Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 19-12-2016 o 16:02
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA tak trochę się czepiając się szczegółów: piszesz, że u Ciebie zapotrzebowanie na co+cwu to 9000-10000 kWh rocznie a w stopce masz "125 m2 pow. grzana .... Zapotrzebowanie na ciepło 40 kWh/m2/rok." co daje 40x125=5000kWh. W stopce masz tylko co a reszta to CWU, czy za bardzo uprościłeś ?
Tylko spokój może nas uratować (tak mawiał mój dziadek)
Dom wg projektu Z95, 168 m2 pow. użytk., 460m3 kubatury, ogrzewany gazem, podłogówka (100m2)+grzejniki+kominek Zibi. Ocieplony 15cm styr. na ścianach z porothermu, 10cm styr. w podłodze, dach 18+15 cm wełny, okna 3-szybowe.
Jeśli uważasz, że Ci pomogłem - możesz kliknąć "Podziękuj!".
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJakby grzał prądem, to by oznaczało, że zużył 10000kWh w tańszej strefie na grzanie. Co daje EK 83kWh/m2/r.
Czy dobrze zrozumiałem, że to koszt PC? Czyli ze 2x słabiej ocieplony, niż dzisiejsze minimum?
A jak prąd zrobi zwarcie, i cała chata pójdzie z dymem?
Jak gaz ma "przebicie" to czujesz. Jak prąd ma, to nie czujesz.
Powiesz, że przecież masz różnicówkę? No, w sumie to dziwię się, jak ktoś przy gazie nie ma czujnika gazu i czadu.
Ekonomicznie? No, pomijając koszty naprawy usterek da się policzyć.
IMO wielu z wielbicieli PC cieszy się z niskich rachunków za prąd. Słusznie się cieszą z tego. Zapominają o grubych pieniądzach wydanych na starcie, a często też o kosztach przeglądów (albo i ich nie robią ryzykując utratę gwarancji). Ale nie powiedzą złego słowa, bo co do zasady byli przygotowani, że wydają dwie czapki pieniędzy na starcie, za to płacą 3-4x mniej co roku. I to się sprawdza. Ale mało kto liczy, kiedy te dwie czapki się zwrócą.
Ja byłem nastawiony hurrrraaaa optymistycznie do PC, bo takie to oszczędne, ekologiczne, nowoczesne i w ogóle.... A grzanie prądem takie drogie. Zbankrutujesz...
Ale im więcej liczę, tym mniej hurrrraaa za PC. Do tego im lepiej ocieplony dom, tym mniejszy sens PC. Jest pewne optimum - do małym zapotrzebowaniu na ciepło (w uproszczeniu dobrze ocieplony dom) najekonomiczniej w długim czasie wyjdzie grzanie o niskim koszcie instalacji, a wysokim eksploatacji, przy dużym zapotrzebowaniu na ciepło (w uproszczeniu słabo ocieplony dom) - drogie w montażu a tanie w eksploatacji zwróci się, zanim się rozpadnie.
Nie ma najmniejszego sensu do domu o małym zapotrzebowaniu na ciepło montaż PC.
http://forum.muratordom.pl/entry.php...-pr%C4%85d-1-1
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMylisz się:40kWh/m2/rok,gdyby było 20kWh/m2/rok czyli już wysoceenergooszczędny i bliski pasywnemu dało by to na ogrzewanie 2500kWh ale na cwu dalej 4000kWh bo nie zamierzam rezygnować z relaksu wannowego czyli łącznie 6500kWh,prądem 1950zł a pompą 650zł przy różnicy w inwestycji 10-15tys.zł.Ale zejście do 20kWh/m2/rok wymaga już dużych nakładów,o wiele większych niż ta różnica bo na same kotwy J-BD czyli na wstawienie okien w warstwę izolacji trzeba wydać na taki dom jak mój 5-6tys.zł nie mówiąc o znacznie większej izolacji na ściany,strop,podłoge.
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 19-12-2016 o 17:42
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych
Nie wiem ( w zasadzie wiem ) wcale na starcie nie trzeba płacić die czapki pieniędzy , można trochę w jednej , i można za to płacić 4-5 X mniej . Te trochę w jwdnej czapce praktycznie bardzo szybko się zwrócą , jeśli policzy się nie tylko CO ale I CWU .
-Nie ma najmniejszego sensu do domu o małym zapotrzebowaniu na ciepło montaż PC.-
Jak najbardziej ma , tylko inwestycja ,,startowa" w pc musi być na odpowiednio niskim poziomie .
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKaizen
z domem pasywnym i PC- można się zastanawiać (szczególnie z PV) ,ale przy dotacjach ( nie tylko z NFOŚ ,coraz częściej pojawiają się w gminach duże %-ciki) - to już chyba nie ma wątpliwości
Pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychLubię gadżety-załatwiałbym dotację także na PV ( wtedy nie płaciłbym praktycznie za energię)
Prąd będzie drożał- to pewne.
Pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNo oczywiście,ja grzejąc jedynie w 100% taniej taryfie utrzymuje w domu temp.22,5-23st.C.Jaki to problem wg Ciebie w nowym domu ?Koszt 1kWh dalej ok.0,10zł zdecydowanie taniej niż ekogroszkiem.A co do temperatur i godzin grzania:Pompa ciepła nawet p-w w kazdym przypadku będzie tańsza niż ekogroszek...Ale Wam zrobiono wodę z mózgu tak jak PIS "suwerenowi"
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 19-12-2016 o 21:02
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA ja dodam , że w 10 letnim domu z grzejnikami głównie z temp 22.5-23 st mam koszty jak na ekogroszku ( mam porównanie u kolegów) i specjalnie nie korzystam z uroków T2 -więc w dobrze ocieplonym domu z podłogówką będziesz miał wyraźnie taniej na PC niż na ekogroszku ( o komforcie nawet nie wspomnę)
Pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTylko spokój może nas uratować (tak mawiał mój dziadek)
Dom wg projektu Z95, 168 m2 pow. użytk., 460m3 kubatury, ogrzewany gazem, podłogówka (100m2)+grzejniki+kominek Zibi. Ocieplony 15cm styr. na ścianach z porothermu, 10cm styr. w podłodze, dach 18+15 cm wełny, okna 3-szybowe.
Jeśli uważasz, że Ci pomogłem - możesz kliknąć "Podziękuj!".
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZ dotacjami różnie bywa. Przy NF15 i NF40 to inwestor zyskuje najmniej - najwięcej zyskują banki, audytorzy i dostawcy rozwiązań, które są wymagane przepisami.
"Moja" gmina nie ma żadnych dotacji "eko" dla indywidualnych osób od dawna (pewnie nigdy nie emieli). Na wiosnę zrobili jakieś przedbiegi, prezentacje, sondaż czy są chętni... i podali takie informacje:
"2. Pompy ciepła - przybliżone ceny
Pompa ciepła powietrzna 2,5 kW do CWU ok 12 000 zł brutto
Pompa ciepła powietrzna 14 kW do CO i CWU ok 40 000 zł brutto"
Panele 3kW (tak napisane) - 26K zł.
Pewnie, że jak podatnik zapłaci z tego 80%, to dla inwestora pewnie to będzie miało sens. Ale gros korzyści, to ktoś inny przygarnie.
Tyle, że ciągle tych dotacji nie ma. A jak nie ma dotacji, to jeszcze zyskuje opcja z tanim w montażu źródłem ciepła (czyli kocioł elektryczny) z oczekiwaniem na Janosika, który zabierze biednym i da mi, jak zechcę się szarpnąć na PC.
Bo jakbym teraz wydał ze 20K zł na PC, a za rok mógł mieć lepszą za mniej, niż połowa tej ceny to bym trochę żałował.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDotacje powinny być traktowane ewentualnie jako bonus i tylko tak a nie warunek na coś.Normalny człowiek z miasta,który ma rodzinę a nie szczaw czy mieszkaniec wsi mieszkający do tej pory z rodzicami lub palący śmieciami z jaskini powinien brać za normę,że min.3000zł rocznie będzie płacił za samo ogrzewanie w nowym domu bo 2200zł rocznie płaci się za ogrzewanie 52m2 w bloku.3000zł to jest ok.10000kWh przy grzaniu zwyklym prądem czyli domek ok.120m2.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam,
dodam jeszcze trzy grosze do tematu -jeśli mamy super ciepły domek z OZC ok 5 kW i np 4 osobową rodzinę (i dwie łazienki) , w której każdy lubi się moczyć w wannie-to pojawia się duże zużycie na CWU. W takiej sytuacji często wybieramy PC tylko do CWU (pod T2 głównie) - koszt waha się w granicach 8 000-15 000 pln w zależności od marki i zasobnika (200-300 ltr). Teraz już jest tylko jeden krok do PC P/W CO/CWU.
Pozostaje rozważyć jeszcze rodzaje CO :
-gazowe , instalacja pod PC zazwyczaj nadaje się
-elektryczne :
a.maty -to tylko grzałka , osobiście nie ryzykował bym pod całą podłogą w domu (może jestem z natury strachliwy) , plus-T2
b.grzejniki-brak korzyści z T2 , plus-precyzyjne sterowanie wg potrzeb w każdym pomieszczeniu
Jak by nie kombinować- to dla mnie nadal kusząco wychodzi PC dla 5000kWh CO+ 4000kWh CWU-koszt 7kW pełnej kotłowni (zas 300ltr ) to od 14 000 pln za chinola do 24 000 pln za panasa
pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych