Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
Brygada RR
06-01-2013, 16:08
jasiu to jest teoria
dla niego kwh w życiu nie jest najważniejsze
500zł w lewo 500zł w prawo u niego to luz
Ale czy ja wiem czy to tak bardzo dużo, jak na 154 m2, grzane prądem, dajmy spokój. Jest wygodniej, bez serwisowo i to się liczy.
U mnie póki co (pierwszy sezon po pół roku budowania) średnio od pażdziernika 48kWh/dobę = 1440kWh/mieś = 504zł
Parterówka 105m2, buforek 750l grzany 2x6kW grzałkami, podłogówka 100% wodna, reku, GGW, okna 3 szyby w styro, styro grafit 25cm i wełna na stropie 50cm.
PS. Myślę że w przyszłym sezonie będzie o wiele mniej - po za tym nie chce żadnego pseudoeko węgla, pelletu, czy gazu od ruskich....
Nic nie muszę robic i mam ciepło. Kotłownia wraz z całym CO i buforkiem kosztowała mnie tylko 12kPLN.
coulignon
06-01-2013, 18:18
Ale abonament jest przy każdym medium:/ Tylko woda ze studni czerpana wiadrem jeszcze się temu opiera;)
Tak ale abonamaent za prąd płacisz ( w takiej samej wysokości) niezależnie od tego czy nim grzejesz czy nie. A prąd mieć MUSISZ. Dla mnie 600 zł to 25% sezonu grzewczego prądem.
Od nowego roku 164kWh, 27kWh/dobe, kominek od swiat nie tkniety. Odpalam go wlasnie teraz, przy niedzieli jak to żona mowi.
no u mnie bez kominka ten obecny tydzień 64 kwh
wyszło z 10kwh więcej bo podnioslem o 1 stop temp w domu
dobijam do 22 stop.
jasiu to jest teoria
dla niego kwh w życiu nie jest najważniejsze
500zł w lewo 500zł w prawo u niego to luz
oj ja tutaj widze przygotowywanie gruntu przed podaniem kWh:-)
nie brachol za bardzo nie interesuję się energooszczędnością :p
U siebie zmieściłeś się w 3200zł/2012r?
od 21.11.2011 do 21.11.2012-3223,41zł
zużycie 7667kWh
średnia cena za kWh-0,42zł :)
coulignon
06-01-2013, 20:11
tak, ale te 600zł to dla W-3. Dla W-2 już wyjdzie znacznie mniej, a podejrzewam, że 1200m3 dla takiego małego domu nie przekroczy...a jak się będzie zbliżać, to farelkę odpali :P
Jakieś 11000 kwh. Jest szansa. I tylko wtedy (oraz przy niewielkim koszcie przyłacza) gaz ma sens. Przy W3 - sprawa mocno dyskusyjna.
jasiek71
06-01-2013, 20:20
Ktoś (tutaj chyba) upierał się przy bzdurze, żeby doliczać pobór energii pompy obiegowej do energii ogrzewania;)
pierwszy lepszy kocioł gazowy zużywa ponad 1kwh na dobę energii elektrycznej którą gazowcy mają pewnie za darmo ...;)
co do ogrzewania "żarówkami" to mało wiesz ...
ale...
twoje jest najtwojsze i musi być zawsze na wierzchu ...;)
jasiu a szlo by zalożyć kabe pod deskę 15mm i tym grzać
w twoim domu to ten 1kwh to i tak bez znaczenia
jasiek71
06-01-2013, 20:49
jasiu a szlo by zalożyć kabe pod deskę 15mm i tym grzać
w twoim domu to ten 1kwh to i tak bez znaczenia
a ciebie to boli Moje zużycie...?
dom zużywa dokładnie tyle na ile ma w danej chwili apetyt, ani mniej ani więcej ...
ja z niecierpliwością poczekam na twój pierwszy normalnie eksploatowany cały rok bez rozpalania kominka, kombinowania z obniżaniem i podnoszeniem temperatury ...
a potem się zobaczy jakie to 6-7 razy niższe rachunki ...;)
jasiek71
06-01-2013, 20:51
Wiem, że nie chcesz czytać albo raczej nie rozumiesz słowa pisanego - adiqq już odpowiedział.
Ty wiesz swoje a Ja swoje ...;)
absolutnie mnie nie bol
i
chodzi o to że ten 1 kwh wiele ci nie zmieni to raptem1-2 % zapotrzebowania
dziękuję za troskę
czy to moja wina że jeszcze nie mieszkam a i tak trzymam w całym domu wyższą temp od ozc okolo21 stop
kominek -ok dziękuję
rozumiem że wypalenie 30-35 kg drewna w grudniu to przestępstwo
te drewno to trochę bezsensu ze względu na to że pogodówka w 100% kontoluje temp w domu to ona olewa rozpalenie kominka
ok możesz sobie doliczyć do mojego grudniowego zużycia z 50- 60 kwh
no to wtedy wyszedłby mi gru-350 kwh
zdradż jaką temperaturę w niezamieszkalej budowie zimą miałeś okazję utrzymywać - też okolo 21 stop.
a jak z tą podłogą drewnianą?
jasiek71
06-01-2013, 21:08
absolutnie mnie nie bol
i
chodzi o to że ten 1 kwh wiele ci nie zmieni to raptem1-2 % zapotrzebowania
dziękuję za troskę
czy to moja wina że jeszcze nie mieszkam a i tak trzymam w całym domu wyższą temp od ozc okolo21 stop
kominek -ok dziękuję
rozumiem że wypalenie 30-35 kg drewna w grudniu to przestępstwo
te drewno to trochę bezsensu ze względu na to że pogodówka w 100% kontoluje temp w domu to ona olewa rozpalenie kominka
ok możesz sobie doliczyć do mojego grudniowego zużycia z 50- 60 kwh
no to wtedy wyszedłby mi gru-350 kwh
zdradż jaką temperaturę w niezamieszkalej budowie zimą miałeś okazję utrzymywać - też okolo 21 stop.
a jak z tą podłogą drewnianą?
cały rok...;) i wszystko jasne ...
teraz to sobie możesz liczyć ...
mnie najmniej interesuje to ile zeżre ogrzewanie w nie zamieszkałym domu...
od 21.11.2011 do 21.11.2012-3223,41zł
zużycie 7667kWh
średnia cena za kWh-0,42zł :)
Jak na PC gruntową to trochę dużo. Jasiek, R&K, bitter, Lobo i inni nie mają PC, a koszty ogrzewania mają podobne. A w tym okresie co podałeś było jakieś 4,5 miesiąca sezonu grzewczego.
jasiek71
06-01-2013, 21:10
Jak na PC gruntową to trochę dużo. Jasiek, R&K, bitter, Lobo i inni nie mają PC, a koszty ogrzewania mają podobne. A w tym okresie co podałeś było jakieś 4,5 miesiąca sezonu grzewczego.
to są jego całkowite ...
razem z "żarówkami"...;)
Jak na PC gruntową to trochę dużo. Jasiek, R&K, bitter, Lobo i inni nie mają PC, a koszty ogrzewania mają podobne. A w tym okresie co podałeś było jakieś 4,5 miesiąca sezonu grzewczego.
To jest kwota za całość :D
piszesz że cię nie intersuje ile niezamieszkaly dom bierze
a co on jakiś gorszy od zamieszkalego?
podpowiedz bo ja sam jestem ciekaw czy zamieszkaly z zyskami/stratami spali mniej czy więcej
cały rok...;) i wszystko jasne ...
teraz to sobie możesz liczyć ...
mnie najmniej interesuje to ile zeżre ogrzewanie w nie zamieszkałym domu...
co zmieni caly rok
grudzień to grudzień
troszkę to dziecinne
jasiek71
06-01-2013, 21:20
piszesz że cię nie intersuje ile niezamieszkaly dom bierze
a co on jakiś gorszy od zamieszkalego?
podpowiedz bo ja sam jestem ciekaw czy zamieszkaly z zyskami/stratami spali mniej czy więcej
przecież sama energia na PC to nie jest wszystko...
o czym k...a p....sz?
mowa tu tylko o grzaniu
no tak mi się zdawalo po temacie .
jasiek71
06-01-2013, 21:24
Chyba nie do końca - ja piszę konkrety a Ty te swoje nie wiadomo co.
Piszę, że bzdurą jest traktowanie zużycia prądu na cele "bytowe" jako energii grzewczej (nawet żarowa żarówka nie daje tyle ciepła ile pobiera energii) i tylko tyle.
no tak faktycznie ...
100w to jakieś 99w ciepła ...;)
normalnie z 1% w plecy ...:bash:
daruj sobie ...
ja wymiękam bo nie potrzebuję przepychanek ...:bye:
jasiu a ty z kurami dzieciaki posyłasz dołóżek czy jak ja to wychodzę z założenia każdy mniej więcej ma tyle samo kompow , żarowek pralek:wiggle::wiggle: to zyski hehe mamy podobne.
daj na luz
no nie jestem debilem żeby podawać zużycie na cieplo z ogólnego licznika:p
jasiek71
06-01-2013, 21:31
o czym k...a p....sz?
mowa tu tylko o grzaniu
no tak mi się zdawalo po temacie .
wszystko co w chałupie na prąd to grzejniki... (co nie którzy sądzą inaczej ale to ich sprawa ...)
zwiemy to potocznie zyskami bytowymi...
każdą chałupę najpierw grzeją te zyski a dopiero co zabraknie to źródło CO...
zyski mają COP 1 a PC trochę korzystniejszy ...
zmienia się proporcja na niekorzyść CO...
dochodzi jeszcze masa innych pierdoł ...
ale nie muszę tego wcale nikomu udowadniać
pozdrawiam:bye:
dobry jesteś
to z tych żarówek [zbierze się pewnie ze 100wat/h wszystkiego mi pogorszą czy polepszą zużycie na grzanie?
procentami , proporcjami możemy się bawić
ja proponowalbym skupić się na koszcie na grzania
mozemy mnożyć średnią pierdów x ilośc mieszkańców to też zyski
pewnie gus ma jakieś dane
To jest kwota za całość :D
A ile z tego łyknęła PCI?
cały czas mam środek domu robiony
plytki , meble farby , parkiet świeci się caly dzień , dzień w dzień herbatki na czajniku muszę ich wygonić
A ile z tego łyknęła PCI?
1500 :)
No jak ktoś ma tylko stare żarówki żarowe to tak ale w normalnym domu tego grzania w relacji do konsumowanej energii za wiele nie ma więc takie upieranie się jest lekko śmieszne mistrzu... ucieczek.
Wiesz dlaczego żarówki energooszczędne i ledowe zużywają mniej energii?
Fajniej tu u Was niż u węglowców, chyba jednak pójdę w prąd:lol:
To jest kwota za całość :D
Trochę zaoszczędziłeś w kWh, ale w zł nieco wzrosło.
Wiesz dlaczego żarówki energooszczędne i ledowe zużywają mniej energii?
Bo to są kiepskie grzejniki.
Przyznam, że nie rozumiem pytania.
Potrzymaj świecącą zwykłą żarówkę 100W w ręku to zrozumiesz.
klaudiusz_x
06-01-2013, 22:17
Wiesz dlaczego żarówki energooszczędne i ledowe zużywają mniej energii?
Nie robią za grzejniki :rotfl:
Trochę zaoszczędziłeś w kWh, ale w zł nieco wzrosło.
Podwyżka była 7%
Przyznam, że nie rozumiem pytania.
Inna technologia to i inny pobór energii, co w tym nadzwyczajnego?
Zwyczajnie mniej jej zużywają na ciepło, są wydajniejsze. Ale nadal zużywają. Mniej bo mniej grzeją ;)
Podwyżka była 7%
wg moich faktur cena wzrosła o 4,54% (z 0,5737 na 0,5997)
Ile do tego drewna spaliłeś?
klaudiusz_x
06-01-2013, 23:09
TMoże kiedyś pojawią się urządzenia o prawie 100% sprawności i wtedy nikt nie będzie rozwodził się nad zyskami bytowymi ze świecidełek.
Nie będziemy marnować drogiego prądu na grzanie chałupy :)
ufff wreszcie koniec - na bieżąco będzie prościej
jasiek71
07-01-2013, 07:55
Ty już tu nie "filozuj" nad oczywistymi oczywistościami:) Żadna żarówka nigdy nie miała na celu grzać, nawet przysłowiowa "kwoka" pojawiła się "przy okazji". Może kiedyś pojawią się urządzenia o prawie 100% sprawności i wtedy nikt nie będzie rozwodził się nad zyskami bytowymi ze świecidełek.
czepiłeś się jak "rzep psiego ogona" żarówki którą dałem w cudzysłowie jako wszelakie urządzenia elektryczne w gospodarstwie domowym...
nawet kabel w ścianie "grzeje"...
nawet jak zbudujesz dom który w normalnej eksploatacji nie potrzebuje ogrzewania to i tak w ciągu roku zużyjesz kilka tys kwh...
jak nie będziesz go "używał " to będziesz musiał w jakiś sposób dostarczyć te kwh bo zacznie w nim spadać temperatura ...;)
tak swoją drogą "światło " z LED-a to tez ciepło ...;)
jasiek71
07-01-2013, 08:20
Żeby się nie rozwodzić bez sensu - tu masz statystyczne (nie Twoje, nie moje) zużycia: http://www.energiaidom.pl/ile-pradu-rocznie-zuzywaja-statystyczni-kowalscy; nałóż na to sprawność współczesnych urządzeń i zobaczysz jakie zostaną zyski i czy warte to doktoryzowania się.
wiesz gdzie można sobie wsadzić statystyki ...;)
(a poza tym nie otwiera się ...)
sprawność nie ma tu nic do rzeczy ...
jasiek71
07-01-2013, 08:43
Z kimś dla kogo statystyki to bzdura a sprawność nie ma nic do rzeczy, nie ma sensu w ogóle wdawać się w jakiekolwiek dyskusje.
no to mnie oświeć jakie znaczenie ma sprawność żelazka, czajnika elektrycznego, suszarki, płyty indukcyjnej, piekarnika ...itd. itp...
to nie tylko na żarówki zużywamy te statystyczne kilka tys. kwh co roku ...;)
przecież sama energia na PC to nie jest wszystko...
skoro dla kilku z Was energia bytowa jest taka ważna i chcecie podawania łączne zużycia prądu na cały dom bo twierdzicie, że jest to/może być tak duży czynnik wpływający na CO to jaki ma sens pytanie o to posiadacza PC - Maluxa?
1. przecież posiadacz PC "dogrzewając" się wg. was energią bytową na tym traci. Pralka, plazma to nawet nie ma COP 1, on ma anty COP lub -COP. Dostarcz 0,4kw do plazmy a ciepła da .... 0,2kw (strzelam, ale na pewno mniej niż bierze energii). Taki Malux i jego niezamieszkały dom to właśnie jest odpowiedź na to ile to dom chce kW.
2. Chcecie danych po wprowadzeniu Maluxa do domu. Mu kW podskoczą bo włączy pralkę, czajnik, tv, może indukcję - normalna sprawa. No ale on wtedy może jak połowa z Was założyć podlicznik na PC i wyjdzie na to, że wynik końcowy CO będzie leszy niż teraz. Możecie się tak gonić do usr... śmierci.
3. Dajcie spokój z tą energią bytową bo jakby każdy chciał uwzględnić ilość plazm, czas oglądania tv, ile pierze, a w 45 czy 60 stopniach, a białe czy kolorowe pranie, a pralka AA czy AAA++++++ itp... to oszalejemy i nic mądrego nam nie wyjdzie. Generalnie większość ludzi, nawet Ci z gazem i węglem możecie mi wierzyć też mają plazmy, pralki (taki żarcik). Jedyne co można by liczyć to przy gazie czy wunglu koszt zasilania pieca. Cała reszta to "styl życia".
3A. dygresja: patrząc na wyniki zużycia kW na cały dom niektórych prądowców lub tych z PC to wy chyba ładujecie baterie do iPada w pracy aby potem jechać w domu na nich 10h (znam jednego takiego!). Bo te wyniki na prąd bytowy na cały rok ok 1500, 1700 zł brutto to prawie życie krecie. No mogę za to przeprosić, ale tego nie zrozumiem. Moja babcia na 40m2, sama z 1tv i pralką (a pierze tylko w II taryfie), kobieta oszczędna bo nadal myje naczynia tylko w 1 misce wody zimnej i kręcie rocznie ok 900-1000 zł to co przy 4 -5 osobowej rodzinie w domu 150 m2 - pranie w rzece, czytanie przy świecach?
jasiek71
07-01-2013, 08:57
1. przecież posiadacz PC "dogrzewając" się wg. was energią bytową na tym traci. Pralka, plazma to nawet nie ma COP 1, on ma anty COP lub -COP. Dostarcz 0,4kw do plazmy a ciepła da .... 0,2kw (strzelam, ale na pewno mniej niż bierze energii). Taki Malux i jego niezamieszkały dom to właśnie jest odpowiedź na to ile to dom chce kW.
2. Chcecie danych po wprowadzeniu Maluxa do domu. Mu kW podskoczą bo włączy pralkę, czajnik, tv, może indukcję - normalna sprawa. No ale on wtedy może jak połowa z Was założyć podlicznik na PC i wyjdzie na to, że wynik końcowy CO będzie leszy niż teraz. Możecie się tak gonić do usr... śmierci.
w obecnym świecie każdy dom grzejesz prądem czy się to komuś podoba czy nie...;)
przecież ja wcale nie obstawiam że malux zużyje więcej na CO wręcz będzie może nawet mniej ...
mnie interesuje całość energii minus to co poza sezonem grzewczym...;)
jak by ktoś z was miał wszystko pędzone prądem a wszystkie elementy na oddzielnych licznikach i to trochę poobserwował to by nie zadawał głupich pytań...
3A. dygresja: patrząc na wyniki zużycia kW na cały dom niektórych prądowców lub tych z PC to wy chyba ładujecie baterie do iPada w pracy aby potem jechać w domu na nich 10h (znam jednego takiego!). Bo te wyniki na prąd bytowy na cały rok ok 1500, 1700 zł brutto to prawie życie krecie. No mogę za to przeprosić, ale tego nie zrozumiem. Moja babcia na 40m2, sama z 1tv i pralką (a pierze tylko w II taryfie), kobieta oszczędna bo nadal myje naczynia tylko w 1 misce wody zimnej i kręcie rocznie ok 900-1000 zł to co przy 4 -5 osobowej rodzinie w domu 150 m2 - pranie w rzece, czytanie przy świecach?
Płacę 1700zł za pozostały prąd bo mam dwie taryfy. Przy jednej zapłacił bym 2040zł. Czy to tak mało??? Jak rozmawiam z ludźmi to płacą mniej. Za oświetlenie niemal nie płacę bo w domu prawie wyłącznie ledy więc po ciemku nie siedzimy. Ba, nawet czasami jak wychodzimy to zostawiamy coś tam w domu oświetlone (z lenistwa) :)
Co do zysków bytowych to pamiętaj, że im bardziej ocieplony dom tym te zyski ważniejsze!
To chyba oczywiste, że jedne mają większą, inne mniejszą sprawność?
Gdybyś nie naginla wszystkiego pod swoje teorie, to ze statystyk wyczytasz ile na co prądu się zużywa a potem wyliczył średnią ważoną aby odpowiedzieć sobie na pytanie o średnią sprawność.
Te z większą sprawnością po prostu mniej grzeją (przykład żarówki). A skoro mniej grzeją to i mniej prądu zużywają i na odwrót. Im mniejsza sprawność tym więcej grzeją i więcej zużywają kWh. Sprawność się zwiększa bo nie po to te urządzenia są produkowane by nam ogrzewały domy (problem latem)! Ale jak na razie to nam grzeją, i nie ważne czy to żarówka zwykła, energooszczędna czy ledowa. Każda z nich zużywając tyle kWh ile weźmie, dostarcza nam niemal tyle samo energii cieplnej. Zwykła więcej, ledowa mniej. Chyba już zrozumiałe?
dygresja: patrząc na wyniki zużycia kW na cały dom niektórych prądowców lub tych z PC to wy chyba ładujecie baterie do iPada w pracy aby potem jechać w domu na nich 10h (znam jednego takiego!). Bo te wyniki na prąd bytowy na cały rok ok 1500, 1700 zł brutto to prawie życie krecie. No mogę za to przeprosić, ale tego nie zrozumiem. Moja babcia na 40m2, sama z 1tv i pralką (a pierze tylko w II taryfie), kobieta oszczędna bo nadal myje naczynia tylko w 1 misce wody zimnej i kręcie rocznie ok 900-1000 zł to co przy 4 -5 osobowej rodzinie w domu 150 m2 - pranie w rzece, czytanie przy świecach?
nie rozumiesz to twój problem :) ze swojego doświadczenia mogę napisać że na 2 osoby zużywamy w mieszkaniu energii elektr za ok 150 zł na 2 mies (1 taryfa) czyli na rok ok 900 zł i to z gotowaniem na piecyku elektrycznym (brak gazu)
A tak jeszcze jedno odnośnie tych zysków. Co roku zimą nie ma nas przez tydzień w domu. W tym czasie nie zmieniam ustawień PC dla CO a jedynie obniżam dla CWU. Zgadnijcie, czy zużycie kWh przez PC spada czy rośnie?
MasterCheat
07-01-2013, 09:44
Płacę 1700zł za pozostały prąd bo mam dwie taryfy. Przy jednej zapłacił bym 2040zł.
hmm..Chyba odwrotnie przy jednej taryfie zapłaciłbyś mniej za prąd na pozostałe rzeczy(poza ogrzewaniem).
Przecież chyba z tych rzeczy korzystasz w dzień, a w dzień przy jednej taryfie prąd jest tańszy niż dwutaryfowy.
Ja na ten przykład przy rodzince 2+2 w mieszkanku 65 m miałem około 110 zł/mc. czyli 1320/rok. Bez jakiegoś wielkiego oszczędzania.
Pralka nonstop, telewizor też. Oświetlenie wszędzie energooszczędne żarówy (ale prawie ciągle zapalone). do tego lapki. lodówka itd.
No a przecież zużycie prądu nie idzie wprost proporcjonalnie do metrażu, i myślę że przy 120 m2 może ze 20 zł było by więcej.
jasiek71
07-01-2013, 09:45
A tak jeszcze jedno odnośnie tych zysków. Co roku zimą nie ma nas przez tydzień w domu. W tym czasie nie zmieniam ustawień PC dla CO a jedynie obniżam dla CWU. Zgadnijcie, czy zużycie kWh przez PC spada czy rośnie?
jak dla mnie to rośnie...;)
jak porównasz z całkowitym zużyciem ze "słupka" i przemnożysz przez COP to w kwh jest jedna chwała czy mieszkasz czy nie ...
MasterCheat
07-01-2013, 09:52
A tak jeszcze jedno odnośnie tych zysków. Co roku zimą nie ma nas przez tydzień w domu. W tym czasie nie zmieniam ustawień PC dla CO a jedynie obniżam dla CWU. Zgadnijcie, czy zużycie kWh przez PC spada czy rośnie?
Pytanie podstawowe, to czy w tym tygodniu pogoda była taka sama jak w pozostałych. Wiadomo, że z dnia na dzień może się zmienić od 10 C w jedną lub drugą....
jak dla mnie to rośnie...;)
jak porównasz z całkowitym zużyciem ze "słupka" i przemnożysz przez COP to w kwh jest jedna chwała czy mieszkasz czy nie ...
Dokładnie. Pozostały prąd maleje ale na PC ilość rośnie. Po prostu brak zysków odbija się na zużyciu PC
A tak jeszcze jedno odnośnie tych zysków. Co roku zimą nie ma nas przez tydzień w domu. W tym czasie nie zmieniam ustawień PC dla CO a jedynie obniżam dla CWU. Zgadnijcie, czy zużycie kWh przez PC spada czy rośnie?
zakładam, że:
w PC kW rośnie, czyli masz .... taniej CO :)
bo zamiast np: wpuścić do bytowej 20kW a odzyskać 10kW ciepła, czyli -COP 2,
to ty wpuszczasz te 10kW przez PC z COP np 3, czyli pobierasz 3,3 kW.
Jak to fajnie wyjechać z domu, mieć cieplej i taniej :) Ktoś się odważy i policzy te różnice w CO samą PC grzaną o CO graną PC i e. bytową?
p.s. bardzo ciekawe jaki na bytowej by wyszedł -COP na cele CO?
hmm..Chyba odwrotnie przy jednej taryfie zapłaciłbyś mniej za prąd na pozostałe rzeczy(poza ogrzewaniem).
Przecież chyba z tych rzeczy korzystasz w dzień, a w dzień przy jednej taryfie prąd jest tańszy niż dwutaryfowy.
Ja na ten przykład przy rodzince 2+2 w mieszkanku 65 m miałem około 110 zł/mc. czyli 1320/rok. Bez jakiegoś wielkiego oszczędzania.
Pralka nonstop, telewizor też. Oświetlenie wszędzie energooszczędne żarówy (ale prawie ciągle zapalone). do tego lapki. lodówka itd.
No a przecież zużycie prądu nie idzie wprost proporcjonalnie do metrażu, i myślę że przy 120 m2 może ze 20 zł było by więcej.
Dwie taryfy mi się opłacają czy to z PC czy bez. Kiedyś to dokładnie wyliczałem i podawałem tu na forum (może kbab ma gdzieś te moje wyliczenia). Porównanie mieszkania do domu jest trochę nie teges. Pamiętaj o wentylacji mechanicznej pracującej non stop, stacji uzdatniania wody, hydroforze, garażu, altanie. Dom zawsze zużyje więcej prądu niż mieszkanie.
jasiek71
07-01-2013, 09:59
Dokładnie. Pozostały prąd maleje ale na PC ilość rośnie. Po prostu brak zysków odbija się na zużyciu PC
he he...
u mnie zmienia się proporcja taniej z drogą ...
więc co by nie było też taniej ...:P
zakładam, że:
w PC kW rośnie, czyli masz .... taniej CO :)
bo zamiast np: wpuścić do bytowej 20kW a odzyskać 10kW ciepła, czyli -COP 2,
to ty wpuszczasz te 10kW przez PC z COP np 3, czyli pobierasz 3,3 kW.
Jak to fajnie wyjechać z domu, mieć cieplej i taniej :) Ktoś się odważy i policzy te różnice w CO samą PC grzaną o CO graną PC i e. bytową?
p.s. bardzo ciekawe jaki na bytowej by wyszedł -COP na cele CO?
Dokładnie :yes:
Prawie dokładnie.
Przyjął bym COP1 i COP4
Pytanie podstawowe, to czy w tym tygodniu pogoda była taka sama jak w pozostałych. Wiadomo, że z dnia na dzień może się zmienić od 10 C w jedną lub drugą....
Testowane było trzy razy i zawsze było to samo, zużycie rosło. Za pierwszym razem byłem bardzo zdziwiony. Po spojrzeniu na licznik główny wszystko się wyjaśniło.
Przyjmij jakąś ogólną sprawność wszystkich odbiorników w domu a wtedy sam się przekonasz ile one dostarczają ciepła, ile tego ciepła wprost "wrzucasz w kanał" (ciepła woda z pralki, zmywarki) ile zjadasz i wypijasz.
Sprawność nie ma tu nic do rzeczy. Im sprawniejsze-tym mniej grzeją-tym mniej zużywają kWh.
Co do szarej wody to zgoda. Tutaj będzie trochę strat (paradoksalnie te urządzenia zużywają niewiele energii).
Zostaw żarówki:) Popatrz na sprawność np. pompki obiegowej.
Urządzenia, które zrzucają ciepłą wodę w kanał (pralka, zmywarka) mają grzałki, które chyba najwięcej pobierają energii - moc może jak w czajniku ale czas grzania już zupełnie inny.
Zostaw urządzenia które zrzucają szarą wodę, tu przyznałem ci rację. A dla zaspokojenia własnej ciekawości podłącz licznik energii do tych sprzętów. Zdziwisz się jak mało zużywają energii.
Na pompę mam podlicznik.
Żona w celu zapewnienia większych zysków bytowych przygotowuje grafik posiłków. Poniedziałek, wtorek, czwartek fasolka po bretońsku, pozostałe dni klasyczna grochówka. Oczywiście na kolację cała rodzina obowiązkowo po dwie gruszki. W ten sposób te wasze neiwątpliwe zyski bytowe żarówek będą niczym w porównaniu do naszych, a i przecież atmosfera rodzinna na tym zyska.
A tak przy okazji jaką preferujecie zimową dietę?
Na pompę mam podlicznik.
Żona w celu zapewnienia większych zysków bytowych przygotowuje grafik posiłków. Poniedziałek, wtorek, czwartek fasolka po bretońsku, pozostałe dni klasyczna grochówka. Oczywiście na kolację cała rodzina obowiązkowo po dwie gruszki. W ten sposób te wasze neiwątpliwe zyski bytowe żarówek będą niczym w porównaniu do naszych, a i przecież atmosfera rodzinna na tym zyska.
A tak przy okazji jaką preferujecie zimową dietę?
Ty myślisz, że jak ten smrodek się z ciebie wydobędzie, to bardziej ci chatę ogrzeje niż jak siedzi w środku ciebie? :D
Zobaczysz jak zamieszkasz jak ci się dziwnie zmniejszy zużycie przez PC ;) Z czego to niby będzie wynikało?
Użytkownicy pomp powietrznych bardzo często zimą przechodzą na dietę Kwaśniewskiego - tylko i wyłącznie kiszona kapustka.
Użytkownicy pomp powietrznych bardzo często zimą przechodzą na dietę Kwaśniewskiego - tylko i wyłącznie kiszona kapustka.
Ale to pewnie wychodzą na zewnątrz i pierdzą w jednostkę zewnętrzną :D
Zdemaskowałeś mnie:sick:
Niewątpliwie zmniejszam w ten sposób ilość odszraniania jednostki zewnętrznej.
proszę rozwiejcie moje wątpliwości - czy do ogrzewania kablami jest sens instalować PC powietrze woda do CWU ? K&R radzi sobie bez tego ale potrzebuję więcej opinii, wiadomo jedna jaskółka wiosny nie czyni.
zależy ile miałaby kosztować
zależy ile miałaby kosztować
Będzie potrzebny kredyt więc koszty do jakości będą decydować. Wiadomo, że z pewnych elementów zrezygnować nie można a z innych tak, a PC to jest już zauważalny wydatek. Mimo wszystko sam sobie odpowiedzieć nie potrafię - jeszcze.
proszę rozwiejcie moje wątpliwości - czy do ogrzewania kablami jest sens instalować PC powietrze woda do CWU ? K&R radzi sobie bez tego ale potrzebuję więcej opinii, wiadomo jedna jaskółka wiosny nie czyni.
1. przy twojej stopce - ociepleniu można pomyśleć o prądzie do CO. Inwestycja b.tania i ewentualna zmiana cen za prąd za X lat pozwala Ci niskim kosztem wymienić np: sam prąd na PC PW, do tego akumulacja i większość ciepła w II taryfie.
2. nie wiem jaką masz rodzinę, bo od tego wyjdzie zużycie CWU. Może i pewnie wyjdzie CWU równe CO (bo masz 180m2 a nie jak inni np: 120m2 i mniejsze CO od CWU) lub nawet CWU będzie większe (jeśli duże zużycie). Wtedy inwestycja w PC PW do wody za rozsądną cenę może być OK (nie masz w zimę takich skoków zapotrzebowania mocy na ogrzanie CWU, jej zużycie jest mniej więcej równe cały rok, zaś CO potrzebuje najwięcej prądu jak jest najzimniej).
3. Także radzi Ci K&R poprawnie. Mam tylko 1 uwagę! Źródło ciepła to 1 a GZ na czym: kable czy woda. Bo woda da zawszę szansę zmiany pieca, a kable nie, czyli mój wpis 1 może być nieaktualny. Ja polecam wodę.
Dokładnie :yes:
Prawie dokładnie.
Przyjął bym COP1 i COP4
Liwko: dwój dom, twoja PC, biorę COP 4 bez komentarza, ale ..
... COP1 na zyski bytowe to perpetuam mobile. Przecież ta pralka oddaje to ciepło do wody a ta idzie w kanał, zaś energia głownie idzie na wirowanie bębna a nie grzanie otoczenia, aaa taka lodówka to nawet chłodzi :) wiesz/wiecie co mam na myśli. Tu bym dał zdecydowanie antycop, tak jak obstawiam (strzelam) -COP5.
Jakby podstawić COP-5 i COP4 to przebitka jest 20 krotna!!
Aaa lookałem na Narodową Agencje Poszanowania Energii, w domu pasywnym 15kWh/m2 obliczyli że zyski bytowe to 22% więc, zaledwie zaledwie 3,3kWh/m2. Ta ilość w bilansie pasywnego robi wrażenie, ale przy przeciętnym polskim domu to będzie 2-3% udziału w bilansie. Ilość tak mała, że całkowicie i słusznie pomijana.
I jeszcze sobie szybko policzyłem na przykładzie Liwko (3200 za prąd, cena średnia kW 0,42 gr, CO i CWU za 1500 zł, energia do domu 1700 zł). Pisze na jego przykładzie bo są dane na ostatnich 3 stronach; nie żebym coś specjalnie do Liwka lub jego sytuacji miał :)
Dajesz prądu na dom 1700 zł / 0,42, czyli 4047kW. Liczę dla równości 4000 kW. Przy COP -5 (mój autorski licznik) odzyskujesz z tego na CO 800kW.
Zakładając, że masz PC COP4 to byś pobrał do wyprodukowania braku zysku bytowego 200kW (4x200kw = 800kW). Czyli zyskujesz na bytowym 84 PLN rocznie.
* wpis i wynik zawiera autorski anty COP-5 :)
proszę rozwiejcie moje wątpliwości - czy do ogrzewania kablami jest sens instalować PC powietrze woda do CWU ? K&R radzi sobie bez tego ale potrzebuję więcej opinii, wiadomo jedna jaskółka wiosny nie czyni.
wez pod uwagę to ze Ciebie 5 osób ... ja już wiem że za 7-10 lat będzie problem gdy bedzie 2 doroslych i 2 nastolatkow ...
na obecne potrzeby 140l mi wystarcza
ale wiekszych zbiornikow wiszacych chyba nie ma - potrzebny bylby baniak stojący + grzalki .... sam zbiornik bez porblemu wykorzystasz do PC - wiec ryzykujesz co najwyrzej kosztem grzałki , która przy PC może w zasobniku pozostać jako altrnatywne/ rezerwowe żródlo grzania
1. przy twojej stopce - ociepleniu można pomyśleć o prądzie do CO. Inwestycja b.tania i ewentualna zmiana cen za prąd za X lat pozwala Ci niskim kosztem wymienić np: sam prąd na PC PW, do tego akumulacja i większość ciepła w II taryfie.
2. nie wiem jaką masz rodzinę, bo od tego wyjdzie zużycie CWU. Może i pewnie wyjdzie CWU równe CO (bo masz 180m2 a nie jak inni np: 120m2 i mniejsze CO od CWU) lub nawet CWU będzie większe (jeśli duże zużycie). Wtedy inwestycja w PC PW do wody za rozsądną cenę może być OK (nie masz w zimę takich skoków zapotrzebowania mocy na ogrzanie CWU, jej zużycie jest mniej więcej równe cały rok, zaś CO potrzebuje najwięcej prądu jak jest najzimniej).
3. Także radzi Ci K&R poprawnie. Mam tylko 1 uwagę! Źródło ciepła to 1 a GZ na czym: kable czy woda. Bo woda da zawszę szansę zmiany pieca, a kable nie, czyli mój wpis 1 może być nieaktualny. Ja polecam wodę.
1. pow 180 m to całkowita powierzchnia domu razem z garażem 35 metrów - z którym nie wiem jeszcze co zrobić - odciąć na płycie czy jak (do rozważenia czekam az MAG ruszy po zimie on zatopił rurki w płycie skorzystam z jego doświadczeń) i + 14 kotłownia z pomieszczeniem technicznym (nie wiem jeszcze po co i jak mocno tam grzać. Pow mieszkalna około 110 m.
2. rodzina właśnie się pwoiększyła o sztuk dwa obecnie jest to 2+3
3. zawsze byłem za gazem ale wszystkie koszty z nim związane (przyłącze, rura do domu,kocioł + kaloryferki rury itp itd) na chwilę obecną mnie zniechęcają
Trochę się jednak przy kablach boje braku promieniowania cieplnego w sumie to mimo wszystko brak początkowych kosztów jakie trzeba ponieść na rzecz instalacji gazowej jest zachęcający.
wez pod uwagę to ze Ciebie 5 osób ... ja już wiem że za 7-10 lat będzie problem gdy bedzie 2 doroslych i 2 nastolatkow ...
na obecne potrzeby 140l mi wystarcza
ale wiekszych zbiornikow wiszacych chyba nie ma - potrzebny bylby baniak stojący + grzalki .... sam zbiornik bez porblemu wykorzystasz do PC - wiec ryzykujesz co najwyrzej kosztem grzałki , która przy PC może w zasobniku pozostać jako altrnatywne/ rezerwowe żródlo grzania
cholera wie jak się będą często myli - muszę zakładać że mogą pójść w ślady mamy i chyba od razu zainwestować w coś większego więc PC do CWU chyba będzie dobrym rozwiązaniem - mam rok na wybór
1. Pow mieszkalna około 110 m.
2. rodzina właśnie się pwoiększyła o sztuk dwa obecnie jest to 2+3
3. zawsze byłem za gazem ale wszystkie koszty z nim związane (przyłącze, rura do domu,kocioł + kaloryferki rury itp itd) na chwilę obecną mnie zniechęcają
no to 110m2 (choć mi 180m2 - 35m2 garaż - 14m2 kotłownia wychodzi 131m2, a kotłownia dogrzana też winna być. Piszesz, że parterówka więc nie ma skosów ??
... ale ok. CO dla 110m2 tak ocieplone jak w stopce kontra CWU dla 5 osób to na to CO i CW takie same kW lub CWU większe. Pomysł na PC PW do CWU jest przyzwoity. Pomysł na piecyk na prąd do CO jest przy tych m2 i OZC (zrobione?) też dobry.
Jedyne co czytam, że tak bardzo chcesz oszczędzić na gazie (piec i przyłącze) - u Ciebie to też dobra idea, ale już oszczędzenie na kalafiorach czy podłogówce konta maty grzejnebym nie polecał. Przemyśl to na spokojnie. Piecyk na prąd zawsze na PC lub gaz zmienisz, ale z podłogówką a nie kablami pod posadzą. Ja bym się takiej opcji wyboru nie chciał pozbywać w perspektywie najbliższych 10 a co dopiero 20 lat! Chyba że planujesz z czasem gdzieś w ściany puścić rury od CWU i kalafiory założyć kosztem remontu bo pod podłogą to będzie trudna - droga sprawa.
Dajesz prądu na dom 1700 zł / 0,42, czyli 4047kW. Liczę dla równości 4000 kW. Przy COP -5 (mój autorski licznik) odzyskujesz z tego na CO 800kW.
Zakładając, że masz PC COP4 to byś pobrał do wyprodukowania braku zysku bytowego 200kW (4x200kw = 800kW). Czyli zyskujesz na bytowym 84 PLN rocznie.
Średnia 42gr to jest na całość. Na PC jest coś ponad 30gr, a na resztę domu około 50gr.
a ciebie to boli Moje zużycie...?
dom zużywa dokładnie tyle na ile ma w danej chwili apetyt, ani mniej ani więcej ...
ja z niecierpliwością poczekam na twój pierwszy normalnie eksploatowany cały rok bez rozpalania kominka, kombinowania z obniżaniem i podnoszeniem temperatury ...
a potem się zobaczy jakie to 6-7 razy niższe rachunki ...;)
przeciez caloroczny COP i tak wyjdzie 2:-P noooo, moze 2,2, jak nie przymrozi :-)
no to 110m2 (choć mi 180m2 - 35m2 garaż - 14m2 kotłownia wychodzi 131m2, a kotłownia dogrzana też winna być. Piszesz, że parterówka więc nie ma skosów ??
... ale ok. CO dla 110m2 tak ocieplone jak w stopce kontra CWU dla 5 osób to na to CO i CW takie same kW lub CWU większe. Pomysł na PC PW do CWU jest przyzwoity. Pomysł na piecyk na prąd do CO jest przy tych m2 i OZC (zrobione?) też dobry.
Jedyne co czytam, że tak bardzo chcesz oszczędzić na gazie (piec i przyłącze) - u Ciebie to też dobra idea, ale już oszczędzenie na kalafiorach czy podłogówce konta maty grzejnebym nie polecał. Przemyśl to na spokojnie. Piecyk na prąd zawsze na PC lub gaz zmienisz, ale z podłogówką a nie kablami pod posadzą. Ja bym się takiej opcji wyboru nie chciał pozbywać w perspektywie najbliższych 10 a co dopiero 20 lat! Chyba że planujesz z czasem gdzieś w ściany puścić rury od CWU i kalafiory założyć kosztem remontu bo pod podłogą to będzie trudna - droga sprawa.
Zerknij na projekt Cztery kąty firmy MG Projek całość 177 m http://img441.imageshack.us/img441/9439/domyj.jpg
Nie wiem co oni wliczają w użytkową a co nie. OZC zrobię jak już kupie projekt i naniosę modyfikacje. Czyli zamiast kabli grzejnych piec na prąd plus rurki z wodą w płycie fundamentowej tak ? hmmmm - całkiem ciekawe. Nie myślełem o tym.
mar1982kaz
07-01-2013, 14:41
Ty już tu nie "filozuj" nad oczywistymi oczywistościami:) Żadna żarówka nigdy nie miała na celu grzać, nawet przysłowiowa "kwoka" pojawiła się "przy okazji". Może kiedyś pojawią się urządzenia o prawie 100% sprawności i wtedy nikt nie będzie rozwodził się nad zyskami bytowymi ze świecidełek.
" ...Żarówka wykorzystuje ok. 5% energii na światło widzialne, a reszta energii jest tracona w emisji ciepła....."
źródło ------ http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBar%C3%B3wka
widzę kszhu że nawet w tym wątku "ściemniasz" bo według ciebie to halogen czy żarówka nie ocieplają pomieszczenia...... ciekawe jaką teorią to obalisz??
Zerknij na projekt Cztery kąty firmy MG Projek całość 177 m http://img441.imageshack.us/img441/9439/domyj.jpg
Nie wiem co oni wliczają w użytkową a co nie. OZC zrobię jak już kupie projekt i naniosę modyfikacje. Czyli zamiast kabli grzejnych piec na prąd plus rurki z wodą w płycie fundamentowej tak ? hmmmm - całkiem ciekawe. Nie myślełem o tym.
1. kup projekt,
2. zrób OZC i wróć do kalkulacji
3. kombinujesz dobrze, przemyśl tylko tą inwestycje w podłogówkę
dom:
1. mała łazienka ok 6,5 m2, idealnie więc w "kotłowni" zrobić pralnię, miejsce na reku, blisko od reku do GWC, i coś do grzania. Pralnia blisko drzwi na zewnątrz to i latem coś można z niej wynieść do suszenia,
2. pom. gospodarcze z drzwiami blisko tarasu (grill, krzesła, stolik) zawsze OK.
3. te okienka w kotłowni i garażu można zrobić z np: zamiast 2 sztuk 0,8x0,8 na 1 sztukę 1,4x0,8. Więcej światła, taniej, cieplej. Zawsze coś.
4. stryszek będzie spory na graty, na początku możesz ocieplić po stropie (koszt tylko zakupu) a potem wrzucić wełnę dopiero w skosy (jak masz ciut czasu i chcesz się bawić to dasz radę sam, w końcu to nie zabudowa kg na poddaszu użytkowym).
5. czepić się można tylko rozmieszczenia okien na strony świata. Nie wiem, gdzie u Ciebie północ/południe, ale tragedi nie ma i nie ma co też przesadzać, pasywnego nie budujesz (choć prawie, prawie).
6. jak da radę to ja bym dał 30cm styro na bloczku 18cm. razem 48 cm, możesz dobić i do 50cm. No ale na bloczku 24 czy 25 to już się robi "grubo" w dostępie do światła (np: 25+32 to już 57cm).
mar1982kaz
07-01-2013, 14:49
nadal nie odpowiedziałeś mi na pytanie nie grzejącej żarówki.... czemu ??
No coś ty! Nie wymagaj od Krzycha by przyznał się, że głupoty gada. To nie na jego siły :D
1. kup projekt,
2. zrób OZC i wróć do kalkulacji
3. kombinujesz dobrze, przemyśl tylko tą inwestycje w podłogówkę
dom:
1. mała łazienka ok 6,5 m2, idealnie więc w "kotłowni" zrobić pralnię, miejsce na reku, blisko od reku do GWC, i coś do grzania. Pralnia blisko drzwi na zewnątrz to i latem coś można z niej wynieść do suszenia,
2. pom. gospodarcze z drzwiami blisko tarasu (grill, krzesła, stolik) zawsze OK.
3. te okienka w kotłowni i garażu można zrobić z np: zamiast 2 sztuk 0,8x0,8 na 1 sztukę 1,4x0,8. Więcej światła, taniej, cieplej. Zawsze coś.
4. stryszek będzie spory na graty, na początku możesz ocieplić po stropie (koszt tylko zakupu) a potem wrzucić wełnę dopiero w skosy (jak masz ciut czasu i chcesz się bawić to dasz radę sam, w końcu to nie zabudowa kg na poddaszu użytkowym).
5. czepić się można tylko rozmieszczenia okien na strony świata. Nie wiem, gdzie u Ciebie północ/południe, ale tragedi nie ma i nie ma co też przesadzać, pasywnego nie budujesz (choć prawie, prawie).
6. jak da radę to ja bym dał 30cm styro na bloczku 18cm. razem 48 cm, możesz dobić i do 50cm. No ale na bloczku 24 czy 25 to już się robi "grubo" w dostępie do światła (np: 25+32 to już 57cm).
tak tak zmiany będą muszę wygospodarować trochę miejsca (łazienka , pom gosp) na saune, dach konstrukcja przewidziana w technologi wiązarów prefabrykowanych - postaram się zmienić na dwu-spadowy no i wyrównać obrys domu do równego prostokąta. Co do silki to opcja zapasowa sam tego nie postawie a budowlańcom nie ufam za grosz. Narazie jestem za opcją Izodom 2000. Jest tu na forum jeden osobnik (MAG) który właśnie jest w trakcie budowy w tej technologi i czekam na jego postępy i opinie. Co do stron świata to wejście jest od północy. Przeżyje te okna jakoś od północy. Zamontuje je w ociepleniu (nie wiem jak się to robi w kształtkach może Lobo M podpowie) Okna tam gdzie da rade to fixy, podcień przed salonem do przebudowy. Co do ocieplenia dachu to temat do dyskusji bo myślałem jak to zrobić i kombinowałem z ociepleniem stropu zamiast skosów ale nie wiem czy to dobre rozwiązanie. No i ostatnio naczytałem się co miał budowlany laki z budynkiem który nie ma ścian nośnych w środku domu i dach prefabrykowany.
mar1982kaz
07-01-2013, 14:59
No coś ty! Nie wymagaj od Krzycha by przyznał się, że głupoty gada. To nie na jego siły :D
haha
.... Przeżyje te okna jakoś od północy. Zamontuje je w ociepleniu (nie wiem jak się to robi w kształtkach może Lobo M podpowie) Okna tam gdzie da rade to fixy, podcień przed salonem do przebudowy....
okna - 3 szybkowe od polnocy i wschodu , od poludnia i zachodu daj 2 szybowe
jesli zbudujesz dom z IZOdom2000 to masz montaz okien w standardzie w warstwie sytropianu bo kloski sa styropianowe a tylko zdzen zelbetonowy
(może kbab ma gdzieś te moje wyliczenia).
Mam Twoje fakt od 01.2011 do 03.2012, jak chcesz to podaj na priva kolejne to odeślę Ci wyliczone w tabeli, lub jak wyrazisz zgodę to wkleję na FM.
Mam Twoje fakt od 01.2011 do 03.2012, jak chcesz to podaj na priva kolejne to odeślę Ci wyliczone w tabeli, lub jak wyrazisz zgodę to wkleję na FM.
Prześlę ci jak przyjdzie styczniowa faktura ;)
Możesz tu podać tamte?
Arturo72
07-01-2013, 16:27
proszę rozwiejcie moje wątpliwości - czy do ogrzewania kablami jest sens instalować PC powietrze woda do CWU ?
Zależy czy masz w domu prysznic czy nie ;)
Jeśli miałbyś kłaść kable czy kupować piec elektryczny a dodatkowo pompę do cwu to nie ma sensu ekonomicznego,przynajmniej dla mnie nie było ;)
W takim wypadku lepiej jest kupić jedną pompę do wszystkiego.
Przerabiałem to osobiście ;)
Czyli zamiast kabli grzejnych piec na prąd plus rurki z wodą w płycie fundamentowej tak ? hmmmm - całkiem ciekawe. Nie myślełem o tym.
To jest takze wg mnie najrozsądniejsze rozwiązanie,może nie koniecznie rurki w płycie ale na pewno piecyk elekryczny :)
Piecyk na prąd zawsze na PC lub gaz zmienisz, ale z podłogówką a nie kablami pod posadzą. Ja bym się takiej opcji wyboru nie chciał pozbywać w perspektywie najbliższych 10 a co dopiero 20 lat!
Prześlę ci jak przyjdzie styczniowa faktura ;)
Możesz tu podać tamte?
ok, tych starych nie chce mi się szukać, wkleję powtórnie
okna - 3 szybkowe od polnocy i wschodu , od poludnia i zachodu daj 2 szybowe
jesli zbudujesz dom z IZOdom2000 to masz montaz okien w standardzie w warstwie sytropianu bo kloski sa styropianowe a tylko zdzen zelbetonowy
a jak sprawa z węgarkiem w systmeie izodom ? bo w jeśli chodzi o silke to sprawa prosta
Zależy czy masz w domu prysznic czy nie ;)
Jeśli miałbyś kłaść kable czy kupować piec elektryczny a dodatkowo pompę do cwu to nie ma sensu ekonomicznego,przynajmniej dla mnie nie było ;)
W takim wypadku lepiej jest kupić jedną pompę do wszystkiego.
Przerabiałem to osobiście ;)
To jest takze wg mnie najrozsądniejsze rozwiązanie,może nie koniecznie rurki w płycie ale na pewno piecyk elekryczny :)
widzisz Arturo to wszystko związane z kablami wygląda tak prosto i dobrze że aż wieżyć się nie chce :) Kable nie dają manewru ruchu na przyszłość w razie "w" a rurki które mnie nie przekonują i raczej się na nie nie zdecyduje te pole manewru dają. Nad PC do cwu się zastanowię.
Arturo72
07-01-2013, 17:38
widzisz Arturo to wszystko związane z kablami wygląda tak prosto i dobrze że aż wieżyć się nie chce :) Kable nie dają manewru ruchu na przyszłość w razie "w" a rurki które mnie nie przekonują i raczej się na nie nie zdecyduje te pole manewru dają. Nad PC do cwu się zastanowię.
Spoko,to jest tylko moja opinia dlaczego zrobiłem rurki,dorosły jesteś także wiesz co robisz ;)
Spoko,to jest tylko moja opinia dlaczego zrobiłem rurki,dorosły jesteś także wiesz co robisz ;)
dorosły tak ale nie w kwestji budowania:) i na takie opinie liczę
rybniczanin
07-01-2013, 18:33
@mic81 tylko tak bezgranicznie we wszystko nie wierz co pisze Arturo, bo on na razie tylko teorią włada bez praktyki. Jeszcze sam nie zamieszkał.;)
" ...Żarówka wykorzystuje ok. 5% energii na światło widzialne, a reszta energii jest tracona w emisji ciepła....."
źródło ------ http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBar%C3%B3wka
widzę kszhu że nawet w tym wątku "ściemniasz" bo według ciebie to halogen czy żarówka nie ocieplają pomieszczenia...... ciekawe jaką teorią to obalisz??
No ale sama żarówki to ładny przykład, tylko co z reszta. Gadalem z panem z energetyki i powiedział ze zyski bytowe toone 1/8 do 1/9 zużytego prądu (także przykład żarówki z 95% fajny ale do rzeczywistości czyli ok 10-12% ma sie nijak).
Sprawdze informacje od tego Pana w czwartek lub piątek
Arturo72
07-01-2013, 18:44
@mic81 tylko tak bezgranicznie we wszystko nie wierz co pisze Arturo, bo on na razie tylko teorią włada bez praktyki. Jeszcze sam nie zamieszkał.;)
Lubisz prowokować ;)
Masz pecha,akurat z rurkami to nie jest tylko moja opinia:
Piecyk na prąd zawsze na PC lub gaz zmienisz, ale z podłogówką a nie kablami pod posadzą. Ja bym się takiej opcji wyboru nie chciał pozbywać w perspektywie najbliższych 10 a co dopiero 20 lat!
Poza tym,każdy przed budową włada teorią i opiera się na teorii połączonej z wyznaniami uzytkowników,nie koniecznie wiarygodnych,także najważniejsza jest intuicja i to co chcemy widzieć w naszym przyszłym domu nie tylko dzisiaj ale za kilka czy kilkanascie lat ;)
Z pompą ciepła do cwu Hewalex a przy okazji z możliwością wykorzystania jej do c.o temat roztrząsałem już kilka lat temu,zresztą wspólnie z bitterem ;)
Jak zaznaczyłem,każdy jest dorosły i ma zdolność myślenia,każdy ma możliwość skorzystania z kalkulatora także przed każdym jego budowa jest otwarta :)
Mi np.nikt spośród wielu znajomych,rodziny kotła na ekogroszek ani budowy z porothermu nie wcisnął,podobnie nikt mnie mnie odwiódł od grzania prądem czy postawienia domu na styropianie,chociaż wielu próbowało,łącznie z konstruktorami ;)
czasami się zastanawiam czemu tego projektu nie postawiłem- jest bardzo ok
wodna to podstawa-masz luz co dalej
izoluj na maksa nie patrz na wujków, szwagrów i ich mądrości
łukasz to ile w pasywnym jest tych kwh z zysków bo sam jestem ciekaw
No ale sama żarówki to ładny przykład, tylko co z reszta. Gadalem z panem z energetyki i powiedział ze zyski bytowe toone 1/8 do 1/9 zużytego prądu (także przykład żarówki z 95% fajny ale do rzeczywistości czyli ok 10-12% ma sie nijak).
Sprawdze informacje od tego Pana w czwartek lub piątek
Opisz w jaki sposób będziesz sprawdzał te informacje, rozumiem ze dysponujesz zestawem przyrządów pomiarowych i wiesz co i jak zmierzyć
@mic81 tylko tak bezgranicznie we wszystko nie wierz co pisze Arturo, bo on na razie tylko teorią włada bez praktyki. Jeszcze sam nie zamieszkał.;)
spoko bez obaw :) DB Atruro śledzę na bieżąco wiem co i jak ;)
mar1982kaz
07-01-2013, 19:17
No ale sama żarówki to ładny przykład, tylko co z reszta. Gadalem z panem z energetyki i powiedział ze zyski bytowe toone 1/8 do 1/9 zużytego prądu (także przykład żarówki z 95% fajny ale do rzeczywistości czyli ok 10-12% ma sie nijak).
Sprawdze informacje od tego Pana w czwartek lub piątek
podobnie jak asolt czekam na te pomiary!!!
mar1982kaz
07-01-2013, 19:25
DLACZEGO twierdzisz, że nie? Czytać nie potrafisz?;) To może chociaż dasz radę coś tam w mojej stopce wyczytać (dla ułatwienia - ostatnie zdanie).
krzych ........... z tego co się zorientowałem nikt cie nie lubi...... więc nie mąć!! masz fajny domek stodółkę - też taką mam i chwalę sobie ten styl!! ale jak chcesz się wypowiedzieć to wal jak chłop konkretami!!!!! a nie na siłę starasz się być lepszy od innych i na chama obalać podstawowe prawa fizyki.
Suma FV ENEA za rok 2012: 4019,76 zł. (06.01-06.01)
Szczegoly budynku w stopce.
700zł roznicy w stosunku do Liwko.
Dom zamieszkaly przez caly rok, przez cala rodzine (4-os).
To teraz "polataj" po wszystkich tematach, w których piszę i próbuj dyskredytować za to że Tobie się coś nie udaje a mi tak. .
przecież pisał Ci ktoś tam, że za płytko fundamenty posadowiłes :)
krzych ........... z tego co się zorientowałem nikt cie nie lubi...... więc nie mąć!! masz fajny domek stodółkę - też taką mam i chwalę sobie ten styl!! ale jak chcesz się wypowiedzieć to wal jak chłop konkretami!!!!! a nie na siłę starasz się być lepszy od innych i na chama obalać podstawowe prawa fizyki.
nieprawda!
ja i tak Cię kocham za Rożę Wiatrów :) Cmoook!
700zł roznicy w stosunku do Liwko.
800 :)
czyli można powiedzieć że każdy z was ma podobne koszty i komfort obsługi
800 :)
Wypaliłeś już swoje drewno? W ubiegłym roku mówiłeś o częstszym paleniu w kominku.
Wypaliłeś już swoje drewno? W ubiegłym roku mówiłeś o częstszym paleniu w kominku.
Ze złamaną łapą nie chciało mi się z tym babrać. Od jesieni rozpalone było 4 razy. Nawet pyry piekłem :D
my tu się spieramy o grosze a tu na forum jest sprzedawca powietrznych który mi gwarantuję cop 3,5 dla co przy jego pompie.
postęp techniczny jednak jest
my tu się spieramy o grosze a tu na forum jest sprzedawca powietrznych który mi gwarantuję cop 3,5 dla co przy jego pompie.
postęp techniczny jednak jest
Ale to przy zewnętrznej +20 :D
MasterCheat
07-01-2013, 21:23
Ok. dom bierze więcej, to jest jasne.
Ale jak to robisz, że przy dwóch taryfach masz taniej prąd na pozostałe elementy (poza ogrzewaniem) niż przy jedno taryfowym prądzie?
Jak by się tak dało, to by wszyscy przeszli na dwie taryfy.
ps. czy możecie podać jakie aktualnie macie u siebie ceny z prąd
jednotaryfowy
i
dwutaryfowy (tania i droga)
jakie to sa różnice?
ps. u mnie aktualnie jak podzielę kwotę z faktury przez KWh to wychodzi 0,68 zł/KWh (jedno taryfowy prąd)
Arturo72
07-01-2013, 21:24
my tu się spieramy o grosze a tu na forum jest sprzedawca powietrznych który mi gwarantuję cop 3,5 dla co przy jego pompie.
postęp techniczny jednak jest
Chyba nie ja ;)
Ja zakładam COP2,5 :)
artur proszę wklej z daikina deklarację sprzedawcy
żeby prądowcom szczeny opadły:jawdrop:
Arturo72
07-01-2013, 21:32
artur proszę wklej z daikina deklarację sprzedawcy
żeby prądowcom szczeny opadły:jawdrop:
Nie będę zaśmiecał ale gość przegiął.
Jak by się tak dało, to by wszyscy przeszli na dwie taryfy.
A to już nie moja wina że nie przechodzą :D
Przy taryfie weekendowej mam 93 z 168 godzin w tygodniu taniej taryfy. Część urządzeń (lodówka, rekuperator) pracuje 24h. Kilka z nich (pralka, zmywarka) jest ustawiana w tanich. Reszta bez oglądania się na taryfy. Moim zdaniem nie trzeba zbytnio kombinować by wyjść do przodu na dwóch taryfach. W Enei wystarczy przekroczyć 30% w taniej by wyjść na swoje.
łukasz to ile w pasywnym jest tych kwh z zysków bo sam jestem ciekaw
W sumie to jest zawsze wyliczenie indywidualne zależne od mocy i rodzaju źròdla emitujacego ciepło w domu. Średnia w Niemczech w 2009 na m2 w tym instytucie od pasywniakow w Darmstad to było ok 3,3 kWh/rok/m2 (oni zakładają ze z 15kWh/r to 22% pochodzi z zysków bytowych). Podobnie będzie w innych domach, nie chodzi o % w całym zapotrzebowaniu na CO bo ten spadnie i to tym wiecej im gorzej ocieplony dom ale liczba kWh/r/ m2 winna być bardzo podobna.
Każdy może policzyć swój metraż i zobaczy ile tego jest, można tez spróbować to porównać to z rachunkami jak są 2 liczniki i wtedy w uproszeniu 1/8 czy 1/9 zużycia prądu na cele poza co i cwu (o ile to dobra podpowiedź). Mi wychodzi prognoza ok 500kw na rok zysku bytowego. Jakieś 300 zł czystego prądu, ale jakby z domu wyemigrować to z 2 taryfę już z 200 zł a z PC gruntowa COP4 to już koszt pracy pc to ok ... 50 zł.
piotrmak
07-01-2013, 23:35
Pytanie do jaśka forumowego experta od zysków bytowych:
Mam garaż w bryle domu. Wchodzę do garażu z holu domu. Zapalam zarówkę 60 W. Otwieram pilotem drzwi garażowe. Powierzchnia drzwi garażowych 90% ściany garażu. W garażu 14oC. Czekam na dzieciaki:)
Gdzie mam zaliczyć zyski z żarówki 60W. Żarówka żarowa. Na zewnątrz -2oC
Pytanie kolejne: Grzejnik w garażu na ścianie w wyniku konwekcji pobrudził mi ścianę. Mam smugi na ścianie. Przy oprawie oświetleniowej jest czysto. Grzejnik się pomylił? Ile zaoszczędzę na prądzie bytowym nie włączając żarówki żarowej 60W. Mam to uzupełnić przez ścianę z oświetlenia diodowego w kuchni? Czy z pralki dwie ściany dalej? Może mam używać latarki wsiadając do samochodu?
widzisz Arturo to wszystko związane z kablami wygląda tak prosto i dobrze że aż wieżyć się nie chce :) Kable nie dają manewru ruchu na przyszłość w razie "w" a rurki które mnie nie przekonują i raczej się na nie nie zdecyduje te pole manewru dają. Nad PC do cwu się zastanowię.
Woda to nie jedyna furtka na przyszlosc, a za 20 lat i tak wymienicie wszystko tak jak to sie robi w domach z przed 20 lat teraz.
krzych ........... z tego co się zorientowałem nikt cie nie lubi...... więc nie mąć!! masz fajny domek stodółkę - też taką mam i chwalę sobie ten styl!! ale jak chcesz się wypowiedzieć to wal jak chłop konkretami!!!!! a nie na siłę starasz się być lepszy od innych i na chama obalać podstawowe prawa fizyki.
Nie uogolniaj, ja Kolegę lubię.
Pytanie do jaśka forumowego experta od zysków bytowych:
Mam garaż w bryle domu. Wchodzę do garażu z holu domu. Zapalam zarówkę 60 W. Otwieram pilotem drzwi garażowe. Powierzchnia drzwi garażowych 90% ściany garażu. W garażu 14oC. Czekam na dzieciaki:)
Gdzie mam zaliczyć zyski z żarówki 60W. Żarówka żarowa. Na zewnątrz -2oC
Pytanie kolejne: Grzejnik w garażu na ścianie w wyniku konwekcji pobrudził mi ścianę. Mam smugi na ścianie. Przy oprawie oświetleniowej jest czysto. Grzejnik się pomylił? Ile zaoszczędzę na prądzie bytowym nie włączając żarówki żarowej 60W. Mam to uzupełnić przez ścianę z oświetlenia diodowego w kuchni? Czy z pralki dwie ściany dalej? Może mam używać latarki wsiadając do samochodu?
Prze te pierdoly ostatnie 4 strony to męka i szkoda czasu na ich czytanie.
jasiek71
08-01-2013, 08:39
Pytanie do jaśka forumowego experta od zysków bytowych:
Mam garaż w bryle domu. Wchodzę do garażu z holu domu. Zapalam zarówkę 60 W. Otwieram pilotem drzwi garażowe. Powierzchnia drzwi garażowych 90% ściany garażu. W garażu 14oC. Czekam na dzieciaki:)
Gdzie mam zaliczyć zyski z żarówki 60W. Żarówka żarowa. Na zewnątrz -2oC
Pytanie kolejne: Grzejnik w garażu na ścianie w wyniku konwekcji pobrudził mi ścianę. Mam smugi na ścianie. Przy oprawie oświetleniowej jest czysto. Grzejnik się pomylił? Ile zaoszczędzę na prądzie bytowym nie włączając żarówki żarowej 60W. Mam to uzupełnić przez ścianę z oświetlenia diodowego w kuchni? Czy z pralki dwie ściany dalej? Może mam używać latarki wsiadając do samochodu?
idę do garażu na podwórku coś malować...
włączam oświetlenie w lakierni wentylatory, kompresor...
razem momentami do 6kw...
mam to odjąć, dodać czy olać ...;)
w każdym temacie jaki by nie poruszyć jest 50/50 zwolenników i przeciwników...
skoro nigdy nie ma rozstrzygnięcia to po co dyskutować ...???
Czy aby zbytnio nie rozczulacie się nad tymi zyskami bytowymi? Przecież to oczywiste, że są. Telewizory, komputery, gotowanie, piekarnik, suszarka do włosów, odkurzacz, żelazko, gorący prysznic lub kąpiel i tak można by wyliczać. Ale jak się policzy za jaką cenę są tez zyski to już nie jest tak różowo. Gotować, odkurzać, prasować trzeba, a te zyski należy traktować jako gratis.
Jednak najwięcej ciepła produkuje ludzkie ciało. Im więcej domowników, czy gości, tym więcej tego ciepła można uzyskać.
no bo zyski bytowe powstają przy okazji ... bytowania w domu :)
ci co wymyślili świadectwa energetyczne stwierdzili (słusznie) że trzeba te zyski uwzględnić bo jednak mają wkład w bilans energetyczny całego budynku
jak się popatrzy w OZC to widać że sumaryczne zyski od słońca i bytowe (od ludzi, urządzeń itp) są na poziomie 30-40% całkowitych potrzeb (strat) energetycznych domu. czy w praktyce jest podobnie.. tego nie wiem.. choć po obserwacji domu grzanego a niezamieszkanego widzę że chyba jednak zyski bytowe są dosyć istotne. oczywista oczywistość - zależy od budynku i jego stopnia energooszczędności
no bo zyski bytowe powstają przy okazji ... bytowania w domu :)
ci co wymyślili świadectwa energetyczne stwierdzili (słusznie) że trzeba te zyski uwzględnić bo jednak mają wkład w bilans energetyczny całego budynku
jak się popatrzy w OZC to widać że sumaryczne zyski od słońca i bytowe (od ludzi, urządzeń itp) są na poziomie 30-40% całkowitych potrzeb (strat) energetycznych domu. czy w praktyce jest podobnie.. tego nie wiem.. choć po obserwacji domu grzanego a niezamieszkanego widzę że chyba jednak zyski bytowe są dosyć istotne. oczywista oczywistość - zależy od budynku i jego stopnia energooszczędności
co do zysków ze sprzętów to chyba nie ma sensu uwzględniać ich do OZC - dzisiaj mamy taki sprzęt jutro inny a i jak uśrednić częstotliwość ich używania - są zyski to to fajnie a jak ich nie ma to nie. Nie wyobrażam sobie sytuacji w której aby dostarczyć odpowiednią liczbę kW włączać żarówki lub telewizor :) to by był cyrk. Co innego zyski słoneczne też je trudno tak do końca przewidzieć ale na pewno nie można ich pominąć. Rozwodzenie się nad tym tematem rzeczywiście nie ma większego sensu.
jak pisałem - to zyski bytowe - czyli takie ekstra. po co odwracać kota ogonem i pisac o specjalnym włączaniu żarówki czy TV żeby podgrzać w domu :)))
wiadomo że mają one wpływ na wyniki zużycia energii elektrycznej i tyle... dlatego mając dom o takim samym wskaźniku E jeden będzie zużywał od drugiego np o te 500 kWh więcej dla takiej samej temp wewn
Nad PC do cwu się zastanowię.
Wg mnie to nie jest dobre rozwiazanie .Chyba że chodzi o inną Pci tzn nie tą zintegrowaną z zasobnikiem tylko zasobnik np w pom gosp i jednostka zewnętrzna Zresztą Arturo72 i Bitter rozwalali temat i jeden "wszedl w pompę a drugi w bojler - to już o czymś mowi. Ona jest dobra a nawet bardzo dobra w okresie od wiosny do wczesnej jesieni. Wtedy koszt produkcji cwu jest symboliczny , a jeśli dać jej jeszcze w tym okresie priorytet grzania tylko w drugiej taryfie to chyba nawet pomijalny.Z jednym warunkiem że zaciąganie powietrza i jego wyrzut jest poza dom.Coby nie kolidowało z WM.
Ale co z CWU zima przy grzaniu kablami ?.bojler? , a to już dublowanie ukladów. Choć w czasie i tak się pewnie opłaci. Ale dla bezpieczeństwa napiszę że oczywiście mogę się mylić. :)
Daniel__
08-01-2013, 17:04
Czytam te wątek jak i cale forum muratora od bardzo dawna.
Planuje budowę domu 90-100m2 i z powodu braku gazu w sensownej odległości rozważam ogrzewanie prądem. Ma kilka pytań do osób ogrzewających kablami w posadzce akumulacyjnej.
1. Jak jest z temperaturą odczuwalną w domu ogrzewanym w ten sposób?
Obecnie mieszkam w domu ogrzewanym piecem węgiel/drzewo i czasami nawet gdy termometr pokazuje przyzwoitą temperaturę dobrze jest przepalić aby poczuć ciepełko z grzejników. Nawet gdy temperatura nie skoczy komfort rośnie diametralnie.
Jak w dzień odczuwa się temperaturę posadzki nagrzanej nocą? Czuć że jest ciepła czy to raczej taka „neutralna” temperatura?
2.Co maci na podłogach w sypialniach? (Salon, kuchnia oczywiście dałbym płytki)
3.Jak układaliście kable? Planuje to zrobić sam. Można najpierw jedną warstwe z mixokreta bez przycierania, ułożenie kabli na spokojnie i później druga warstwa na gotowo?
no bo zyski bytowe powstają przy okazji ... bytowania w domu :)
ci co wymyślili świadectwa energetyczne stwierdzili (słusznie) że trzeba te zyski uwzględnić bo jednak mają wkład w bilans energetyczny całego budynku
jak się popatrzy w OZC to widać że sumaryczne zyski od słońca i bytowe (od ludzi, urządzeń itp) są na poziomie 30-40% całkowitych potrzeb (strat) energetycznych domu. czy w praktyce jest podobnie.. tego nie wiem.. i
nie bardzo, a w zasadzie źle te %. Zyski bytowe i słoneczne to ok 55% w domu pasywnym (15kWh/m2/r), ale już w domu przeciętnym z 100kWh/m2/r to zaledwie ok 10%! różnica bardzo duża. Dalej już dobrze, lepiej ocieplony dom więcej % udziału zysków bytowych i słonecznym a im gorzej tym % mniejszy.
Wg mnie to nie jest dobre rozwiazanie .Chyba że chodzi o inną Pci tzn nie tą zintegrowaną z zasobnikiem tylko zasobnik np w pom gosp i jednostka zewnętrzna Zresztą Arturo72 i Bitter rozwalali temat i jeden "wszedl w pompę a drugi w bojler - to już o czymś mowi. Ona jest dobra a nawet bardzo dobra w okresie od wiosny do wczesnej jesieni. Wtedy koszt produkcji cwu jest symboliczny , a jeśli dać jej jeszcze w tym okresie priorytet grzania tylko w drugiej taryfie to chyba nawet pomijalny.Z jednym warunkiem że zaciąganie powietrza i jego wyrzut jest poza dom.Coby nie kolidowało z WM.
Ale co z CWU zima przy grzaniu kablami ?.bojler? , a to już dublowanie ukladów. Choć w czasie i tak się pewnie opłaci. Ale dla bezpieczeństwa napiszę że oczywiście mogę się mylić. :)
to są dylematy inwestora który nie ma jeszcze sprecyzowanych wyborów :) (czyli moje ) jak zrobić żeby było najlepiej (czytaj możliwie najtaniej i możliwe najwydajniej )
Mylisz się o tyle, że pow. PC do CWU ze zintegrowanym zbiornikiem przeważnie ma w tym zbiorniku jeszcze grzałkę, która z tego zbiornika robi zwykły bojler na wypadek braku wystarczająco ciepłego powietrza. Można jednak znaleźć pow. PC, które działają już od -5stC a dodając to tego jakiś kolektorek powietrzny (szukaj postów wezyra) można oblecieć prawie cały rok bez grzałki.
Czy to się w czasie opłaci? Przy dzisiejszych kosztach energii elektrycznej, cenach bojlerów i dobrych pow. PC, kosztach serwisu raczej nie.
czyli co byś proponował do domu (detale w sygnaturze) do grzania cwu. - rodzina 2+3 (łączny wiek dzieci 3 lata i 2 tygodnie:) )
1. Jak jest z temperaturą odczuwalną w domu ogrzewanym w ten sposób?
Obecnie mieszkam w domu ogrzewanym piecem węgiel/drzewo i czasami nawet gdy termometr pokazuje przyzwoitą temperaturę dobrze jest przepalić aby poczuć ciepełko z grzejników. Nawet gdy temperatura nie skoczy komfort rośnie diametralnie.
Jak w dzień odczuwa się temperaturę posadzki nagrzanej nocą? Czuć że jest ciepła czy to raczej taka „neutralna” temperatura?
2.Co maci na podłogach w sypialniach? (Salon, kuchnia oczywiście dałbym płytki)
3.Jak układaliście kable? Planuje to zrobić sam. Można najpierw jedną warstwe z mixokreta bez przycierania, ułożenie kabli na spokojnie i później druga warstwa na gotowo?
Ad1. Jak przy kazdej podlogowce woda/kable w domu dobrze zaizolowanym, temp w domu jest rownomierna, a temp posadzki odczuwalna jako nie zimna, u mnie wszyscy lacznie z 3latkiem chodzimy bez kapci i jest ok. Przy wylekach akumulacyjnych trudno jest odczuc roznice miedzy okresami ladowania a rozladowania, jest to bardzo rozmyte, tymbardziej ze temp posadzki to ok 24 dla temp w domu 21-21,5 *C.
Ad.2 7mm panele firmy egger a pod nimi cienki piankowy dziurkowany podklad chyba 2mm
Ad3. To pytanie do pozostalych, moj sposob z dwoma etapami byl ok, ale sa szybsze , chocby swiki.
Daniel___
ad3. zależy jak będziesz robił posadzke , jak bedzie posadowiony dom? na płycie czy na lawach ?
jesli będziesz robił tak ze dajesz styropian i na to posadzka z kablami to pomysl z siatką i na nich kable jest sprawdzony i szybki - przerabiałem to u siebie w 2 pomieszczeniach na poddaszu
na parterze mialem płyte fundamentowa w nier rowki, w rowkach kable i na całość samopoziom
jasiek71
08-01-2013, 21:02
jesli będziesz robił tak ze dajesz styropian i na to posadzka z kablami to pomysl z siatką i na nich kable jest sprawdzony i szybki - przerabiałem to u siebie w 2 pomieszczeniach na poddaszu
tak robiłem u siebie i potwierdzam...:yes:
Mylisz się o tyle, że pow. PC do CWU ze zintegrowanym zbiornikiem przeważnie ma w tym zbiorniku jeszcze grzałkę, która z tego zbiornika robi zwykły bojler na wypadek braku wystarczająco ciepłego powietrza. Można jednak znaleźć pow. PC, które działają już od -5stC a ...
miałem zedytować żeby dodać że są takie co dzialają od -5stC..,he,he. Patrzę po prostu na swojego hebla (PCI do CWU) ktora dziala od +7 do +35
i grzałke ma na wysokości 2/3 zasobnika od góry , więc grzeje tak naprawdę efektywnie 50 litrów wody grzałką 1500 W.Czy ta grzałka zagrzeje zasobnik 295 l i w jakim czasie , nigdy nie sprawdzałem.
Nie wiem jak to jest w innych pompach.Czy te grzałki są w w korzystniejszym( z punktu grzania) miejscu czy nie. Wg mnie , moja nie nadaję się do pracy w domu z WM zimą. Nie chodzi o to że nie da rady , tylko ze to jest bez sensu.
Dotychczas chodziła w pomieszczeniu gdzie temp była stale na poziomie około 24 stopnie i grzałka pracowała od 16 do 23 non stop więc nie wnikałem.
coulignon
09-01-2013, 14:51
zależy od ZE . U mnie to było niemozliwe. Niektorym się udało. Nie ma reguły ani przepisu który by to regulował. Jest tylko uznaniowość ZE.
Tomek B..
09-01-2013, 15:20
Kto decyduje o tym czy mogę zmienić taryfę? Operator systemu dystrybucyjnego - ten którego nie da się zmienić (u mnie Tauron Dystrybucja S.A.) czy sprzedawca (dowolny)? Kiedyś ZE rozumiało się jako oba.
U mnie sprawa wyglądała tak, że przez własne niedopatrzenie okres na ważność warunków przyłączeniowych minął i musiałem od nowa występować o nie. PGE bardzo się postarał i zrobił skrzynkę w granicy działki w 11 miesiącu 12-miesięcznego terminu. Budowa szła bez własnego prądu a wystąpiłem o zasilanie docelowe. Oczywiście nie obyło się bez próby podłączenia prądu budowlanego do wybudowanego domu argumentując, że nie jest oddany do użytkowania. Skończyło się na piśmie do murgrabiego kierownika, dlaczego potrzebuję zwykły prąd w G12. Mości murgrabia kiwnął głową w celu akceptacji, ale tylko dlatego, że w przeciwnym wypadku byłaby to bezprawna praktyka ZE.
KrzysztofLis2
09-01-2013, 15:20
Jeśli ktoś ma jakieś pozytywne doświadczenia jak w temacie to proszę o poradę (z podaniem swojego dostawcy).
Ja mam na działce rozdzielnicę budowlaną i nic więcej, a do tego G11.
PGE, zarówno dystrybucja, jak i obrót.
[B]
Jeśli ktoś ma jakieś pozytywne doświadczenia jak w temacie to proszę o poradę (z podaniem swojego dostawcy).
Właśnie jestem po zmianie taryfy budowlanej na docelową (dzisiaj dostałem umowę pocztą) . W PGE wykonuje się to przez tzw "Kompleksową umowę na dostawe prądu". Punkt C wypełnia elektryk , bądź ktoś z uprawnieniami , czyli stempel podpis i ...koniec. Następnie zmiana taryfy na taka jaką się chce i dokupienie mocy , chyba że nie popelnilo się takiego babola jak ja , czyli od początku trzeba było zamówic taryfę docelową z aneksem że na czas budowy jest zmniejszona np do 7kW. Mniej "schodów" później. Nie mam odbioru budynku. Wykonywanie odbioru częsciowego to moim zdaniem niepotrzebna strata kasy a paiperologii jest przy tym tyle jak przy końcowym odbiorze.
A najlepiej brać prąd od sąsiada teraz bym tak zrobił. Taryfa budowlana to przekręt w majestacie prawa.
Arturo72
09-01-2013, 16:48
Jeśli ktoś ma jakieś pozytywne doświadczenia jak w temacie to proszę o poradę (z podaniem swojego dostawcy).
Tauron Śląsk (dawny Vattenfall),zmieniłem bez problemu taryfę budowlaną na docelową (C11 na G11) bez odbioru domu.
Po wykonaniu instalacji elektrycznej,elektryk wypisał świstek i z tym świstkiem poleciałem do BOK i bez najmniejszego problemu w ciągu 5 minut zmieniłem taryfę :)
Z tym,że jak załatwiałem przyłącze na budowę to miałem je jako docelowe a nie tymczasowe.
kszhu.int - ja nie mialem budowlanej tylko po postawieniu skrzynki odrazu podpisalem umowe na G12 - na ok 2 miesiace przedwwprowadzeniem
chcieli mnie na budowlana wsadzic , powiedzialem zeby pocalowali mnie w...... bo budowa juz zakonczona i ze za 2 m-ce sie wprowadzam i nie bede 30 km przyjezdzal specjalnie - pan w zleceniu wpisal z dom gotowy do zamieszkania i przeszlo - ale ten co zakladal licniki mial sprawdzic czy tak jest ...
powiedzieli ze jak bedzie widac ze budowa to nie przejdzie ....
nie mialo prawa nie przejsc .... mam od poczatku G12
Arturo72
09-01-2013, 17:09
Co za świstek od elektryka? Coś ponad protokoły odbioru instalacji i przyłącza?
I taka nietypowa prośba - powiedziałem w BOK Taurona, że sąsiad ma nieodebrany budynek a prąd docelowy, poprosiła o adres i fakt, odpowiedziała "ma ale od dawna a od roku już tak nie można..."; podasz (ew. odp. na prv) adres żebym mógł się powołać na precedens?
Ale to nie jest żaden precedens,wszyscy dookoła tak mają w rejonie Gliwic,Rybnika,Zabrza,zmiana taryfy była dokonana jakoś we wrześniu ub.roku w Zabrzu w BOK w centrum handlowym M1 :)
A świstek to to:
http://www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/GZE_KIiF_oswiadczenie_o_stanie_technicznym_instala cji_odbiorczej.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tauron-pe.pl%2FSiteCollectionDocuments%2FGZE_KIiF_oswiadc zenie_o_stanie_technicznym_instalacji_odbiorczej.p df)
Widzę,ze się nie otwiera to przecytuję nazwę świstka:
"Oświadczenie o stanie technicznym instalacji odbiorczej"
Do pobrania ze strony www.tauron-pe.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tauron-pe.pl) w dziale "wnioski i formularze"
Też nie wiem jak umieszczone są grzałki w zbiornikach zintegrowanych z PWPC ale raczej takiej z 1,5kW bym nie wybrał. Przy 2,5kW producenci podają całkiem rozsądne czasy podgrzania do odp. temp.
Tyle, że taka PWPC 250-300l kosztuje ok 7.000 zł a przyjmując średnioroczny COP=2 okres zwrotu w porównaniu do bojlera za 1.500zł wychodzi na tyle długi, że zastanawiam się czy tyle PWPC przeżyje.
a są takie duże bojlery 250-300l na prąd ? czy trzeba samemu kombinować z produkcją ?
KrzysztofLis2
09-01-2013, 19:45
Jak to zrobiłeś? Przypadek czy jakoś się starałeś aby nie wcisnęli budowlanego?
Od samego początku zgłaszając zamiar wykonania przyłącza mówiłem o tym, że podłączam działkę kempingową, czy jakoś tak. I mówiłem, że będę tam stawiać przyczepę kempingową na wakacje. A potem zrobiłem rozdzielnicę budowlaną, żeby było gdzie się podłączyć z kamperem (póki co mam samochód kempingowy). Budowy domu jeszcze nie planuję na najbliższe lata.
Paragrafów na to że nie możesz mieć taryfy G to można dużo podać zarówno z prawa energetycznego jak i prawa budowlanego, więc jak będziesz się upierał, a nie rozmawiał to takiego klienta bym spławił na długie miesiące z taryfa C w majestacie prawa.
Ta ta od razu będziesz tak latał, już to widzę.
Fakt jest że RE w różnych rejonach różnie podchodzą i to jest prawda - tylko kto z tym będzie walczył ?
Rejon ma mieć zapewnione że tam gdzie dostarcza energię będzie ona "bezpieczna" i to jest w prawie energetycznym. Takim dupochornem jest właśnie odbiór budynku bo muszą być oświadczenia wykonawców że instalacje nadają się do eksploatacji i oni za to już odpowiadają tak samo jak Inwestor bo jest w procesie budowlanym i właśnie go kończy przechodząc do eksploatacji.
Bardzo chętnie się z nimi zapoznam, nie będę chował głowy w piach. Najważniejsze jest to, że ta sama f-ma w jednym rejonie stosuje jedne warunki, w drugim inne.
W majestacie prawa to ja wypowiem umowę a jak będę potrzebował to nawiążę od nowa i tak będziemy się bujać. Jak f-mie nie zależy na kliencie, który będzie ogrzewał chałupę prądem to chętnie będę kupował prąd za kilka tysięcy rocznie od innego sprzedawcy.
oj profesor, profesor... zapominasz, ze siedzisz w kieszeni spolki dystrybucyjnej, bo jej niestety zmienic nie mozesz - no chyyyba, ze masz takie plecy, ze inny dostawca przy zakupie 10kkWh rocznie wybuduje Ci ekstra linie przesylowa direct do Twojego domu.
i jeszcze jedno: przy Twoim zuzyciu, to okreslenie zuczek jest mocno na wyrost i to bardzo, wiec tutaj z pozycji sily mozesz sie co najwyzej porobic grozne miny do lustra, jak sie rano golisz...
....chyyyyba, ze masz brode, jak profesor Bralczyk :-)
I sprawdź lepiej cennik bo nie wierzę żeby nawet założenie i zdjęcie licznika nic nie kosztowało po rozwiązaniu umowy.
Oświadczenie to Ty możesz napisać bo Ty jesteś Inwestorem i podlegasz pod PB i nikt tego zakwestionować nie może, tylko jak coś się stanie to wtedy prokurator sprawdzi papiery.
Kolego wykonałeś instalacje zgodnie z projektem, PN , wykonałeś oględziny i pomiary zgodnie z PN ?
Arturo72
09-01-2013, 21:56
Oświadczenie to Ty możesz napisać bo Ty jesteś Inwestorem i podlegasz pod PB i nikt tego zakwestionować nie może, tylko jak coś się stanie to wtedy prokurator sprawdzi papiery.
Kolego wykonałeś instalacje zgodnie z projektem, PN , wykonałeś oględziny i pomiary zgodnie z PN ?
Oświadczenie o poprawnym wykonaniu instalacji wypełnia elektryk z odpowiednimi uprawnieniami,podbija się pieczątką,podaje dane swoich uprawnień.
Bredzicie. W PB jest wiadomo kto takie oświadczenie podpisuje i kto jest uczestnikiem procesu budowlanego i żadne książątko z rejonu nie może tego podważyć. Więc jak się tak powołujesz na przepisy to powołaj się na to. I żadne świadectwo kwalifikacyjne nie uprawnia do podpisania oświadczenia że instalacja została wykonana poprawnie, bo te kwalifikacje i to dozoru dotyczą instalacji już oddanych do eksploatacji, a nie nowych które nie były eksploatowane. Zapoznajcie się z PB, a nie piszcie bredni.
Arturo72
10-01-2013, 07:52
I żadne świadectwo kwalifikacyjne nie uprawnia do podpisania oświadczenia że instalacja została wykonana poprawnie, bo te kwalifikacje i to dozoru dotyczą instalacji już oddanych do eksploatacji, a nie nowych które nie były eksploatowane. Zapoznajcie się z PB, a nie piszcie bredni.
Bzdury piszesz.
We fragmencie oświadczenia jaki przedstawiam poniżej jest wyjaśnione w jakim celu je się składa.
Tam gdzie zakreśliłem jest sformuowanie "inne,wpisz poniżej",mój elektryk wpisał " w celu zmiany taryfy z C11 na G11",podpisał się swoimi uprawnieniami i posiadaną kategorią i to wystarczyło do zmiany taryfy.
159708
Standardy Vattenfalla niedługo będą obowiązywać w całym Tauronie. To tylko kwestia czasu i zmiany podejścia pracowników starego Taurona
Tauron Dystrybucja oddział Jelenia Góra, rejon Lubań. Sprawa przejscia z taryfy C na G, bez odbioru budynku, załatwiona następująco:
1. Wniosek do gminy o nadanie przewidywalnego n-ru budynku.
2. Po nadaniu, meldunek na tej podstawie.
3. Z meldunkiem do tauronu i podpisanie umowy na prąd dla gospodarstw domowych.
Załatwiane w pażdzierniku 2012.
http://www.pok.tauron-pe.pl/pytania-przylaczenia.php
Też nie wiem jak umieszczone są grzałki w zbiornikach zintegrowanych z PWPC ale raczej takiej z 1,5kW bym nie wybrał. Przy 2,5kW producenci podają całkiem rozsądne czasy podgrzania do odp. temp.
Tyle, że taka PWPC 250-300l kosztuje ok 7.000 zł a przyjmując średnioroczny COP=2 okres zwrotu w porównaniu do bojlera za 1.500zł wychodzi na tyle długi, że zastanawiam się czy tyle PWPC przeżyje.
okazuje się że są tańsze http://www.enatural.pl/index.php/pompa-ciepla-cwu-36-kw i nawet od -7 st.Ciekawe czy ktoś użytkuje i ma jakieś opinie..
zaświadczenie o zameldowaniu na pobyt stały. I tyle :)
dziś zaniosłem kwit od elektryka i zapłaciłem 1900 za przyłaćze
jeszcze będę musiał coś energetyce płacić?
jeśli masz pozwolenie na budowę, to pewnie, że mozna. Przecież urzędnik nie przyjdzie do ciebie na działkę sprawdzac, gdzie sie meldujesz ;)
dziś zaniosłem kwit od elektryka i zapłaciłem 1900 za przyłaćze
jeszcze będę musiał coś energetyce płacić?
ja w energetyce nie płaciłem nic więcej ponad opłate za przyłaczenie. Tylko, że ja płaciłem odrazu za przyłącze docelowe. Te 1900 to za docelowe, czy tymczasowe?
w tym sensie, to pewnie, że tak :)
no nie mów że najpierw płacę za tymczasowe a potem za docelowe
i to jest właśnie paranoja w tym popier..nym kraju. W jednej gminie meldują, w innej nie.
no nie mów że najpierw płacę za tymczasowe a potem za docelowe
nie wiem za co płaciłeś. Sprawdż na umowie. Ja jak podpisywałem na prąd budowlany, to płaciłem odrazu za docelowe 16,4kW, czyli coś koło 2700 złociszy poszło w ch...
fakturę zostawiłem w pracy
dzieki za info ja już tam chyba licznik założony-nie jestem pewien.
jak miałem Rb-tkę, która stała przy właściwej skrzynce, to też licznik był umieszczony we właściwej skrzynce, a nie w RBtce. A przyłącze miałem tymczasowe :). Ile kW docelowej wpisałeś we wniosku o przyłączenie??
chyba jakoś mało do tej skrzynki cichaczem podłączyliśmy kabel z domu to chyba docelowa
no to super. Po cenie za 1kW, to masz gdziesz koło 10kW :)
coś kojarzę 12-14kwh
facet twierdził że to się da potem dokupić czy cuś
ech energetyka - tego nie zapomnę
Mi facet z energetyki który podłączał licznik poradził abym dał sobie spokój z dokupowaniem bo pokazał mi na 3 topiki po 80A i powiedział abym sam sobie zmienił podlicznikowe "tylko na nie więcej niż 63A":)
To jakim kablem masz zasilanie domu ?
u mnie w projekcie jest 5x25mm i taki tez dałem.
To na tej 10 mm2 to max 50A możesz i nic więcej. A jaki typ YKY czy YKXS ? No i 5x to też błąd.
miloszenko
11-01-2013, 12:51
usuwam, juz nie wazne
mały OT czy ktoś wybiera się na Budme do Poznania bo ja chyba się przejadę :).
Wiem, nawet tyle nie potrzebuję, w swojej rozdzielni mam 20A. Kabel YKY.
Dlaczego energetyka w warunkach zrobiła błąd każąc mi zastosować 5x?
Być może mają udział w sprzedaży miedzi i dlatego kablel 5x bo jest droższy.
I nie chodzi o to co masz w rozdzielni tylko to co jest przed.
Przed licznikiem mam 3 topiki 80A a przed nimi jakiś słuszny kabel w ziemi i do słupa - przyjrzę się następnym razem.
A te kilkanaście m.b. 5x10mm2 od ZK do rozdzielni to nie był jakiś szalony wydatek; poza tym jak inaczej bez 5x zrobić sieć TN-S?
Bezwzględnie należy wykonać uziom w mieszkaniu ok. 10ohm , piąta żyła jest niepotrzebna i jej nie podłączamy
To w końcu jakie zabezpieczenie (80A, 50A, 63A czy te 20A i jaki typ Bi WT czy S303) jest na ten kabel 10 mm2 ?
steve69 wyjaśnił dlaczego 5x to lipa.
Tomek B..
12-01-2013, 10:48
[QUOTE=kszhu.int;5727417]Jaka była myśl przewodnia tego pisma?
Myśl przewodnia w oparciu na energii elektrycznej jako jedynym nośniku energii w wybudowanej chałupie.
To co jako wyłącznik główny masz S303 20A ?
Kolejny błąd to nie daje się esa za esem. Zamiast tego S303 32A daj ETIMAT T 32A.
I skąd wiesz że masz uziom poniżej 10 omów i jak on jest wykonany i gdzie masz na to potwierdzenie ?
Następnie jak można uziomu który jest tak dobry nie połączyć z PEN-em ? no chyba że masz sieć TT to owszem.
o czym wy gadacie? :o:o:o:o a pewnie o elektryce :p:p:p:p
o czym wy gadacie? :o:o:o:o a pewnie o elektryce :p:p:p:p
od kilku stron zupełnie nie czuje tematu :D jak bym był znowu w liceum na fizyce
Brygada RR
12-01-2013, 18:57
od kilku stron zupełnie nie czuje tematu :D jak bym był znowu w liceum na fizyce
Lubię to!
Po pierwsze to jak zrobisz zwarcie to i tak nie ma pewności ze wywali Ci ten 20A co masz w tablicy, więc i tak będziesz biegał do ZK.
Po to stosuje się topiki żeby była zachowana właśnie selektywności i właśnie jak masz zapewniona selektywność to nie biega się do ZK.
A jak jest wykonany ten uziom bo coś tutaj to w ogóle chyba nie wiesz co piszesz. Możesz to narysować i czy na pewno zasilanie z rejonu masz jako sieć TN ?
Tutaj masz na stronie 6 jak jest podłączony ogranicznik http://ochrona.net.pl/pdf/Instalacja_9.pdf
rysunek jest uproszczony.
Tutaj lepiej bo pokazuje różnie sieci http://www.bezpol.pl/katalogi/katalog_7.pdf
firewall
13-01-2013, 07:56
Co to jest ZK? Jedyne co przychodzi mi do głowy to zakład karny - ale jakby nie w temacie:no:
To ile masz tej bednarki i szpilek że uziom wyszedł poniżej 10 omów ?
Bledem jest że nie ma uziomu fundamentowego - który jest wymagany w przepisach - a Ty piszesz że nie był nigdzie wymagany. Taka bednarka jeżeli nie jest wykonana ze stali kwasoodpornej lub miedzi może szybko zniknąć.
Uziom złącza to co innego niż uziom budynku (fundamentowy) i uziomu w złączu może nie być wcale bo to sprawa rejonu czy on jest, a uziom budynku to już sprawa przepisów i być musi.
Tak więc jeżeli uziom Twój połączony jest do żyły PE w Twojej tablicy to i tak jest połączony z PEN-em i jeżeli gość (fachowiec) robił pomiary i miał to połączone to robił pętlę zwarcia a nie mierzył uziomu i stąd taki pomiar rezystancji.
Jeszcze jedna sprawa odnośnie odgromówki – Odgromówka (LPS) nic nie ma wspólnego z uziomem – to są odrębne historie. Odgormówki może i nie być, a uziom ochronny ma być.
Co to jest ZK? Jedyne co przychodzi mi do głowy to zakład karny - ale jakby nie w temacie:no:
Zastępca kierownika ;)
Chłopie wydział architektury nie sprawdza rozwiązań technicznych – ich to nie obchodzi.
Zbrojenie fundamentów nie wykorzystuje się jako uziomu, robi się sztuczne uziomy fundamentowe.
Tu masz opracowanie
http://www.edwardmusial.info/pliki/uziomy_fundamentowe.pdf
http://redinpe.d2.pl/attachments/article/168/art_05.pdf
http://www.redinpe.republika.pl/sides/docs/publications/conferences/spodz_zm.pdf
http://www.redinpe.republika.pl/sides/docs/norms/art_comment/art_02.pdf
http://ckp.nowysacz.pl/user_files/File/SEP/Poczenia_wyrwnawcze.pdf
http://www.ssdservice.pl/~ssdservice/SSDdrives/Student-only/infotech/PismoNR-8.pdf
To może coś zajarzysz, bo widzę że reformowalny to nie jesteś.
O rany, jakieś mocno fachowe dyskusje.
A ja mam tylko takie jedno proste pytanie:
- czy jest ktoś z okolic Warszawy, a najlepiej Piaseczna, kto jest szczęśliwym użytkownikiem kotła elektrycznego Kospel - EKCO Ln2?
Generalnie miałabym pytania - niestety pewnie na poziomie nieco niższym od prezentowanego powyżej - ale nie do końca rozumiem, o co chodzi z tymi wskaźnikami na kotle. Czytam instrukcje i cały czas nie widzę opcji temperatury wody, jaka idzie w podłogówkę. Mam układ mieszany, bo piec obsługuje podłogówkę w całym domu i jeden grzejnik w garażu. Próbuję znaleźć fachowca, który mi ogarnie temat odpowiedniego ustawienia, sterowania itp, ale jakoś nikt mnie nie przekonał, że się na tym zna.
Jedyna nadzieja w Was, albo zapisuje się na odpowiedni fakultet.
Może znajdzie się ktoś cierpliwy, kto wesprze mnie w temacie :)
firewall
13-01-2013, 15:03
źródło kłopotów:p
malux - olimp nie jest taki zly, jak go maluja:-) ponoc strasznie sprzedaz rosnie:-)
hipka weż to rozwiń bo nie wiem o co chodzi?
piotrmak
13-01-2013, 22:16
hipka weż to rozwiń bo nie wiem o co chodzi?
No też się już pogubiłem:)
Może było coś usunięte czego nie zdążyłem przeczytać?
Normalnie zasnąć nie będę mógł:)
No też się już pogubiłem:)
Może było coś usunięte czego nie zdążyłem przeczytać?
Normalnie zasnąć nie będę mógł:)
trzeba być online :)
O rany, jakieś mocno fachowe dyskusje.
A ja mam tylko takie jedno proste pytanie:
- czy jest ktoś z okolic Warszawy, a najlepiej Piaseczna, kto jest szczęśliwym użytkownikiem kotła elektrycznego Kospel - EKCO Ln2?
Generalnie miałabym pytania - niestety pewnie na poziomie nieco niższym od prezentowanego powyżej - ale nie do końca rozumiem, o co chodzi z tymi wskaźnikami na kotle. Czytam instrukcje i cały czas nie widzę opcji temperatury wody, jaka idzie w podłogówkę. Mam układ mieszany, bo piec obsługuje podłogówkę w całym domu i jeden grzejnik w garażu. Próbuję znaleźć fachowca, który mi ogarnie temat odpowiedniego ustawienia, sterowania itp, ale jakoś nikt mnie nie przekonał, że się na tym zna.
Jedyna nadzieja w Was, albo zapisuje się na odpowiedni fakultet.
Może znajdzie się ktoś cierpliwy, kto wesprze mnie w temacie :)
Ja mam EKCO MNz nie wiem czy sterowania są podobne. Zrób zdjęcie wyświetlacza i wrzuć na forum
Wiecie co jak o dupach tu co jakiś czas się nie pogada to wątek umiera.
piotrmak
17-01-2013, 20:42
:lol2:
Wiecie co jak o dupach tu co jakiś czas się nie pogada to wątek umiera.
:lol2:
MasterCheat
17-01-2013, 21:20
No to może ja :)
Poniuchałem trochę i utwierdziłem się w przekonaniu, że jednak akumulacyjna podłoga w szkielecie drewnianym to słaby pomysł i musze się bardziej kierować w stronę sterowalności i dynamiki.
I tak padnie na 90 % na grzejniki konwektorowe z porządnym sterowaniem/programatorami.
Ale dzisiaj do głowy przyszła mi kolejna koncepcja :)
Mianowicie żeby w kanał DGP między kominkiem a turbiną wstawić elektryczną nagrzewnicę kanałową. 4,5 kW albo nawet 6 kW.
Traci się w ten sposób możliwość łatwego indywidualnego sterowania pomieszczeniami, ale z drugiej strony zyskuje się ogrzewanie nadmuchowe, które może naprawdę szybko podgrzewać pomieszczenia.
No i druga sprawa. Jeśli jest już i tak DGP o inwestycja prawie żadna 750-800 zł za taką nagrzewnicę :)
RAFI@RAFI
17-01-2013, 23:17
no to może ja :)
poniuchałem trochę i utwierdziłem się w przekonaniu, że jednak akumulacyjna podłoga w szkielecie drewnianym to słaby pomysł i musze się bardziej kierować w stronę sterowalności i dynamiki.
I tak padnie na 90 % na grzejniki konwektorowe z porządnym sterowaniem/programatorami.
Ale dzisiaj do głowy przyszła mi kolejna koncepcja :)
mianowicie żeby w kanał dgp między kominkiem a turbiną wstawić elektryczną nagrzewnicę kanałową. 4,5 kw albo nawet 6 kw.
Traci się w ten sposób możliwość łatwego indywidualnego sterowania pomieszczeniami, ale z drugiej strony zyskuje się ogrzewanie nadmuchowe, które może naprawdę szybko podgrzewać pomieszczenia.
No i druga sprawa. Jeśli jest już i tak dgp o inwestycja prawie żadna 750-800 zł za taką nagrzewnicę :)
nagrzewnica tania ale utrzymanie drogie w pierwszej taryfie
a myślałeś o wodnej podłogówce + bufor ciepła z grzałkami ,ładujesz w taniej a grzejesz całą dobe
MasterCheat
17-01-2013, 23:49
Myślałem. ale odrzucają mnie koszty instalacji. koszt bufora itp. Do tego brak sterowalności. najcieplej w nocy i wtedy gdy nie ma mnie w domu.
niby 2 taryfa tańsza. ale o ile?. liczył ktoś z Was ile by zapłacił za cały prąd jeśli miałby tylko jedną taryfę? O ile %więcej. przypominam że za prąd jednotaryfowy używany w dzień jest taniej.
Ja policzył sobie na szybko. że w przypadku grzejników konwektorowych obnizenie ich mocy o połowę . na noc w salonie i kuchni. i na dzień w sypialnych daje oszczędności 18 %. jeśli do tego dołożyć tez obniżanie temp całości na czas nieprzebywania w domu to sens dwóch taryf jak dla mnie odpada. kanadyjczyk ogrzewa się bardzo szybko.
Wiecie co jak o dupach tu co jakiś czas się nie pogada to wątek umiera.
no bo na konferencji naukowej, jaka ostatnio tutaj się nastała, wszyscy posnęli :)
MasterCheat
18-01-2013, 09:08
Możecie podać jakie macie aktualnie ceny za kW w pierwszej i w drugiej taryfie? oraz jak jest cena prądu jedno-taryfowego?
Chciałbym coś sobie policzyć a brakuje mi danych.
Chodzi mi o cenę razem z wszystkimi przesyłami abonamentami itd. tj. najlepiej kwota rachunku podzielona przez kW na rachunku.
Możecie podać jakie macie aktualnie ceny za kW w pierwszej i w drugiej taryfie? oraz jak jest cena prądu jedno-taryfowego?.
G11 wg faktur z ost 7 lat - 3-cia fotka
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=5445547&viewfull=1#post5445547
i jeszcze G12
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?209788-Ogrzewaj%C4%85cy-dom-Panelami-na-podczerwie%C5%84&p=5670828&viewfull=1#post5670828
MasterCheat
18-01-2013, 10:31
Ok, dzięki, już znalazłem ceny. Przy okazji fajna stronka:
http://ure.gov.pl/ftp/ure-kalkulator/ure/formularz_kalkulator_html.php
Wracając do tematu
U mnie ceny za kWh kształtują się następująco (razem z wszystkimi opłatami i vat-em)
G11 - 0,6938 (jednotaryfowy)
G12a - 0,3673 (noc)
G12b - 0,8070 (dzień)
Domek szkieletowy: Salon z kuchnią i holem + sypialnia 1 + sypialnia 2 + łazienka + pom. Gospodarcze + sień. Jest kominek i DGP.
Jako stała przyjmują zapotrzebowanie roczne na energię do ogrzewania (jest to wartość niezależna od taryfy i od rodzaju źródła ciepła elektrycznego)
w moim przypadku = 3600 kWh
Koszt ogrzewania w G11 = 3600*0,6938 = 2497,68 zł (konwektory lub nagrzewnica)
Koszt ogrzewania w G12a = 3600*0,3673 = 1322,28 zł (podłogówka+bufor+ grzałki)
47% taniej (1175,4 zł / rok)
Koszty instalacji:
1.Podłogówka + bufor + grzałki = około 20000 zł
2.Grzejniki konwektorowe ze sterownikami = około 5000 zł (różnica 15000 zł)
3.Nagrzewnica kanałowa (jeśli mamy już DGP) = około 1000 zł (różnica 19000 zł)
Uwzględniając koszt instalacji na zero wychodzimy po latach i po latach:
2. 15000 zł / 1175,4 zł = 12,76 lat
3. 19000 zł / 1175,4 zł = 16,16 lat
Dodatkowo w opcji 2 jest możliwość obniżania mocy grzejników i tak:
a. obniżenie mocy grzejników o 50% w godzinach 22-5 (salon z kuchnią i holem, łazienka, sień, p. gosp.) oraz w godzinach 9-18 w sypialniach. daje oszczędność 18%.
więc mamy Koszt ogrzewania w G11 = 3600*0,6938 = 2497,68 zł - 18% = 2048,1 zł
725,82 drożej niż podłogówka. Na zero po 20,66 latach.
b. jw. + obniżenie o 50% całości w godzinach 8-16 daje w sumie oszczędność 30%.
więc mamy Koszt ogrzewania w G11 = 3600*0,6938 = 2497,68 zł - 30% = 1748,37 zł
426,1 drożej niż podłogówka. Na zero po 35,2 latach.
Natomiast w opcji 3 jest możliwość obniżenia mocy nagrzewnicy tylko w godzinach gdy nie ma nas w domu, ponieważ nie ma osobnego sterowania każdym pokojem, a więc możemy zaoszczędzić około 12 %
więc mamy Koszt ogrzewania w G11 = 3600*0,6938 = 2497,68 zł - 12% = 2197,96 zł
875,6784 drożej niż podłogówka. Na zero po 21,7 latach.
Reasumując nawet bez oszczędzania (obniżania mocy grzejników) się nie opłaca podłogówka bo po 12,5 roku bufor i grzałki pewnie będą do wymiany.
ps. dodatkowa korzyść, to że nie muszę prać i zmywać w nocy ;)
a i jeszcze. różnice 15000 zł można wpłacić na lokatę (pewnie wyjdzie z tego jakieś 500 -600 zł za rok i w ten sposób z procentu dodatkowo zrekompensować wyższy rachunek o połowę ;)
G11 - 0,6938 (jednotaryfowy)
Domek szkieletowy: Salon z kuchnią i holem + sypialnia 1 + sypialnia 2 + łazienka + pom. Gospodarcze + sień. Jest kominek i DGP.
Nie pomyliłeś stawki, coś sporo?
Będziesz mile zaskoczony zarówno komfortem i kosztami jak dodasz do swojego systemu tani klimatyzator.
MasterCheat: zaraz profesor Ci wyjaśni, ze to nie do końca tak - a właściwie to dokładnie odwrotnie albo i inaczej :)
MasterCheat
18-01-2013, 12:20
Nie pomyliłeś stawki, coś sporo?
Będziesz mile zaskoczony zarówno komfortem i kosztami jak dodasz do swojego systemu tani klimatyzator.
Cena za energię (dzień/noc): 0.3161 zł/kWh ale to jest netto bez dystrybucji
Przy 3600 kWh/rok wychodzi 300 kWh/m-c
Koszty miesięczne (brutto)
Koszty miesięczne zużycia: 116.64 zł
Koszty miesięczne dystrybucji: 91.5 zł
Koszty miesięczne ogółem: 208.14 zł
208,14/300 = 0,6938 zł ...
O klimatyzatorze tez myślałem (w sumie to taka nadmuchowa pompa ciepła), boję się jednak że nie da rady ogrzać wszystkich pomieszczeń bo jednak nadmuch jest tylko w jednym pomieszczeniu. No i do tego dochodzi hałas. A jeszcze jedna sprawa niestety klima kojarzy mi się z grzybami itp. :). Na pewno poważniej podejdę do tematu klimy jak kiedyś będę robił poddasze na użytkowe (będę tam miał w sumie tylko 2 pomieszczenia więc wtedy powinno dać radę).
A apropo klimy taki mi też pomysł do głowy przychodzi, czy by się nie dało powietrza z klimy podłączyć jakoś bezpośrednio do instalacji DGP (zamiast tej nagrzewnicy kanałowej) i w ten sposób rozprowadzać ogrzane przez nią powietrze na wszystkie pomieszczenia w czasie gdy nie pali się w kominku. A na czas grzania w kominku zamykać przepustnicę od klimy.
Pewnie byłby problem z za małą siłą dmuchania, ale żeby poprawić to można by chyba włączyć turbinkę od DGP na najniższy bieg żeby pomagała (tak myślę).
W lato kanałami DGP mogło by iść chłodne powietrze.
mało popularne, ale działa, zwłaszcza w szkieletorach, czyli tam gdzie jest mała akumulacja
Ja dzięki temu forum zdecydowałam się na podłogówkę wodną akumulacyjną z piecem elektrycznym i jestem bardzo zadowolona.
Nie mam jeszcze ani nocnej taryfy ani żadnego sterowania (intuicyjne jedynie) i mam ciepło i tanio - dużo taniej niż w poprzednim domu ogrzewanym gazem. Na razie załączam piec raz na 48 lub rzadziej i jest super. Jak palę w kominku, to nawet za ciepło. Czuje się tę akumulację zarówno w podłodze (9cm wylewki) jaki w ścianach (silka). Fajne jest też to, że nie martwię się i nie marznę, jak jest przerwa w dostawie prądu - sąsiedzi marzną a u mnie cieplutko.
...Na razie załączam piec raz na 48 lub rzadziej i jest super.
a na jak długo wtedy załączasz ? sprawdzasz jaka Wychodzi Ci średnia dobowa zużycia?
wilgotność w domu 41-43%, praktycznie brak zysków słonecznych (1/7 dni słonecznych)
zużycie tygodniowe 264,6 --> ok. 37,8 kWh / 24h, temperatura w domu 21,0 , średnia temp. na zewnątrz -7
-- >>http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/01/20/WeeklyHistory.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wunderground.c om%2Fhistory%2Fairport%2FEPRZ%2F2013%2F01%2F20%2FW eeklyHistory.html)
wilgotność w domu 41-43%, praktycznie brak zysków słonecznych (1/7 dni słonecznych)
zużycie tygodniowe 264,6 --> ok. 37,8 kWh / 24h, temperatura w domu 21,0 , średnia temp. na zewnątrz -7
-- >>http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/01/20/WeeklyHistory.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wunderground.c om%2Fhistory%2Fairport%2FEPRZ%2F2013%2F01%2F20%2FW eeklyHistory.html)
zapraszam dziś do testowania - u nas już -15stC
eee tam ... na jakimś biegunie zimna sie wybudowaliście ...
u mnie zima niemalże jak na pomorzu ;) :P -2 stopnie na termometrze
Być może było, na wszelki wielki podaje:
http://zaklad.energetyczny.w.interia.pl/ceny.html
163179
Być może było, na wszelki wielki podaje:
http://zaklad.energetyczny.w.interia.pl/ceny.html
163179
I jeszcze mała uwaga, zmieniając sprzedawcę możemy wybrac tylko taką taryfę którą ma na swoim terenie dystrybutor (patrz na brak G12w na terenie Górnego Sląska)
tak samo ograniczeniem są godziny obowiązywania taniej taryfy - mogą być różne dla różnych regionów
I jak zadzwonić do nich to sami nie wiedza w jakich godzinach działa taryfa G12w.hit babka zapytana w BOK w Łowiczu UWAGA-powiedziała mi ze po zmianach organizacyjnych nie może mi udzielić tego typu informacji.spędziłem 1,5 u przy telefonie żeby potwierdzić ze w moim rejonie 2 taryfa w dzień jest w godzinach 13-15.w końcu zadzwoniłem do UKE .a tam pracownik stwierdził ze potwierdzić może to tylkp Pani Kierownik która jest w tej chwili na zebraniu.wniosek.burdel.
Tomek B..
21-01-2013, 19:26
Z tego co wiem w PGE dla taryfy G12 godziny tańsze kształtują się w godzinach od 13 do 15 oraz od 22 do 6 rano dla okresu zimowego oraz od 13 do 17 w okresie letnim.
Dla taryfy G12w czas trwania godzin tańszych został wydłużony o weekend a więc od 22 w piątki do 6 rano w poniedziałki + dni świąteczne.
Z tego co wiem w PGE dla taryfy G12 godziny tańsze kształtują się w godzinach od 13 do 15 oraz od 22 do 6 rano dla okresu zimowego oraz od 13 do 17 w okresie letnim.
Dla taryfy G12w czas trwania godzin tańszych został wydłużony o weekend a więc od 22 w piątki do 6 rano w poniedziałki + dni świąteczne.
czytaj ze zrozumieniem - w PGE dla taryfy G12 godziny tańsze kształtują się w godzinach od 13 do 15 oraz od 22 do 6 rano dla okresu zimowego oraz W WYBRANYCH 2h W PRZEDZIALE od 13 do 17 w okresie letnim.
konkretnie zalezy to od typu licznika - elektroniczne przestawiaja sie same a inne dziadostwo odmierza czas po staremu, dlatego jest to czasem np. 14-16;
czasem zdarzają się spółki dystrybucyjne typu UFO i one licza tani prund np. 15-17 latem.
w sumie tania w G12 PGE jest zawsze 10h / dobe
coś jest do rzeczy :D
to profesor napędzał cały dyskuss
no professor - no posts
to profesor napędzał cały dyskuss
no professor - no posts
Wszyscy siedzą przy licznikach i wpatrują się, jak kilowaty lecą;)
Taki urok zimy;)
tak, a jak lato jest, to narzekanie jest że jak nie ma zużycia, to nie ma dyskusji :P
No to ja zabawię się w profesora i zapodam tak:
Tylko 0,5 procent gospodarstw domowych zmieniło dostawcę energii. W Polsce to się nie opłaca - czytamy w "Dzienniku Gazecie Prawnej".
Porzucenie dotychczasowego dostawcy energii elektrycznej daje mieszkańcom wielu krajów Unii Europejskiej gigantyczne oszczędności. Ale nie w Polsce. Zmieniając dostawcę, Szwed jest w stanie obniżyć roczne wydatki na prąd o 36 procent, Niemiec - o 21 procent, powyżej 15 procent oszczędzają też Holender, Belg i Włoch.
W gronie maruderów znajduje się Polska. Szacunki pokazują, ze dzięki zmianie sprzedawcy możemy zaoszczędzić od 20 do maksymalnie 80 złotych rocznie. Przy rocznych opłatach za prąd sięgających już średnio 2-2,5 tysiąca złotych - to grosze. Jak wynika z danych Urzędu Regulacji Energetyki, na taki ruch zdecydowało się dotąd dopiero 60 tysięcy z 15 milionów polskich gospodarstw domowych. To mniej niż 0,5 procent rynku.
więcej w sieci :P
MasterCheat
22-01-2013, 09:29
Ok to może w ramach rozrywki umysłowej. Jak można wykorzystać w sposób pozytywny wady mojej działeczki?
Na fotkach poniżej oczko wodne które w te wakacje wykopał sobie sąsiad (około 17 m od miejsca gdzie będę miał budynek).
To jest po około 3-4 dniach od wykopania.
Woda u mnie na działce jest tak jakby wypychana od spodu. Jak się wykopie głębiej niż na 60 cm to zaczyna wychodzić woda.
dodatkowo z ciekawostek, rodzice wykopali sobie rowek odwadniający (około 30 cm głębokości) woda w nim płynie nawet przy -5 na dworze... (jakies ciepłe źródło czy co? :)
Z moich własnych pomysłów, pierwszy jaki mi przychodzi to przy kopaniu rowka pod przyłącze elektryczne, wykopać z 10-15 cm głęgiej i wsadzić pod kablami rurę 50m karbowaną fi50mm lub drenarksą ale bez otworów (taką żeby była szczelna i w jednym kawałku, aby nie robić żadnych łączeń którymi mogła by wnikną woda).
I tym sposobem zrobić sobie takie niby GWC. Ps. rów pod przyłączę będzie miał w sumie około 80 m długości.
od 23 do 9 rano brak prądu :(
temperatura w domu do zniesienia po grzaniu między 13 a 15 wczoraj do rana spadło do ok 19,5-20 stopni (z 21)
u znajomego 2 domy dalej dom grzany gazem spadło do 13 :D
ciężki lód zrywa kable i łamie słupy ...
wstrętna glina (idealna do DZ zapewne)
od 23 do 9 rano brak prądu :(
temperatura w domu do zniesienia po grzaniu między 13 a 15 wczoraj do rana spadło do ok 19,5-20 stopni (z 21)
u znajomego 2 domy dalej dom grzany gazem spadło do 13 :D
ciężki lód zrywa kable i łamie słupy ...
a ile na zewnątrz?
-6 pokazywał mi termometr w aucie podczas jazdy do pracy
MasterCheat
22-01-2013, 10:06
no właśnie z kolejnych ciekawostek nie do końca jest to glina, a w zasadzie wcale :)
z badania geotechnicznego (odwierty na 4 m) wyszło fachowcom, że jest piach i pyły szare :) no ale to już pewnie do gliny niedaleko...
Arturo72
22-01-2013, 10:14
od 23 do 9 rano brak prądu :(
temperatura w domu do zniesienia po grzaniu między 13 a 15 wczoraj do rana spadło do ok 19,5-20 stopni (z 21)
u znajomego 2 domy dalej dom grzany gazem spadło do 13 :D
ciężki lód zrywa kable i łamie słupy ...
I gdyby kominek z prawdziwego zdarzenia nie byłoby tematu :)
I gdyby kominek z prawdziwego zdarzenia nie byłoby tematu :)
w takim trzeba jeszcze napalić ... a żeby napalić - nawet od czasu do czasu (patrz przykład jaśka - w tym sezonie jeszcze nie palił) trzeba mieć przygotowane drzewo , jeśli nie masz trzeba przynieść , na zewnątrz szklanka ... nawet jeśli masz to trzeba się narobić i nabrudzić itp itd ...
ja po prostu potrzebuje agregat - i wiem o tym od dawna tylko trzeba kase na niego wygospodarować , ponieważ przerwa była w nocy , a rano wszyscy wybyli z domu - bez znaczenia - na popołudnie koło 16 będzie już w domu OK , co najmniej 20,5-20,75 a jutro znów 21
do czwartku chyba będzie trzeba podbić temperaturę do 22 stopni bo w nocy z cz/pt ma być -23*C
I gdyby kominek z prawdziwego zdarzenia nie byłoby tematu :)
no i teraz można rozwinąć temat palenia od góry - i już jesteśmy w domu:)
MasterCheat
22-01-2013, 10:44
To może jakiś większy biokominek na takie sytuacje ;)
Z tego co czytałem to te większe dają nawet 3 kW ciepła.
do czwartku chyba będzie trzeba podbić temperaturę do 22 stopni bo w nocy z cz/pt ma być -23*C
22stC - rozpusta, panie, rozpusta:)
a serio: a poco majstrowac - masz takie ogrzewanie, że powinieneś dać się wykazać automatyce a nie kręcić ręcznie auratonem czy innym devilonem;
jakbyś pojechał na urlop to tez bys wracał podkręcic?
nie znam logarytnow i tego czy one sie ucza czy nie a jesli tak to czego - to malo prawdopodobne ... conajwyzej reaguja po a nie przed ...
salon to polowa parteru - 2 sterowniki o 1 stopien podniesc na 1-2 doby to nie problem zwlaszcza ze przy takim mrozie to z pewnoscia spowoduje spadek temperatury w domu o conajmniej 0,5 stopnia
22stC - rozpusta, panie, rozpusta:)
a serio: a poco majstrowac - masz takie ogrzewanie, że powinieneś dać się wykazać automatyce a nie kręcić ręcznie auratonem czy innym devilonem;
jakbyś pojechał na urlop to tez bys wracał podkręcic?
Sadze ze Konrad raczej mysli o zabezpieczeniu sie na wypadek dalszych możliwych awarii w tym tygodniu, a takiego przewidywania zadna automatyka nie potrafi
Sadze ze Konrad raczej mysli o zabezpieczeniu sie na wypadek dalszych możliwych awarii w tym tygodniu, a takiego przewidywania zadna automatyka nie potrafi
to czarnowidztwo jest;
najwyzje pojedzie do kina sie zagrzać :) albo do tesciowej po pierzynę z kaczego puchu
ewentualnie taki wigwam w salonie
http://www.agrofoto.pl/forum/uploads/1217109906/gallery_203_118_136289.jpg
Mieszkancy okolic Olkusza (Małopolska) w 2010 gdy nie mieli zasilania przez prawie 3 tygodnie z tego samego powodu co Konrad nie mysleli o pierzynie teściowej
jasiek71
22-01-2013, 12:42
nie znam logarytnow i tego czy one sie ucza czy nie a jesli tak to czego - to malo prawdopodobne ... conajwyzej reaguja po a nie przed ...
salon to polowa parteru - 2 sterowniki o 1 stopien podniesc na 1-2 doby to nie problem zwlaszcza ze przy takim mrozie to z pewnoscia spowoduje spadek temperatury w domu o conajmniej 0,5 stopnia
jedna noc bez zasilania i masz odczuwalne spadki temperatury ...?
u mnie to bym się nie dziwił...
ale u ciebie ...???
i dale nie rozumiem co ty kręcisz w sterownikach...
daj w taniej np.22* a w drogiej 21* ,histereza 0,25 czy 0,5* i tyle...
nie kombinuj z godzinami ...
Mieszkancy okolic Olkusza (Małopolska) w 2010 gdy nie mieli zasilania przez prawie 3 tygodnie z tego samego powodu co Konrad nie mysleli o pierzynie teściowej
zakrecam wodę i wyjezdżam; pompiarze mają gorzej, bo odkurzaczem nie wyssają spod podłogi całej cieczy - chyba, że dodali depresator :)
jedna noc bez zasilania i masz odczuwalne spadki temperatury ...?
u mnie to bym się nie dziwił...
ale u ciebie ...???
i dale nie rozumiem co ty kręcisz w sterownikach...
daj w taniej np.22* a w drogiej 21* ,histereza 0,25 czy 0,5* i tyle...
nie kombinuj z godzinami ...
o tym mowa; jakbym miala biegac od termostatu do termostatu to rownie dobrze moge szuflowac ekogroch czy inne eko-co-nie-co;
jak juz podniosę 4 litery z sofy, to wszystko mi jedno
ponawiam pytanie: a co z urlopem? wracasz, jak spadnie do minus 20stu?
Hipka - w perspektywie urlopu czy kilk dni to bez znaczenia - poprostu na piatkowa noc zapowiadaja duze mrozy i tak glosno mysle czy by na ta noc nie podzwyzszyc w salonie i kuchni temperatury o 1 stopien
Jasiek - sproboj u siebie nie grzac 24 h przy obecnych umiarkowanych temperaturach i zobacz o ile Ci spadnie
u znajomych co grzeja gazem i maja "zwykly dom" spadlo do 13 przez brak pradu i brak pracy pompek
grzeniu666
22-01-2013, 13:05
u znajomego 2 domy dalej dom grzany gazem spadło do 13 :D
Czy myślisz że to wina gazu czy raczej chatki? ;)
Do prądu potrzeba agregatu, do gazu pewnie wystarczyłby mały UPSik (przydatny również choćby dla WM, a może i awaryjnego mini-światła LED).
Czy myślisz że to wina gazu czy raczej chatki? ;)
tu raczej mialem na mysli ze inne zrodlo ciepla a i tak od pradu uzaleznione - pewnie to tej akcji kipia do pompki ups'a bo dopiero co kupili dom i nie wszystko maja rozpracowane , a co do temperatury - to wina ewidentnie domu ;)
TOMAS 73
22-01-2013, 14:25
u znajomych co grzeja gazem i maja "zwykly dom" spadlo do 13 przez brak pradu i brak pracy pompek
To chyba przy otwartym oknie? , nawet "dziurawy domek " tak sie nie wychlodzi w 24h
przy dużych mrozach dodatkowo reduktor przy liczniku może zamarzać, miałem tak kilka razy.
coulignon
22-01-2013, 18:23
się wiesza żarówkę 25W i okręca kocem reduktor. Działa.
się wiesza żarówkę 25W i okręca kocem reduktor. Działa.
zarowke to ruscy do baku wkladaja:rolleyes:
I jak zadzwonić do nich to sami nie wiedza w jakich godzinach działa taryfa G12w.hit babka zapytana w BOK w Łowiczu UWAGA-powiedziała mi ze po zmianach organizacyjnych nie może mi udzielić tego typu informacji.spędziłem 1,5 u przy telefonie żeby potwierdzić ze w moim rejonie 2 taryfa w dzień jest w godzinach 13-15.w końcu zadzwoniłem do UKE .a tam pracownik stwierdził ze potwierdzić może to tylkp Pani Kierownik która jest w tej chwili na zebraniu.wniosek.burdel.
A po co dzwoniłeś do UKE (Urząd Komunikacji Elektronicznej) ?
hehe to nie dziwota że nic nie powiedzieli o taryfach w energetyce ;)
jasiek71
22-01-2013, 21:53
Jasiek - sproboj u siebie nie grzac 24 h przy obecnych umiarkowanych temperaturach i zobacz o ile Ci spadnie
u znajomych co grzeja gazem i maja "zwykly dom" spadlo do 13 przez brak pradu i brak pracy pompek
raczej żonka na to nie pójdzie ...:P
myślę że nie więcej niż do 18-19* z utrzymywanej obecnie 22-23*
a ci znajomi to na pewno mają grzejniki i bardzo wysoką temperaturę zasilania, gorące grzejniki mocno podnoszą temp. powietrza w pomieszczeniach ale same słabo zaizolowane ściany mają dość niską temperaturę dlatego tak duży spadek ...
MasterCheat
23-01-2013, 09:11
Ja w tej chwili użytkuję (wynajmuję) dom nieocieplony z pustaków ceramicznych (częściowo cegła), nieoceplony, i generalnie jest tragedia....
Piec mam miałowy, i nawet jest problem żeby go wygasić i wyczyścić, bo w czasie ja to robię to temperatura potrafi spaść z 20 do 16 C.... a trawa to może ze 3 godzinki.
na piecu trzymam temperaturę około 62-64 C żeby w domu było te 20 C.
zakrecam wodę i wyjezdżam; pompiarze mają gorzej, bo odkurzaczem nie wyssają spod podłogi całej cieczy - chyba, że dodali depresator :)
ja u siebie może tak po 2 tygodniach -10 może bym o tym pomyslał -choć pewnie to nierealne. no może po 3-4 tyg.
przy copie 2[sobie tak śnię]
ostatnie 10 dób 114 kwh
40 kg brykietu [4 paczki ołówków dąbexu]
temp w domu to 22-26 stop
zasilanie 27-29
zasilanie około 10 h/doba
rozpalałem w kominku 2 razy a w sumie czterokrotnie do niego dokładałem
A po co dzwoniłeś do UKE (Urząd Komunikacji Elektronicznej) ?
Jak to po co ? że ci z URE telefonów nie odbierają :) Jak się piszę za pomoca swypa to często zęby mnie bolą od czytania tego co napisałem.Ale szybkość pisania...to nie T9..
Z innej beczki.Pytanie do grzejących kotlami elektrycznymi. Jaką macie zadaną temp zasilania ?
Od 10 dni grzeje kotłem. Startowałem z tem 12-15 stopni( taka była przed falą mrozow )i wilgotności 95%. (wczesniej hajcowałem w kozie).
Na początku chcialem wygrzewać wylewkę jak Budowlany Laik tj przez 30 dni (chyba) zwiększając i zmniejszając temp ale nie ma na to czasu. Bo własnie kładą podlogi a za moment wchodzą z kuchnią. Zrobilem testa z folia przyklejoną w kilku miejscach wylewki w kilku pokojach i nic nie rosi.
Zużycie kwh spore. Grzane oczywiście tylko w 2 taryfie. Temperatura w domu ...15 stopni.Zasilanie to 30 stopni. Ciężko podnieść tą temp.Natomiast dziwne bo mam wrażenie że jest cieplej niz w domu w którym teraz mieszkam gdzie mam grzejniki żeliwne i tem w domu 22 stopnie:)
Temp podlogi 17-19 stopni. Mam czujke podłogi w miejscu powrotu podlogówki. Cos kiedyś Jasiek71 pisal o tym Budowlanemu żeby tam wlaśnie czujkę umieścił. Tylko nie wiem czy pisał o pętlach podlogówki czy rurach powracajacych do kotła.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin