Robić instalację odgromową czy nie ?

[Renia]

Moglibyście podać argumenty za i przeciw instalacji odgromowej ?
Wiem, że nie jest obowiązkowa, ale wiele ludzi robi, jeszcze więcej nie robi.

[thalex]

Jest to głównie związane z prawdopodobieństwem uderzenia pioruna i powstania pożaru.

Więc jak często uderzenia występują na Twoim terenie i czy znacząco Twój dom wpłynął na to prawdopodobieństwo? (np wysoki dom a w pobliżu nie ma wysokich domów i drzew)

Z czego zbudowany jest dom czy z materiałów łatwopalnych?

A przeciw szpeci trochę dom no i koszty.

[JoShi]

A przeciw szpeci trochę dom no i koszty.

Widzialam instalacje odgromowe zrobione tak, ze lezalu one plasko na kalenicy dachu, wzdluz brzegow gasiora. Ma to dwie zalety.
1. nie szpeci
2. nie siadaja na nie ptaki (bo jak siadaja to wiadomo co robia efekt widzialam u swojego sasiada, malo malowniczy )

[inwestor]

Przeważnie w domkach jednorodzinnych instalacja piorunochronna nie jest wymagana. Czy warto ją robić zależy to od indywidualnej odporności psychicznej. Jeśli ktoś w czasie burzy boi się że trafi w dom piorun nie może spać , jest zdenerwowany, wystawia w oknie gromnicę itp. To powinien bezwzględnie dla spokoju instalację zrobić.
Pozdrawiam

[Renia]

Jest to głównie związane z prawdopodobieństwem uderzenia pioruna i powstania pożaru.

Więc jak często uderzenia występują na Twoim terenie i czy znacząco Twój dom wpłynął na to prawdopodobieństwo? (np wysoki dom a w pobliżu nie ma wysokich domów i drzew)

Z czego zbudowany jest dom czy z materiałów łatwopalnych?

A przeciw szpeci trochę dom no i koszty.

Nie wiem jak często uderzają pioruny w tej okolicy. Dom nie będzie wyższy od innych, w pobliżu są wysokie drzewa około 15 m, na sąsiednich działkach. Kiedyś w moim ogrodzie będą wyższe niż dom, ale to za ładnych parę lat.

Dom zbudowany będzie z maxa + styropian, blachodachówka.

[thalex]

Reniu więc prawdopodobieństwo uderzenia piorunia w przypadku Twojego domu nie jest wysokie.
Ale niech to jeszcze oceni może ktoś naocznie.
Instalacje taką można zrobić później więc bez pośpiechu masz czas na rozeznanie sprawy, napewno jeszcze ktoś coś napisze bo przyznam się, że nie wiedziałem tego o czym napisała Joshi.
Ja na swoim zrobię bo jest raczej wysoki, a narazie ubezpieczyłem w PZU.

[inwestor]

Dodam tylko że ja u siebie oczywiście piorunochron zrobiłem.

Thalex
Piorunochron moczywiście można zrobić później ale tylko to co nad ziemią czyli zwody i przewody odprowadzające. To co w ziemi czyli uziom fundamentowy wraz z wyprowadzeniami robi się na etapie zbrojenia ław fundamentowych. Przemyśleć sprawę trzeba już na samym poczatku.
Pozdrawiam

[thalex]

Inwestor masz rację ale i później można także.
Można wbić kilkumetrowe sondy z rur, można zakopać bednarkę są równie takie metody dobre jak i połączenia ze zbrojeniem. A osobiście uważam połączenie do zbrojenia ław za niezbyt skuteczne i celowe chociażby dlatego, że gdyby już walnęło to po co ma mi popłynąć prąd po zbrojeniu czy aby nie jest w tedy zbrojenie narażone na uszkodzenia?
Co ważne to połączyć z bednarką w złączu kablowym oczywiście jeżeli jest w złączu bednarka.
Nie jest również konieczne robienie pełnego otoku wokoło domu.
A wszystko przede wszystkim zależy od oporności gruntu; są bardzo duże rozbieżności.
Oporność wykonanego uziemienia w bardzo prosty sposób można zmierzyć dysponyjąc popularnym miernikiem uniwersalnym i kilkoma klamorkami które większość z nas ma w domu. Jeżeli ktoś ma ochotę to napiszę jak to zrobić

[Bodzio 2003]

Mam taki miernik w domu i interesuje mnie jak samemu dokonać pomiaru. Proszę podaj ten sposób.
Pozdr. Bodzio

[inwestor]

Thalex
Można oczywiście później kombinować z uziomami szpilkowymi otokiem itp. itd. Trzeba wiedzieć jak to dobrze zrobić aby nie było później przeskoków iskrowych w ziemi do zbrojenia budynku. Będzie to oczywiście dodatkowy koszt. Zgodnie z zasadami budowy piorunochronu przede wszystkim powinien być uziom fundamentowy. Tylko z takim uziomem będzie spokój nie będzie korodował i nie będzie wymagał odkopywania fragmentów (zrywania chodników) co 5 lat. Uziomy szpilkowe, otokowe itp. to półśrodki stosowane wtedy gdy uziom fundamentowy nie ma wymaganej rezystancji bywa to na gruntach piasczystych.
Pozdrawiam

[thalex]

Nie miałem czasu wcześniej.
Do pomiaru należy użyć opornika pomocniczego którym może być kuchenka elektryczna lub żelazko, głównie tu chodzi o moc aby wymusić odpowiedni prąd do pomiaru

1 Podłączyć opornik do do jednego z przewodów fazowych i do zera roboczego (N) i zmierzyć napięcie na oporniku.
2. Wyłączyć napięcie i odłączyć badane uziemienie od przewodów PE i N lub jeżeli to niemożliwe wypiąć przewody PE i N w rozdzielce elektrycznej.
3. Z przed bezpiecznika różnicowego wyprowadzić jeden z przewodów fazowych (tę samą fazę co w punkcie 1) i przyłączyć do jednej końcówki opornika. drugą końcówkę opornika przyłączyć do badanego uziemienia.
4. Załączyć napięcie i zmierzyć spadek napięcia na oporniku.
5. Zmierzyć omomierzem opornik.
6. Przywrócić wszystkie połączenia w rozdzielce

Wartość mierzonego uziemienia wyliczymy z różnicy spadków napięć w punkcie pierwszym i w punkcie czwartym. Proporcia różnicy tych napięć odpowiada proporcji oporności opornika i uziemienia.
\
Podam przykład wyliczeń;
napięcie w punkcie 1 wynosi 225 wolt, napięcie w puncie 4 wynosi 195 wolt,
wartość opornika w punkcie 5 wynosi 55 omów.
Czyli rożnica napięć =30wolt
225V --- odpowiada 55omów
30V ----odpowiada Ru (rezystancja uziemienia)
[30 razy 55 podzielić na 225 równa się 7,3 oma]
Czyli oporność uziemienia wynosi 7,3 oma.

Mam nadzieję, że to w miarę nie zamotałem w razie czego się poprawię.
Bodzio2003 co ty na to mierzymy?
Inwestor Czy moja metoda pomiarowa jest dopuszczalna?

Ostrożnie, żeby bezpieczników nie wybiło w elektrowni
[/b]

[Bodzio 2003]

Dla mnie jasne i logiczne. Obawiam się tylko, że pomiar oporności tego żelazka moim miernikiem będzie bardzo zafałszowany i stąd wyliczenia nie dokładne. Chyba muszę kupić nowy miernik.
Dzięki za instrukcję. Pozdrowienia.
Bodzio.

[thalex]

Możesz obliczyć z mocy ale zwykle podana moc jest nieco zawyżona lub zmierzyć prąd jaki pobiera żelazko.
Jeszcze jedno, gorące żelazko ma trochę większą oporność niż zimne o ok. 5%. Staraj się mierzyć przy zbliżonych temperaturach żelazka.
Napisz o efektach.
Pozdrawiam Ciebie i wszystkich

[inwestor]

Thalex
Twoja metoda pomiaru jest bardzo niebezpieczna stanowczo odradzam jej stosowanie . Polecam pomiar przy pomocy miernika IMU . Nie wiem czy dobrze zrozumiałem opis twojej metody ale nie mierzy ona rezystancji twojego uziomu.
O ile się mogę domyśleć to jest to jakaś próba zastosowania metody technicznej. Powinieneś zastosować transformator separacyjny aby uniknąć wpływu rezystancji uziemienia transformatora energetycznego linii zasilajacej.
W najlepszym razie to co zmierzysz to suma rezystancji twojego uziomu i uziomu transformatora zakładu energetycznego.
Pozdrawiam

[thalex]

Czekałem na Ciebie Inwestor i przeczuwałem, że spotkać mnie może tylko próba krytyki z twojej strony.
ALE to forum nie jest ukierunkowane pod względem ELEKTRYCZNYM i dlatego krytyki nie przyjmuję. Uważam, że w opisany przeze mnie sposób można się dostateczne dowiedzieć o jakości uziemienia.
Protokołu z tego nie da się napisać - bo nie o to chodzi.
Jeżeli spotkamy się na innym forum właśnie o charakterze elektrycznym to możemy pogadać. Nie chcę aby powstała spirala absurdu instalacji odgromowej.
IMU niewielu w domu ma a wielu by chciało wiedzieć czy ich odgromówka jeszcze jest odgromówką czy tylko kawałkiem drutu na dachu.

Ale jeżeli ktoś nie chce eksperymentować a chciałby wiedzieć jakiej wartości ma uziemienie zawsze może skorzystać z ogłoszenia prasowego pomiary elektryczne i zlecic pomiar. To dla tych którzy przed prądem czują respekt i słusznie bo prąd atakuje bez ostrzeżenia.
Nie mówi "STÓJ BO BĘDĘ KOPAŁ"[/i]

[nnatasza]

Nie robię - mam domek parterowy (jeden z niższych w okolicy), w sąsiedztwie domu dużo wysokich drzew - raczej nas nie trafi. A do tego wszystkigo to nie podoba mi się taka inst. na dachu.. ble.

Dodam tylko że ja u siebie oczywiście piorunochron zrobiłem.

Thalex
Piorunochron moczywiście można zrobić później ale tylko to co nad ziemią czyli zwody i przewody odprowadzające. To co w ziemi czyli uziom fundamentowy wraz z wyprowadzeniami robi się na etapie zbrojenia ław fundamentowych. Przemyśleć sprawę trzeba już na samym poczatku.
Pozdrawiam

zgadzam sie w 100 % z inwestorem jesli chodzi o odpowiednio wczesne zaplanowanie uziomu
również zrobiłem - kierowałem sie dodatkowo checia odprowadzenia ładunków elektrycznych powstałych na blaszanym dachu

brzoza

[inwestor]

Thalex
Skoro przeczuwałeś że będzie krytyka z mojej strony to sam wiesz że z tą metodą jest coś nie tak. Z prądem naprawdę nie ma żartów czy zastanawiałeś się nad tym że propagowanie takich metod może spowodować wypadek. Przecież tą metodę może zastosować osoba niezbyt dobrze zozumiejąca instalacje elektryczne. Nie podałeś żadnych środków bezpieczeństwa jekie należy zastosować w trakcie eksperymentu aby zabezpieczyć siebie, rodzinę a przedewszystkim dzieci. Sądzę że wiesz co się może stać w trakcie pomiaru jeśli jakieś masy metalowych instalacji (np. c.o.) zostały dołączone do uziomu w innym miejscu niż szyna główna.
Oczywiście IMU mało kto ma w domu ale można go pożyczyć od znajomego elektryka lub za parę złoty zlecić elektykowi pomiar i nie narażać siebie lub innych na wypadek.
Pozdrawiam

[Zbigniew Rudnicki]

Popieram pomysł Inwestora aby zastosować przy pomiarze transformator separacyjny.
Może to być n.p. transformator bezpieczeństwa 220/24V, lub spawarka transformatorowa.

[inwestor]

Popieram pomysł Inwestora aby zastosować przy pomiarze transformator separacyjny.
Może to być n.p. transformator bezpieczeństwa 220/24V, lub spawarka transformatorowa.

Zbyt dużo mi przypisujesz nie ja wymyśliłem stosowanie transformatora separacyjnego do pomiaru rezystancji uziomu. Jest to bardzo stara metoda pomiarowa tzw. techniczna.
Pozdrawiam