nie spisalem.
Grunt to wilgotna glina
Zapotrzebowanie na CO z tego co pamietam 5.5 kW
mam nadzieję, że ta temperatura to po około 1h pracy?
Jeśli tak, to bardzo szybko poleciała w dół...u mnie najniższa zanotowana temperatura DZ (zwykle pod koniec lutego) to +1,8C
Też mam zapotrzebowanie około 5,5kw - zajrzałem do excela i w 1 sezonie grzewczym za okres 23.01-28.02 zużyłem 1051kwh (temperatury były podobne do tych co mamy ostatnio) - ale ja grzałem do 23C...
Nieocieplony dom o tyle jest tego powodem, bo możesz ładować ciepło i domu nie nagrzejesz...to bardzo duże zużycie jak utrzymanie temperatury przeciwzamrożeniowej. Nie wiem czy zakopywanie DZ pod koniec października nie ma wpływu na temperatury, podejrzewam że tak (ja kopałem latem) - a w połowie stycznia miałem 5,1C na zasilaniu (przy normalnym grzaniu od początku sezonu grzewczego, części domu do 23C, a częsci do 24,5)
nie wiem po jakim okresie (strzelam 2h), ale na zasilaniu 5,1C
Przyszły sezon będą na pewno lepsze temperatury DZ, ale teraz jak masz możliwość, to zrób tak jak napisał wyżej ProStaś.Pewnie będzie jeszcze kilka dni takich temperatur, potem będzie już z górki...
Tomek B..
02-03-2018, 23:45
Na chwilę obecną 2/-1. Pompa ciepła cały czas na czuwaniu, sterownik pokojowy z histerezą 0,2 st C. Wymiennik liniowy o długości 200 m na głębokości 2 m, wystarcza do ogrzania 160 m2.
tereska77
03-03-2018, 08:21
U mnie temp. dz zatrzymala sie na 5/1. Czy po 2 godz grzania czy po 8 jest okolo 5,1/1,3 i juz nie spada.
Maly1115
09-03-2018, 21:37
Po godz. 1.3/-1.2
Tomaszs131
11-03-2018, 16:43
Po godzinie 4.1/0.5oC.
Po ok 1h grzania 4,5-1,6st.
teraz to już chyba z 15, tak jak u mnie
z ciekawości jakie macie temperatury dolnego żródła teraz po takim upalnym lecie - u mnie 17,4...
magdaseb
21-09-2018, 06:18
Mam odwierty. Jak grzeje ciepłą wodę z maksymalną mocą na wyjściu mam 7 a na powrocie 10.
U mnie jak grzeję wode to 15/9
Przy grzaniu cwu po pół godz pracy
Na wejściu ok 9,4 st i na powrocie ok 6,8st.
U mnie 17/13*C. Najwyższa jaka była w tym roku to 19*C.
Przy tak wysokiej temperaturze miałem problem z ładowaniem CWU , pompa miała dwukrotnie większą moc której nie mogła odebrać zbyt mała wężownicą ( 1,5m2).
Maly1115
24-09-2018, 18:46
17/13.8 pc pracuje 12min. 2razy o 15tej i rano 5.30 zbiornik 200l. Dziś w ciagu dnia 8st.w nocy 5st. pewnie wkrótce trzeba będzie rozpocząć sezon grzewczy.
rozumiem, że mierząc temperatury DZ, wyłączacie PC a włączacie tylko obiegówkę DZ ?? I ona chodzi np. przez godzinę ??
przy 12min pracy, pomiar obarczony będzie bardzo dużym błędem, dlatego w ogóle nie patrzę na temperatury DZ latem, bo PC za krótko chodzi.
Nie bez powodu, swego czasu przyjęliśmy, żeby podawać temperatury DZ po min. 1h
Maly1115
25-09-2018, 09:06
Tak masz racje zimą podajemy po godzinie czy dwóch piszemy wtedy po jakim czasie,teraz podałem temp.po 12min.pracy bo tyle pracowała.Mamy np. obraz jakie temperatury są na odwiertach jakie na poziomym,zimą jest odwrotnie.
po 12 minutach pracy to za krótko, na pewno nie był to stan ustalony i w znaczący sposób pomiar zafałszowany jest poprzez temperaturę pomieszczenia. Dlatego nie ma sensu podawać takich pomiarów...
u mnie zaczęło się grzanie domu.
Półtorej godziny pracy kompresora zbiło temperaturę z 20st.C do 6.2 st.C
Wykres:
https://i.imgur.com/0ODbN6s.png
Jestem laikiem w temacie PC - Co o tym myślicie ?
magdaseb
25-09-2018, 11:28
u mnie zaczęło się grzanie domu.
Półtorej godziny pracy kompresora zbiło temperaturę z 20st.C do 6.2 st.C
Wykres:
https://i.imgur.com/0ODbN6s.png
Jestem laikiem w temacie PC - Co o tym myślicie ?
Masz odwierty czy kolektor poziomy?
U mnie po godzinie ogrzewania domu 15.5/12.5
odwierty w piasku, po godzinie grzania 6.8/2.5, wczesniej przy cwu po 20 minutach 9.6/5.5
Masz odwierty czy kolektor poziomy?
Mam 3 odwierty pionowe po 60 m - łącznie 180m.
Mój dom jest w dolinie górzystego terenu.
Nie z 20C tylko z ok 10C.
To 20C to była temperatura wewnątrz domu którą widzi sensor kiedy nie ma przepływu w DZ.
Jak pompa DZ zacznie przepychać czynnik z ziemi do PC to dopiero widać jaka jest temperatura czynnika w ziemi.
Z Twojego wykresu to ok 10C.
Kurcze,
Aż mi głupio, że sam o tym nie pomyślałem - prawdopodobnie masz rację...
A już cieszyłem się, że może na jakieś ciepłe źródło trafiłem ;D
Jeszcze dla prównania jak wyglądała sytuacja w najbardziej upalne dni jak chłodziłem pompą dom:
https://i.imgur.com/FwrhjzL.png
Prawdopodobnie dom podgrzewał mi wodę o te 4 stopnie...
Witam. Ciekaw jestem jakie teraz są u Was temperatury.
U mnie na samej obiegówce jest 13*C a po godzinie pracy 12/8 *C.
magdaseb
22-10-2018, 07:16
8/5
Tomaszs131
22-10-2018, 07:28
Witam. Ciekaw jestem jakie teraz są u Was temperatury.
U mnie na samej obiegówce jest 13*C a po godzinie pracy 12/8 *C.
Rozumiem, że takie temperatury masz na wymienniku poziomym?
Rozumiem, że takie temperatury masz na wymienniku poziomym?
Oczywiście, że poziomy na głębokości 120cm.
po 2h pracy 11,5/9 (przewymiarowany poziomy na głębokości 1,7-1,8m)
Witam. Ciekaw jestem jakie teraz są u Was temperatury.
U mnie na samej obiegówce jest 13*C a po godzinie pracy 12/8 *C.
U mnie dziś po 2 godzinach 12,5/7,4
U mnie po 1.5 h grzania CO 13/10.2
Panowie w formacie ktory podajecie X/Y. Czym jest X i czym Y?
Czy wszyscy jedziecie na 2 taryfach?
Ok moze inaczej. Temperature źródła mam w tej chwili 8.6. A ta pierwsza wartosć to temperatura przed startem pracy spężarki?
Tomaszs131
24-10-2018, 19:49
Pierwsza wartość to temp. glikolu który wpływa do pompy. Druga wartość to temp. powrotu glikolu do wymiennika gruntowego.
Pierwsza wartość to temp. glikolu który wpływa do pompy. Druga wartość to temp. powrotu glikolu do wymiennika gruntowego.
Ok dzięki wielkie.
Przed startem sprężarki to jest temperatura pomieszczenia. Ja wcześniej podawałem temperaturę na samej obiegówce którą włączyłem przez paręnaście minut i wtedy miałem temp. gruntu.
U mnie dziś po 2 godzinach 12,5/7,4
Wczraj PC zgłosiła błąd o zabrudzonym filtrze DZ , dzisiaj rano wyczyściłem i na sitku było takie coś jak mydło ,po wyczyszczeniu temperatury wzrosły na 14,2/9.1 czyli o ponad 1,5 stopnia:wiggle:nie wiem skąd aż taka różnica,ale cieszy oko
P.S. oczywiście też po 2 godzinach pracy
wczoraj po około 2h pracy 10,3 na zasilaniu
U mnie po 3 godzinnym grzaniu CO z temp zasilania na poziomie 35C temperatura zasilania DZ to ok 9C, nastepnie przęłączyło się na CW gdzie temperatura zasilania pod koniec cyklu to 50C i wtedy temperatura wejscia DZ po 4 godzinach grzania to 10C. Dziwne ? Nie. Więc takie strzelanie wartościami bez podawania więcej danych to takie troche porównywanie wiszących ciulików :)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin