Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
ale stal też się rozszerza..
ale stal też się rozszerza..
I to
o wiele bardziej. Być może to ona właśnie jest większą przyczyną.
ogólnie pisząc, jeśli tak jest że grzeje się płyta od spodu i ten współczynnik rozszerzania jest większy, to faktycznie płyta bedzie się wyginać, jak membranka góra - dół, czyli środek będzie opadał i podnosił się
ale stal też się rozszerza..
I to
o wiele bardziej. Być może to ona właśnie jest większą przyczyną.
ogólnie pisząc, jeśli tak jest że grzeje się płyta od spodu i ten współczynnik rozszerzania jest większy, to faktycznie płyta bedzie się wyginać, jak membranka góra - dół, czyli środek będzie opadał i podnosił się
:) wy tak na serio? uuuu, panowie :P
Ten bufor ma służyć również do grzania CWU latem???
sam się nad tym zastanawiam. czy nagrzewać go w drugiej taryfie i wykorzystywać również latem
:) wy tak na serio?
Nie, dla jaj :P
Witam,
Panowie, czy dobrze kombinuję:
zapotrzebowanie budynku na ciepło 10507 kwh/rok + CWU ( 4 osoby ) daje około 15 000kwh/rok
jeżeli chciałbym gonić to wszystko prądem to daje to nam:
15 000 x 0,2825 gr ( stawka prądu całodobowa ) = 4 237 zł rok
Czy to realne ?
PZDR
Witam,
Panowie, czy dobrze kombinuję:
zapotrzebowanie budynku na ciepło 10507 kwh/rok + CWU ( 4 osoby ) daje około 15 000kwh/rok
jeżeli chciałbym gonić to wszystko prądem to daje to nam:
15 000 x 0,2825 gr ( stawka prądu całodobowa ) = 4 237 zł rok
Czy to realne ?
PZDR
Nie jest nierealne tzn. ta stawka dobowa, zapewne chodzi cenę sprzedaży bez stawki dystrybucyjnej. Cena za 1 kWh w taryfie G11 to ok 55-60 gr w zalezości od sprzedawcy.
sisiok88
30-01-2013, 20:37
Witam serdecznie. Jestem totalnym laikiem w tym temacie więc proszę o wyrozumiałość.
Buduje domek jedno poziomowy o powierzchni grzewczej ok 100m2. Dom postawiony z porothermu 25 cm plus 12 cm styropianu. Fundament solidnie ocieplony. Na posadzce 10 cm styro, jeśli chodzi o strop to jest 25 cm waty. Ogrzewanie w większości grzejnikami, podłogówka tylko w łazience i na korytarzu. Łącznie ok 25m2. Może mi ktoś powiedzieć jakie mogą być koszty roczne ogrzewania takiego domu. Nie mam pojęcia na jaki system się zdecydować. Proszę o pomoc...
Jane Says
30-01-2013, 20:37
15 000 x 0,2825 gr ( stawka prądu całodobowa ) = 4 237 zł rok
PZDR
przesył masz za darmo? :-)
asolt Ci doszczegółowił
grzeniu666
30-01-2013, 20:49
Dom postawiony z porothermu 25 cm plus 12 cm styropianu. Fundament solidnie ocieplony. Na posadzce 10 cm styro, jeśli chodzi o strop to jest 25 cm waty.
OT. Jeśli jeszcze możesz dopakuj więcej tego styro i nieszczęsnej waty. I nie wygłupiaj się z grzejnikami.
Witam serdecznie. Jestem totalnym laikiem w tym temacie więc proszę o wyrozumiałość.
Buduje domek jedno poziomowy o powierzchni grzewczej ok 100m2. Dom postawiony z porothermu 25 cm plus 12 cm styropianu. Fundament solidnie ocieplony. Na posadzce 10 cm styro, jeśli chodzi o strop to jest 25 cm waty.
przede wszystkim to zrób solidniejsze ocieplenie, styro z 20cm, wełny na skosy/dach z 30cm - te marne 12cm to dają w projektach standardowych, czemu tylko tyle to pytanie do projektantów :)
a ile będziesz płacił za ogrzewanie to zależy od źródła ciepła, tego nie podałeś
Arturo72
30-01-2013, 20:59
Witam,
Panowie, czy dobrze kombinuję:
zapotrzebowanie budynku na ciepło 10507 kwh/rok + CWU ( 4 osoby ) daje około 15 000kwh/rok
jeżeli chciałbym gonić to wszystko prądem to daje to nam:
15 000 x 0,2825 gr ( stawka prądu całodobowa ) = 4 237 zł rok
Czy to realne ?
PZDR
Samobójca ;)
Cena kWh w taryfie całodobowej kosztuje u anas 0,49zł czyli 15000*0,49=7350zł
Koszt kWh w II taryfie to 0,32zł ale po uwzględnieniu zużycia także w I taryfie wychodzi ok.0,42zł czyli 15000kWh*0,42=6300zł
Nie masz dobrego domu dla grzania z COP1 ;)
Witam serdecznie. Jestem totalnym laikiem w tym temacie więc proszę o wyrozumiałość.
Buduje domek jedno poziomowy o powierzchni grzewczej ok 100m2. Dom postawiony z porothermu 25 cm plus 12 cm styropianu. Fundament solidnie ocieplony. Na posadzce 10 cm styro, jeśli chodzi o strop to jest 25 cm waty. Ogrzewanie w większości grzejnikami, podłogówka tylko w łazience i na korytarzu. Łącznie ok 25m2. Może mi ktoś powiedzieć jakie mogą być koszty roczne ogrzewania takiego domu. Nie mam pojęcia na jaki system się zdecydować. Proszę o pomoc...
Następny samobójca ;)
I to nie zaleznie od tego czym grzejesz.
Planujesz termoizolację jak dla cen energii sprzed 10-15lat a co będzie za następne 10-15 lat ?
Sprzedasz dom,bo nie będziesz mógł go utrzymać ze względu na rachunki za ogrzewanie ?
Koszty ogrzewania tego domu będą wysokie...
Doczytałem,że już masz...współczuje ;)
Nie jest nierealne tzn. ta stawka dobowa, zapewne chodzi cenę sprzedaży bez stawki dystrybucyjnej. Cena za 1 kWh w taryfie G11 to ok 55-60 gr w zalezości od sprzedawcy.
Czy gdzieś znajdę stawki z 1 kWh wraz z przesyłem dla danego regionu ?
Samobójca ;)
Cena kWh w taryfie całodobowej kosztuje u anas 0,49zł czyli 15000*0,49=7350zł
Koszt kWh w II taryfie to 0,32zł ale po uwzględnieniu zużycia także w I taryfie wychodzi ok.0,42zł czyli 15000kWh*0,42=6300zł
Nie masz dobrego domu dla grzania z COP1 ;)
a tam od razu samobójca :)
na złą tabelkę zerknąłem :)
Arturo72
30-01-2013, 21:09
a tam od razu samobójca :)
na złą tabelkę zerknąłem :)
To była przenośnia ale nie dotycząca ceny kWh a Twojego zużycia na c.o i planowania grzania prądem ;)
Zmniejsz zapotrzebowanie o ok.50% i wtedy myśl o COP1 inaczej będziesz zawiedziony :)
Samobójca ;)
Cena kWh w taryfie całodobowej kosztuje u anas 0,49zł czyli 15000*0,49=7350zł
Koszt kWh w II taryfie to 0,32zł ale po uwzględnieniu zużycia także w I taryfie wychodzi ok.0,42zł czyli 15000kWh*0,42=6300zł
Nie masz dobrego domu dla grzania z COP1 ;)
Samobójca to okreslenie na wyrost i to znacznie. Ten dom jest dość duzy (blisko 240 m2 powierzchni grzanej) i IV strefie kliamatycznej a dodatkowo jest uzglednione cwu. Jest bardzo dobrze zaizolowany ale swoje weźnie niestety. Na COP=1 faktycznie się nie nadaje
To była przenośnia ale nie dotycząca ceny kWh a Twojego zużycia na c.o i planowania grzania prądem ;)
Zmniejsz zapotrzebowanie o ok.50% i wtedy myśl o COP1 inaczej będziesz zawiedziony :)
Niemożliwe, a przynajmniej całkowicie nieopłacalne.
Samobójca to okreslenie na wyrost i to znacznie. Ten dom jest dość duzy (blisko 240 m2 powierzchni grzanej) i IV strefie kliamatycznej a dodatkowo jest uzglednione cwu. Jest bardzo dobrze zaizolowany ale swoje weźnie niestety. Na COP=1 faktycznie się nie nadaje
dziękuję
Arturo72
30-01-2013, 21:17
Samobójca to okreslenie na wyrost i to znacznie. Ten dom jest dość duzy (blisko 240 m2 powierzchni grzanej) i IV strefie kliamatycznej a dodatkowo jest uzglednione cwu. Jest bardzo dobrze zaizolowany ale swoje weźnie niestety. Na COP=1 faktycznie się nie nadaje
Fakt,ja nie dysponuję taką wiedzą jak Ty co do tego domku :)
To teraz z innej beczki
PC, COP3, grzanie 70% w nocnej 30 % w dziennej taryfie
5000 kwh x 0,45 zł = 2286 zł
Jest OK ?
Arturo72
30-01-2013, 21:34
To teraz z innej beczki
PC, COP3, grzanie 70% w nocnej 30 % w dziennej taryfie
5000 kwh x 0,45 zł = 2286 zł
Jest OK ?
Teraz jest ok :)
Teraz jest ok :)
OK dziękuję,
Poproszę w takim razie dobrą, tania i sprawdzona PC :)
PZDR
Bez sensu!
U mnie pompa w duże mrozy (-25) pracuje całą dobę tylko dlatego, że nie jest w stanie podnieść temperatury nad ranem o 1 stopień. Przy odpowiedniej mocy kociołka elektrycznego to chyba nie powinno stanowić problemu???
W kwestii bufora : Ja mam 10cm wylewki i ściany z silikatów. Mrozów długich co prawda nie było ale nie zużyłem ani grama drogiej taryfy i nie mam przegrzanych pomieszczeń ani trochę (nie licząc salonu jak nabuzuję w kominku). Piec 12kW mocno przewymiarowany (według wyliczeń wyszło 3,8kW zapotrzebowania czyli w taniej razy dwa czyli 7,2kW) i to jest klucz do sukcesu. W ciągu dnia i dwóch godzin taniej taryfy ustawiłem na piecu podwyższoną temperaturę o kilka stopni i piec czasem potrafił włączyć wszystkie grzałki. Dzięki temu do 22:00 starcza energii w płycie aby było ciepło. Wahania temperatury w pokojach to maks 2 stopnie i szczerze powiem, że kompletnie nie odczuwalne. Nie tykam pieca już od dwóch miesięcy i czy jest mróz czy świeci słońce nie mam żadnego dyskomfortu że niby za zimno czy za ciepło.
Robienie bufora mija się z celem. Koszt gigantyczny i nie zwróci się nigdy.
OK dziękuję,
Poproszę w takim razie dobrą, tania i sprawdzona PC :)
PZDR
A to taką ma tylko Arturo :p
W kwestii bufora : Ja mam 10cm wylewki i ściany z silikatów. Mrozów długich co prawda nie było ale nie zużyłem ani grama drogiej taryfy i nie mam przegrzanych pomieszczeń ani trochę (nie licząc salonu jak nabuzuję w kominku). Piec 12kW mocno przewymiarowany (według wyliczeń wyszło 3,8kW zapotrzebowania czyli w taniej razy dwa czyli 7,2kW) i to jest klucz do sukcesu. W ciągu dnia i dwóch godzin taniej taryfy ustawiłem na piecu podwyższoną temperaturę o kilka stopni i piec czasem potrafił włączyć wszystkie grzałki. Dzięki temu do 22:00 starcza energii w płycie aby było ciepło. Wahania temperatury w pokojach to maks 2 stopnie i szczerze powiem, że kompletnie nie odczuwalne. Nie tykam pieca już od dwóch miesięcy i czy jest mróz czy świeci słońce nie mam żadnego dyskomfortu że niby za zimno czy za ciepło.
Robienie bufora mija się z celem. Koszt gigantyczny i nie zwróci się nigdy.
Koszt porównywalny z kotłem elektrycznym bo bufor z grzałkami jest zamiast a nie jako dodatek. Te gigantyczne wydatki to mit.
Niekazdy też robi wylewki o grubości 10 cm a zwykle jest to 6-7cm a na pietrze to zwykle 6 cm. W domach 2 kondygnacyjnych a takich domów procentowo jest dość dużo
akumulacja przy cienszej wylewce i mało akumulacyjnych skosach i stropie nie jest az taka wielka. Poza tym jezeli wykonczeniem podłogi jest parkiet lub deska trójwarstwowa niewskazane jest znaczne przegrzewania podłogi. Reasumując są przypadki ze bufor jest zbedny ale sa i takie przypadki gdzie jest zalecany. Kazdy przypadek jest inny.
Arturo72
30-01-2013, 22:16
A to taką ma tylko Arturo :p
Niestety jeszcze nie sprawdzona ale do mojego domu to jedynie powietrzna obojętnie jakiej firmy bo wszystko robione jest na jedno kopyto :)
Jeśli miała by być gruntowa to jedynie typowo made in china,wszystki inne gruntowe odpadają z powodu braku sensu ekonomicznego z uwagi na cenę :)
Koszt porównywalny z kotłem elektrycznym bo bufor z grzałkami jest zamiast a nie jako dodatek. Te gigantyczne wydatki to mit.
Tu się mylisz,zresztą nie po raz pierwszy w kwestii bufora,sprzedaj mi bufor 1000-1500l,dobrze zaizolowany z grzałkami 12kW,przygotowany pod "start" z wężownicą na cwu w cenie 3,5tys.zł.
Chętnie przygarnę :)
Proszę,obal mit drogiego bufora ciepła,który ma być w cenie piecyka elektrycznego ;)
Niestety jeszcze nie sprawdzona ale do mojego domu to jedynie powietrzna obojętnie jakiej firmy bo wszystko robione jest na jedno kopyto :)
Jeśli miała by być gruntowa to jedynie typowo made in china,wszystki inne gruntowe odpadają z powodu braku sensu ekonomicznego z uwagi na cenę :)
Tu się mylisz,zresztą nie po raz pierwszy,sprzedaj mi bufor 1000-1500l,dobrze zaizolowany z grzałkami 12kW,przygotowany pod "start" z wężownicą na cwu w cenie 3,5tys.zł.
Chętnie przygarnę :)
Nie wspomniałem o cwu a tylko o buforze co, Bitter zresztą też
Artur moze nie edytuj po moim poscie, a poza tym odniosłem sie do gigantycznym kosztów bufora cokolwiek słowo gigantyczny oznacza
Arturo72
30-01-2013, 22:30
Nie wspomniałem o cwu a tylko o buforze co, Bitter zresztą też
Nic nie szkodzi,ponawiam zapytanie o bufor ciepła 1000l z grzałkami 12kW do c.o,zaizolowany termicznie,przygotowany pod start w cenie 2,7tys.zł,chętnie przygarnę :)
Obal mit drogiego bufora ciepła,który ma być w cenie piecyka elektrycznego ;)
Odnosnie kosztów bufora i kotła
Kocioł kospel 12kW cena z allegro 2800 zł
Bufor ocieplony 1000 l(standartowo) 2600 zł + 2 kpl grzałek 3x2 kW - 12kW 180 zł Razem ok 2800. zł
Brakuje sterownika/regulatora - ok 200 zł
Róznica ok 200 zł jezeli ona jest gigantyczna to ja nie rozumiem co to słowo oznacza
Ceny z alledrogo , podac linki ?
Nic nie szkodzi,ponawiam zapytanie o bufor ciepła 1000l z grzałkami 12kW do c.o,zaizolowany termicznie,przygotowany pod start w cenie 2,7tys.zł,chętnie przygarnę :)
Obal mit drogiego bufora ciepła,który ma być w cenie piecyka elektrycznego ;)
Ceny 2700 nie załatwię chociaż jak by dobrze poszukał to te 150-200 wiecej na pewno by się znalazło. kospela tez raczej nie kupi za 2700.
Mit obalony (tak mi się skojarzyło z "pogromcami mitów" z discovery chanel), trudno nie było
jasiek71
31-01-2013, 08:30
Odnosnie kosztów bufora i kotła
Kocioł kospel 12kW cena z allegro 2800 zł
Bufor ocieplony 1000 l(standartowo) 2600 zł + 2 kpl grzałek 3x2 kW - 12kW 180 zł Razem ok 2800. zł
Brakuje sterownika/regulatora - ok 200 zł
Róznica ok 200 zł jezeli ona jest gigantyczna to ja nie rozumiem co to słowo oznacza
Ceny z alledrogo , podac linki ?
a osprzęt tego baniaka to gdzie...?
a co z CWU...?
a osprzęt tego baniaka to gdzie...?
a co z CWU...?
Czy do kospela nie trzeba zasobnika cwu? I tu trzeba i tu tez. O a jakim osprzęcie mówisz
jasiek71
31-01-2013, 08:54
Czy do kospela nie trzeba zasobnika cwu? I tu trzeba i tu tez. O a jakim osprzęcie mówisz
sam widzisz...
ładujemy ogromny baniak do chałupy , zajmujemy cenne miejsce i jeszcze musimy doczepić następny mniejszy na CWU ...
oczywiście są zbiorniki buforowe z wężownicami, mamkami ale to już zupełnie inny przedział cenowy...
o zasadności grzania ogromnego zładu wody w lecie tylko aby się umyć to nawet nie wspomnę...
kociołek elektryczny jest kompletną jednostką grzewczą...
do wielkiego baniaka jakieś naczynie wzbiorcze, pompka obiegowa czy plątanina rurek tez by się przydała...;)
wszystko niby grosze tylko że "ziarnko do ziarnka"...;)
moim zdaniem jak już prąd to odpowiednio zaprojektować chałupę i kable...
zaletą ogrzewania elektrycznego jest jego prostota a przez to znacznie tańsza inwestycja, takie rozbudowywanie układów podraża znacznie całą inwestycję i mija się kompletnie z celem...
sam widzisz...
ładujemy ogromny baniak do chałupy , zajmujemy cenne miejsce i jeszcze musimy doczepić następny mniejszy na CWU ...
oczywiście są zbiorniki buforowe z wężownicami, mamkami ale to już zupełnie inny przedział cenowy...
o zasadności grzania ogromnego zładu wody w lecie tylko aby się umyć to nawet nie wspomnę...
kociołek elektryczny jest kompletną jednostką grzewczą...
do wielkiego baniaka jakieś naczynie wzbiorcze, pompka obiegowa czy plątanina rurek tez by się przydała...;)
wszystko niby grosze tylko że "ziarnko do ziarnka"...;)
moim zdaniem jak już prąd to odpowiednio zaprojektować chałupę i kable...
zaletą ogrzewania elektrycznego jest jego prostota a przez to znacznie tańsza inwestycja, takie rozbudowywanie układów podraża znacznie całą inwestycję i mija się kompletnie z celem...
Tak faktycznie brakuje pompy obiegowej i naczynia wzbiorczego, ale nie wszystkie kospele je mają.
Róznica 200-250 zł.
Co do prostoty układu tez jestem za, ale są rózne przypadki. Czy zalecałbys parkiet lub deskę trójwarstwową na kabelki. W przypadku podłgówki wodnej ze stabilną temperaturą przez całą dobę nie ma przeciwwskazań. Nie wszyscy ogrzewajacy prądem chcą miec wyłacznie ceramikę na podłodze.
jasiek71
31-01-2013, 09:24
Co do prostoty układu tez jestem za, ale są rózne przypadki. Czy zalecałbys parkiet lub deskę trójwarstwową na kabelki. W przypadku podłgówki wodnej ze stabilną temperaturą przez całą dobę nie ma przeciwwskazań. Nie wszyscy ogrzewajacy prądem chcą miec wyłacznie ceramikę na podłodze.
te "różne przypadki" to niech raczej nie patrzą jak grzać prądem...;)
a jaka jest różnica czym grzejesz podłogę ?
temperatura podłogi jest zależna od temperatury wewnątrz i strat danego pomieszczenia ...
te "różne przypadki" to niech raczej nie patrzą jak grzać prądem...;)
a jaka jest różnica czym grzejesz podłogę ?
temperatura podłogi jest zależna od temperatury wewnątrz i strat danego pomieszczenia ...
Tych róznych przypadków wcale nie jest tak mało, a przynajmniej ja je spotykam dość często. Dla drewna pewna róznica jest, przy akumuacji w II taryfie mamy troche wiekszą róznice temp podłogi niz w przypadku grzania ciągłego minimalną możliwą temp zasialania
jasiek71
31-01-2013, 09:42
Dla drewna pewna róznica jest, przy akumuacji w II taryfie mamy troche wiekszą róznice temp podłogi niz w przypadku grzania ciągłego minimalną możliwą temp zasialania
Oooo. to znaczy że w lecie trzeba chłodzić drewniane podłogi ...?
tak się jakoś składa że w lecie podczas upałów często WYLEWKI mają wyższą temperaturę niż w zimie podczas mrozów ...;)
Oooo. to znaczy że w lecie trzeba chłodzić drewniane podłogi ...?
tak się jakoś składa że w lecie podczas upałów często WYLEWKI mają wyższą temperaturę niż w zimie podczas mrozów ...;)
Chłodzić nie trzeba, a róznica temp. wylewek w lecie i w w zimie nie jest wcale duża
Bufor wcale nie musi być jakąś koszmarnie drogą konstrukcją. W wątku buforowym większość ma zamiar odkręcać wszystkie możliwe krany w jednym momencie i przewymiarowują wężownice i stąd to się bierze to ziarnko do ziarnka.
jasiek71
31-01-2013, 10:01
Chłodzić nie trzeba, a róznica temp. wylewek w lecie i w w zimie nie jest wcale duża
przecież cały czas bujamy się w przedziale tych kilku stopni czy to lato czy zima ...
zaraz dojdzie wmawianie że dla różnicy 1 czy 2 K w wylewce warto zainstalować baniak za kilka klocków zajmujący znaczną cześć pomieszczenia gospodarczego ...
jasiek71
31-01-2013, 10:03
Bufor wcale nie musi być jakąś koszmarnie drogą konstrukcją. W wątku buforowym większość ma zamiar odkręcać wszystkie możliwe krany w jednym momencie i przewymiarowują wężownice i stąd to się bierze to ziarnko do ziarnka.
my tu nie o konstrukcji typu "tymi rencami ..."
Ja bynajmniej też. Na szczelność spawać nie umie i uczył się nie będę.
Podsuwanie spawaczowi poszczególnych elementów to taki 1/2 "tymi rencami..."
jasiek71
31-01-2013, 10:21
Jednym wystarczy "może kiedyś" agregacik, piecyk gazowy, biokominek itp., inni chcą mieć już cysternę - ich wybór, aby rozsądny.
no właśnie problem jest z tym "zdrowym rozsądkiem"...
co nie którzy tak się zabezpieczają że nawet nie zauważają że wydali na te zabezpieczenia kwotę za którą grzali by się przez długie lata czystym prądem ;)
jasiek71
31-01-2013, 10:31
Warto takim doradzać ale nie zmuszać.
doradzanie i zmuszanie mają wiele wspólnego...:P
wystarczy że inwestor się nie zna ( bo wcale nie musi ...) a instalator / wykonawca swoim doradztwem zmusi go do takiego czy innego rozwiązania nie zawsze dobrego dla inwestora ...
jasiek71
31-01-2013, 10:49
Doradzanie w relacji sprzedający-kupujący jest tak rzadko spotykane jak pełnoletnia dziewica
chyba odwrotnie ...;)
żyjesz na jakiejś inne planecie, ja dość często spotykam się z sytuacjami że "majster" wie najlepiej...;)
i kończy się słynnym już "będzie pan zadowolony"...:P
(...) jest tak rzadko spotykane jak pełnoletnia dziewica więc
masz złe doświadczenia w tym temacie, skoro tak piszesz - ale jak to w zyciu - szczęście sprzyja lepszym także w tej dziedzinie :)
masz złe doświadczenia w tym temacie, skoro tak piszesz - ale jak to w zyciu - szczęście sprzyja lepszym także w tej dziedzinie :)
:lol2:
Zgadzam się w całej rozciągłości ale takich nie krytykuję bo wolę uczyć się na błędach - cudzych. Warto takim doradzać ale nie zmuszać.
no tak, tyle ze w przypadku grzania prądem kwestie są wzasadzie dwie:
-kable czy rurki
- jak rurki to czy kocioł czy bufor
reszta to szczegóły..
ogrzewanie za styczeń 208,3 kWh.
od początku sezonu grzewczego 529,8 kWh
ogrzewanie za styczeń 208,3 kWh.
od początku sezonu grzewczego 529,8 kWh
domiar* Ci dołożą, jak się będziesz chwalić takim zużyciem :)
* dla młodszych info w google
rybniczanin
01-02-2013, 12:13
domiar* Ci dołożą, jak się będziesz chwalić takim zużyciem :)
* dla młodszych info w google
@Hipka zobacz metraż tego domu.;)
Oczywiście chodzi o ogrzewanie.
Im mniejszy dom tym łatwiej go opanować, a i zyski bytowe mają większe znaczenie. Ciekawi mnie cały rachunek za prąd.
miloszenko
01-02-2013, 13:16
ogrzewanie za styczeń 208,3 kWh.
od początku sezonu grzewczego 529,8 kWh
Korys, jaka temp. utrzymujesz w srodku ?
Mozesz tak jakies rzuty, wyglad elewacji (pod katem okien).
Zamierzam budowac domek ok. 75 m2, wiec wszystko mnie interesuje co tam u siebie masz i jak :).
Kable masz podczepione do zbrojenia ?
Pozdrawiam
MD
Im mniejszy dom tym łatwiej go opanować, a i zyski bytowe mają większe znaczenie. Ciekawi mnie cały rachunek za prąd.
Piszesz Waść bzdury.
Im mniejszy dom, TYM TRUDNIEJ GO OPANOWAĆ.
Stosunek powierzchni przegród zewnętrznych do kubatury dla małych domów jest niekorzystny, tym trudniej jest uzyskać współczynnik pasywności,
Rachunek za prąd za poprzedni sezon 1678 zł + 6 butli gazowych po ok. 60 zł = około 360 zł
Piszesz Waść bzdury.
Im mniejszy dom, TYM TRUDNIEJ GO OPANOWAĆ.
Stosunek powierzchni przegród zewnętrznych do kubatury dla małych domów jest niekorzystny, tym trudniej jest uzyskać współczynnik pasywności,
Rachunek za prąd za poprzedni sezon 1678 zł + 6 butli gazowych po ok. 60 zł = około 360 zł
Odpowiem pięknym za nadobne. Piszesz waść bzdury. Zamknij się w kostce styropianowej o wewnętrznych wymiarach 1m3 i grubości z 0,5m. Żadne ogrzewanie nie będzie ci do niczego potrzebne. Sam sobą się ogrzejesz
...jeśli się wcześniej nie udusisz
Odpowiem pięknym za nadobne. Piszesz waść bzdury. Zamknij się w kostce styropianowej o wewnętrznych wymiarach 1m3 i grubości z 0,5m. Żadne ogrzewanie nie będzie ci do niczego potrzebne. Sam sobą się ogrzejesz
...jeśli się wcześniej nie udusisz
Podtrzymuję swoją opinię.
Proponuję - zbuduj taki dom ( z oknami i drzwiami ) i pochwal się wynikami...
jasiek71
01-02-2013, 13:31
Odpowiem pięknym za nadobne. Piszesz waść bzdury. Zamknij się w kostce styropianowej o wewnętrznych wymiarach 1m3 i grubości z 0,5m. Żadne ogrzewanie nie będzie ci do niczego potrzebne. Sam sobą się ogrzejesz
...jeśli się wcześniej nie udusisz
he he ...
dokładnie...
Podtrzymuję swoją opinię.
Proponuję - zbuduj taki dom ( z oknami i drzwiami ) i pochwal się wynikami...
To zbuduj dom pasywny 500m2 dla rodziny 3 osobowej z jednym TV, jedną lodówką, pralką itd. W którym te zyski odegrają większą rolę, w twoim czy w tym dużym?
miloszenko
01-02-2013, 13:38
Piszesz Waść bzdury.
Im mniejszy dom, TYM TRUDNIEJ GO OPANOWAĆ.
Stosunek powierzchni przegród zewnętrznych do kubatury dla małych domów jest niekorzystny, tym trudniej jest uzyskać współczynnik pasywności,
Rachunek za prąd za poprzedni sezon 1678 zł + 6 butli gazowych po ok. 60 zł = około 360 zł
Ten stosunek jest gorszy, ale wieksze znaczenie ma znaczace zmniejsze apetytu na energie.
Pozdrawiam
To zbuduj dom pasywny 500m2 dla rodziny 3 osobowej z jednym TV, jedną lodówką, pralką itd. W którym te zyski odegrają większą rolę, w twoim czy w tym dużym?
to może przedstaw taką symulację dla tych dwóch przypadków.
wyniki mogą być ciekawe, zobaczymy jaką rolę odegrają.
chyba że tak tylko piszesz co ci się wydaje...
Ten stosunek jest gorszy, ale wieksze znaczenie ma znaczace zmniejsze apetytu na energie.
Pozdrawiam
dla przypomnienia mówimy o współczynniku pasywności
domiar* Ci dołożą, jak się będziesz chwalić takim zużyciem :)
* dla młodszych info w google
już o tym pisałem. domiar będę miał w rachunkach za śmieci ( będę rocznie więcej płacił niż za ogrzewanie ) :(
miloszenko
01-02-2013, 13:50
Korys, mozesz troche wiece opisac swoj domek ?
Pytalem kilka postow wczesniej.
Edit: Narazie grzales klima tak ?
Mozesz podac jaki model ? Co z pomieszczeniami gdzie klima nie siega ? Czy masz nadmuch rozprowadzony wszedzie ?
Pozdrawiam
Korys, jaka temp. utrzymujesz w srodku ?
Mozesz tak jakies rzuty, wyglad elewacji (pod katem okien).
Zamierzam budowac domek ok. 75 m2, wiec wszystko mnie interesuje co tam u siebie masz i jak :).
Kable masz podczepione do zbrojenia ?
Pozdrawiam
MD
21 - 22 oC
w kompie niestety nic nie mam.
kable podczepione do górnego zbrojenia.
Jeszcze jednego nie wykończyleś a już drugi chcesz budować?
to może przedstaw taką symulację dla tych dwóch przypadków.
wyniki mogą być ciekawe, zobaczymy jaką rolę odegrają.
chyba że tak tylko piszesz co ci się wydaje...
Wystarczy że znajdziesz mi projekt tak dużego pasywniaka dla rodziny 3 osobowej a pochylę czoła :P
Czas start.
W takim małym domu jaki masz, wystarczy włączyć plazmę i piekarnik a rachunki za CO mogą spać o połowę.
miloszenko
01-02-2013, 13:56
Jeszcze jednego nie wykończyleś a już drugi chcesz budować?
A co :P
Mieszkamy od wrzesnia, ale pare rzeczy pozostalo do wykonczenia. Mam miejsce na dzialce i chce je optymalnie wykorzystac, przy okazji wykorzystac doswiadczenie z budowy obecnego domu, jako ze bardziej go budowalem niz "byl dla mnie zbudowany".
Forum mi duzo pomoglo i pomaga dalej, za to widze, ze w domu ok 75-80 m2 to juz tylko CWU warto rozpatrzyc bo grzanie czymkolwiek i za grosze mozna rozwiazac.
Pozdrawiam
Wystarczy że znajdziesz mi projekt tak dużego pasywniaka dla rodziny 3 osobowej a pochylę czoła :P
Czas start.
W takim małym domu jaki masz, wystarczy włączyć plazmę i piekarnik a rachunki za CO mogą spać o połowę.
widzę, że mylisz podstawowe pojęcia: niskie zużycie energii i dom pasywny
budowlany_laik
01-02-2013, 14:02
Liwko, a nie zasugerujesz korysowi pompy ciepła? Na pewno znajdziesz jakieś uzasadnienie. :lol2:
[QUOTE=miloszenko;5790879]A co :P
Mieszkamy od wrzesnia, ale pare rzeczy pozostalo do wykonczenia. Mam miejsce na dzialce i chce je optymalnie wykorzystac, przy okazji wykorzystac doswiadczenie z budowy obecnego domu, jako ze bardziej go budowalem niz "byl dla mnie zbudowany".
Forum mi duzo pomoglo i pomaga dalej, za to widze, ze w domu ok 75-80 m2 to juz tylko CWU warto rozpatrzyc bo grzanie czymkolwiek i za grosze mozna rozwiazac.
podskórnie czuję, że chcesz zrobić skok na 50 tyś. dofinansowania.
ja po przeczytaniu pierwszej wersji warunków uzyskania tej dotacji zupełnie się wyleczyłem z takich pomysłów
widzę, że mylisz podstawowe pojęcia: niskie zużycie energii i dom pasywny
Podałem przykład domu pasywnego jako skrajność. Który będzie łatwiej doprowadzić do takiego stanu przy tych samych zyskach bytowych? Twój, czy 500m2??? Czy to aż takie trudne do zrozumienia?
Liwko, a nie zasugerujesz korysowi pompy ciepła? Na pewno znajdziesz jakieś uzasadnienie. :lol2:
Nic nie wiemy o CWU. Może tam u niego mieszka jakaś spora rodzina Rumunów :P
Podobnej wielkości miałem mieszkanie w bloku i jak bąka puściłem to od razu robiło się cieplej :D
Liwko, a nie zasugerujesz korysowi pompy ciepła? Na pewno znajdziesz jakieś uzasadnienie. :lol2:
Przecież korys korzysta z pompy ciepła powietrze-powietrze, jako z głównego źródła ciepła.
Bez tego tak niskie zużycie energii nie byłoby możliwe.
Podałem przykład domu pasywnego jako skrajność. Który będzie łatwiej doprowadzić do takiego stanu przy tych samych zyskach bytowych? Twój, czy 500m2??? Czy to aż takie trudne do zrozumienia?
Nie masz racji. Jeżeli za kryterium domu pasywnego przyjmniemy zapotrzebowanie na energię do ogrzewania 15kWh/m2 rocznie, to przy 75m2 musisz zmieścić się w 1125kWh rocznie, a przy 500m2 masz do dyspozycji 7500kWh.
Fakt, że trudno byłoby w domu 500m2 przy 3 osobach uzyskać zyski bytowe w wysokości 2,1 lub 3W/m2 (w takiej wielkości się je przyjmuje przy różnych standardach).
Liwko, a nie zasugerujesz korysowi pompy ciepła? Na pewno znajdziesz jakieś uzasadnienie. :lol2:
spoko.
tak łatwo nie dam się nabrać, biorąc pod uwagę " fachowe " wpisy typu: " większa rozszerzalność termiczna stali niż betonu" :) :)
spoko.
tak łatwo nie dam się nabrać, biorąc pod uwagę " fachowe " wpisy typu: " większa rozszerzalność termiczna stali niż betonu" :) :)
Już nawet tego nie komentowałem, bo tylko wywołałoby to kolejną niepotrzebną "pyskówkę", od których ostatnio roi się na FM.
Nie masz racji. Jeżeli za kryterium domu pasywnego przyjmniemy zapotrzebowanie na energię do ogrzewania 15kWh/m2 rocznie, to przy 75m2 musisz zmieścić się w 1125kWh rocznie, a przy 500m2 masz do dyspozycji 7500kWh.
Fakt, że trudno byłoby w domu 500m2 przy 3 osobach uzyskać zyski bytowe w wysokości 2,1 lub 3W/m2 (w takiej wielkości się je przyjmuje przy różnych standardach).
właśnie o tym pisałem.
ale jak nie ma się nic mądrego do napisania, to można o Rumunach...
Nie masz racji. Jeżeli za kryterium domu pasywnego przyjmniemy zapotrzebowanie na energię do ogrzewania 15kWh/m2 rocznie, to przy 75m2 musisz zmieścić się w 1125kWh rocznie, a przy 500m2 masz do dyspozycji 7500kWh.
Fakt, że trudno byłoby w domu 500m2 przy 3 osobach uzyskać zyski bytowe w wysokości 2,1 lub 3W/m2 (w takiej wielkości się je przyjmuje przy różnych standardach).
Dlatego podałem tą skrajność, dla zobrazowania gdzie bardziej odczujemy zyski bytowe.
Jakbyśmy HenoK zrobili imprezkę w jego domu to pewnie obyło by się bez CO ;)
spoko.
tak łatwo nie dam się nabrać, biorąc pod uwagę " fachowe " wpisy typu: " większa rozszerzalność termiczna stali niż betonu" :) :)
Widać że łykasz wszystko jak pelikan :D
właśnie o tym pisałem.
ale jak nie ma się nic mądrego do napisania, to można o Rumunach...
To zacznijmy jeszcze raz od początku.
Gdzie ważniejszą rolę będą grały zyski bytowe, w twoim domu czy 500 metrowym (zakładamy takie same zyski)???
Nic nie wiemy o CWU. Może tam u niego mieszka jakaś spora rodzina Rumunów :P
Podobnej wielkości miałem mieszkanie w bloku i jak bąka puściłem to od razu robiło się cieplej :D
Takie komentarze są nie na miejscu, a nawet nieprzyzwoite.
Takie komentarze są nie na miejscu, a nawet nieprzyzwoite.
Gdybym napisał Amerykanów było by lepiej? Masz coś do Rumunów?
Widać że łykasz wszystko jak pelikan :D
bez komentarza...
wnioski każdy sam sobie wyciągnie...
korys nie wymiguj się, odpowiedz na moje pytanie. Od tego się przecież zaczęło :P
Standard;) Bo jak inaczej byś się wykręcił z tej bzdury coś palnął, co?;)
Koło wzajemnej adoracji widać się zleciało :P
Jeżeli ktoś nie ma poczucia humoru to już nie moja wina:p
Liwko, a nie zasugerujesz korysowi pompy ciepła? Na pewno znajdziesz jakieś uzasadnienie. :lol2:
Korys zrobił domek pasywny lub do niego zbliżony i chwała mu za to.
Niektórzy pewnie mu zazdroszczą, że bez mega-drogich-super-skomplikowanych instalacji typu gruntowa PCI lub inne, płaci mniejsze rachunki od tych, co takie super-mega instalacje posiadają.
Korys zrobił domek pasywny lub do niego zbliżony i chwała mu za to.
Niektórzy pewnie mu zazdroszczą, że bez mega-drogich-super-skomplikowanych instalacji typu gruntowa PCI lub inne, płaci mniejsze rachunki od tych, co takie super-mega instalacje posiadają.
Człowieku, puknij się w tę swój łeb i przeczytaj mój pierwszy post, w którym się odniosłem w stosunku do jego domu! Widzisz tu gdzieś jakąś zazdrość? To ja w następnym jego poście zostałem zaatakowany jeżeli chodzi o ścisłość!!! Umiesz czytać, to czytaj ze zrozumieniem i nie pindol głupot.
Gdybym napisał Amerykanów było by lepiej? Masz coś do Rumunów?
Na ten temat chyba już kiedyś była dyskusja ;)
Korys zrobił domek pasywny lub do niego zbliżony i chwała mu za to.
Niektórzy pewnie mu zazdroszczą, że bez mega-drogich-super-skomplikowanych instalacji typu gruntowa PCI lub inne, płaci mniejsze rachunki od tych, co takie super-mega instalacje posiadają.Tak się składa, że znam dom korysa. Zbudował go z głowa. Przy rozwiązaniach, które zastosował większy dom osiągnąłby standard domu pasywnego. Ale oczywiście większy dom zużywałby także więcej energii na ogrzewanie i byłby droższy.
Wielkość domu jest zupełnie wystarczający dla jego rodziny, a standard w porównaniu z mieszkaniem w bloku nieporównywalny (kto w bloku dysponuje własnym garażem, ogródkiem, oczkiem wodnym ?). Koszty użytkowania są znacznie niższe od kosztów użytkowania mieszkania.
Na ten temat chyba już kiedyś była dyskusja ;)
Nie przypominam sobie :sick:
I jeszcze jedno. Jak zostałem zaatakowany to zadałem korysowi pytanie. Do tej pory nie dostałem na nie odpowiedzi. To dlaczego ja jestem przez was atakowany?
Tak się składa, że znam dom korysa. Zbudował go z głowa. Przy rozwiązaniach, które zastosował większy dom osiągnąłby standard domu pasywnego. Ale oczywiście większy dom zużywałby także więcej energii na ogrzewanie i byłby droższy.
Wielkość domu jest zupełnie wystarczający dla jego rodziny, a standard w porównaniu z mieszkaniem w bloku nieporównywalny (kto w bloku dysponuje własnym garażem, ogródkiem, oczkiem wodnym ?). Koszty użytkowania są znacznie niższe od kosztów użytkowania mieszkania.
Nic nie mam do wielkości domu i jego rodziny, broń Boże. Napisałem tylko, że w małym domu większą rolę przy ogrzewaniu grają zyski bytowe niż w dużym. Procentowo. No ale według niego to nie prawda...
Odpowiem pięknym za nadobne. Piszesz waść bzdury. Zamknij się w kostce styropianowej o wewnętrznych wymiarach 1m3 i grubości z 0,5m. Żadne ogrzewanie nie będzie ci do niczego potrzebne. Sam sobą się ogrzejesz
...jeśli się wcześniej nie udusiszNie mówimy to od pudełku ze styropianu, tylko normalnym domu mieszkalnym.
Taki dom musi mieć pomieszczenia o wysokości min. 2,5m, okna zapewniające oświetlenie światłem naturalnym, wentylację zapewniającą świeże powietrze.
Dla obliczeń domów pasywnych przyjmuje się standardowo 35m2 na jedną osobę. Tak więc dom korysa wg tych założeń mogą zamieszkiwać 2 osoby. W domu o powierzchni 500m2 takich osób zmieściłoby się ponad 14.
Przy takich założeniach wg pakietu PHPP zyski bytowe przyjmuje się na poziomie 2,1W/m2.
W wytycznych NFOŚiGW dla domów pasywnych NF15 zyski bytowe przyjmuje się na poziomie 3W/m2.
HenoK, w którym domu zyski bytowe będą grały większą rolę (takie same zyski), w małym czy dużym? Procentowo. O co wam do cholery chodzi? Nie możecie tego przełknąć czy co?
Tak się składa, że znam dom korysa. Zbudował go z głowa. Przy rozwiązaniach, które zastosował większy dom osiągnąłby standard domu pasywnego. Ale oczywiście większy dom zużywałby także więcej energii na ogrzewanie i byłby droższy.
Wielkość domu jest zupełnie wystarczający dla jego rodziny, a standard w porównaniu z mieszkaniem w bloku nieporównywalny (kto w bloku dysponuje własnym garażem, ogródkiem, oczkiem wodnym ?). Koszty użytkowania są znacznie niższe od kosztów użytkowania mieszkania.
I super !!!
Najlepiej niech się wypowie korys, czy jest zadowolony ze swojego domu i rachunków, czy nie. Bo jak tak, to nie ma sensu dalej drążyć tego tematu.
Ja pier...papier:bash:
Czy ktoś mu napisał że ma do dupy dom? Czy ktoś mu napisał że ma wysokie czy małe rachunki? (no może Hipka:rolleyes:) Napisałem że w mniejszym domu ważną rolę odgrywają zyski bytowe i tyle:bash:
Im mniejszy dom tym łatwiej go opanować, a i zyski bytowe mają większe znaczenie. Ciekawi mnie cały rachunek za prąd.
To jest mój pierwszy post w temacie. Po nim zostałem zaatakowany. Zobaczcie jakiego syfu sami narobiliście!
HenoK, w którym domu zyski bytowe będą grały większą rolę (takie same zyski), w małym czy dużym? Procentowo. O co wam do cholery chodzi? Nie możecie tego przełknąć czy co?Jedno z drugim jest powiązane. Oczywiście, że Ci sami mieszkańcy i takie samo wyposażenie domu będą miały w mniejszym domu większy wpływ na ogrzewanie. Jedna większy dom to automatycznie konieczne lepsze oświetlenie, większa ilość wyposażenia (np. 2 TV zamiast jednego).
Tak więc nie ma tu prostego przełożenia.
Podstawową jednak ideą domu pasywnego jest racjonalizacja zużycia energii. Nie buduje się więc w tym standardzie domów o powierzchni 500m2 dla 2 osób.
Jedno z drugim jest powiązane. Oczywiście, że Ci sami mieszkańcy i takie samo wyposażenie domu będą miały w mniejszym domu większy wpływ na ogrzewanie. .
O to mi tylko chodziło :bash:
A czy ktoś chce mieszkać w domu 70m2, 150m2 czy 400 to już jego indywidualna sprawa. Dla przeciętnego Japończyka z Tokio, 70m2 to wręcz willa, a dla Amerykanina z Texasu spiżarnia. Nie słyszałem aby ktoś u nas budował 500m domy by w nich mieszkać w czternastu :sick:
Zazwyczaj w tych domach jest jedna lodówka, jedna pralka, jeden piekarnik i kuchenka, jedno żelazko i kilka innych pierdół. Czasami są dwa czy trzy TV ale to nie oznacza że każdy chodzi z osobna. Oświetlenie w dzisiejszych czasach to temat niemal marginalny.
Porównywałem kiedyś zużycie kWh przez mój dom (nie mówię o CO i CWU) z 400 metrowym domem kolegi i rachunki były bardzo podobne. Nie ma co się sugerować, że większy dom więcej zeżre bo niby dlaczego tak ma być?...
piotrmak
01-02-2013, 16:15
O to mi tylko chodziło :bash:
No przecież to jest tak oczywiste, że wszyscy o tym wiedzą i wszystkich zmęczyła dyskusja z Tobą na tak oczywiste pytanie:)
Zadając głupie pytanie sam narozrabiałeś:P
Teoria bardzo naciągana. A jak w małym mieszka kawaler, mól książkowy, jedzący na zimno itd.?
Umiesz czytać ze zrozumieniem? UMIESZ??? Kilka razy było pisane o tych samych zyskach profesorku!!!
No przecież to jest tak oczywiste, że wszyscy o tym wiedzą i wszystkich zmęczyła dyskusja z Tobą na tak oczywiste pytanie:)
Jakoś widać nie wszyscy. Właściciel twierdzi że jest inaczej, ten z Australii profesorek bredzi coś o jakichś molach... Szkoda gadać, ewidentne kółko wzajemnej adoracji :P
Przynajmniej Drogba, który zaczął ten temat:
Witam
Chciałbym skończyć ten wątek jeżeli koledzy pozwolą.
Oczywiście robię OZC u kolegi Asolta (Asolt - dom w Kawęczynie gm Obrowo).
Nie wiem jakiej wartości się spodziewać ale liczę z obserwacji innych na 4000-6000 Kw.
Zdecydowałem że będzie podłogówka wodna w całym domu. wylewki 7 cm styropian 14 cm (wystarczy? u mnie musi)
Być może zdecyduje się grzać dom prądem.
Bufor czy kocioł?
Czy jeżeli zapotrzebowanie na ciepło i CWU wyjdzie w granicach np 5000 kw to mogę to pomnożyć przez stawkę prądu i będę miał koszt ogrzewania?
Ile będę miał litrowy domek przy tych umownych (na razie) kw?
Może ma któryś z forumowiczów podobny domek i ogrzewa go w jeden lub drugi sposób?
Bufor czy kocioł? oto jest pytanie
Witam
Chciałbym skończyć ten wątek jeżeli koledzy pozwolą.
Oczywiście robię OZC u kolegi Asolta (Asolt - dom w Kawęczynie gm Obrowo).
Nie wiem jakiej wartości się spodziewać ale liczę z obserwacji innych na 4000-6000 Kw.
Zdecydowałem że będzie podłogówka wodna w całym domu. wylewki 7 cm styropian 14 cm (wystarczy? u mnie musi)
Bedzie blizej 6000 niż 4000 kWh, te 14 cm w podłodze jak byc musi to na to nikt nic poradzi poza lepszą lambdą
Witam
Chciałbym skończyć ten wątek jeżeli koledzy pozwolą.
Oczywiście robię OZC u kolegi Asolta (Asolt - dom w Kawęczynie gm Obrowo).
Nie wiem jakiej wartości się spodziewać ale liczę z obserwacji innych na 4000-6000 Kw.
Zdecydowałem że będzie podłogówka wodna w całym domu. wylewki 7 cm styropian 14 cm (wystarczy? u mnie musi)
Bedzie blizej 6000 niż 4000 kWh, te 14 cm w podłodze jak byc musi to na to nikt nic poradzi poza lepszą lambdą
Ja pier...papier:bash:
Czy ktoś mu napisał że ma wysokie czy małe rachunki? (no może Hipka:rolleyes:) Napisałem że w mniejszym domu ważną rolę odgrywają zyski bytowe i tyle:bash:
gratulowałam, że rachunki są takie, jak u niektorych za telefon:-)
w dobie wszechogarniajacej grypy i rzeczy grypopochodnych zyski są spotęgowane przez gorączkę domowników i to także trzeba by uwzględnić
Liwko, kochanie, ta czapeczka to główki nie uciska za bardzo - hę? bo nie poznaję kolegi:-)
gratulowałam, że rachunki są takie, jak u niektorych za telefon:-)
No przecież żartowałem. No ciebie akurat Hipka nie podejrzewałem o brak poczucia humoru :no:
A od właściciela domu (przez którego zostałem zaatakowany) nadal nie otrzymałem odpowiedzi. Czekamy dalej...
to jeszcze dopytam o taką rzecz.. płyta fundamentowa,
w przypadku rurek na to folia czy pianka jak u arturo72 i na to 8cm wylewka, rurki układam na folii bezpośrednio o ile już doczytałem..
a kable? tam gdzie patrzyłe to każą siatkę jakieś 3cm i na to dopiero kable? może ktoś poradzic jak to powinno być zrobione zaczynając od płyty przy założeniu że wylewki będzie 8cm, chcę grzać w 2 taryfie i z wyliczeń projektantki wynika że moc w kablach powinna być 10W/mb (przy różnym odstępie pomiędzy kablami oczywiście)
Arturo72
02-02-2013, 20:15
a kable? tam gdzie patrzyłe to każą siatkę jakieś 3cm i na to dopiero kable? może ktoś poradzic jak to powinno być zrobione zaczynając od płyty przy założeniu że wylewki będzie 8cm, chcę grzać w 2 taryfie i z wyliczeń projektantki wynika że moc w kablach powinna być 10W/mb (przy różnym odstępie pomiędzy kablami oczywiście)
Wg mnie siatka to dobre rozwiązanie,można także jak Lobo wiercić kilkaset czy nawet tysiąc dziur ale siatka jest chyba praktyczniejsza w tym wypadku ;)
3cm to przesada,zwykła siatka 2-3mm styknie.
No przecież żartowałem. No ciebie akurat Hipka nie podejrzewałem o brak poczucia humoru :no:
ale ze stalą to dałeś doopy :-) przyznaj sam :)
czyli jak kabel to kupić kabel, zmontować takie coś
http://www.into.pl/ogrzewanie/mata5q.html
i to od razu na płytę? czy jeszcze pomiędzy folię dla poślizgu?
To co pokazujesz to mata. Możesz coś takiego sobie zrobić ale jest z tym trochę roboty albo montować na siatkę zbrojeniową o pasujących do kabli oczkach (np. 10x10cm). Taka mata w kleju jest ok ale na zbrojeniowej już za grubo więc tylko w wylewce i to lepiej nie na samym jej spodzie bo kable warto otoczyć jak najdokładniej masą. Siatka dodatkowo zbroi a folia się przyda i na styro i bez.
no mata, czyli na macie będzie ok? roboty się nie boję więc nie ma problemu ze zrobieniem takiego ..
co masz na mysli pisząc że na zbrojeniowej będzie za grubo? bo najpierw piszesz żeby na zbrojeniowej 10x10 a dalej że za grubo i nie wiem jak?
ogrzewanie za styczeń 208,3 kWh.
od początku sezonu grzewczego 529,8 kWh
czy ktoś jeszcze podawał ??
----------------------------------------
wilgotność w domu 40-42%
zużycie tygodniowe 240.5 --> ok. 34.4 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -1
-- >> 27 stycznia - 02 luty
http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/2/WeeklyHistory.html (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/2/WeeklyHistory.html)
miesięczne zużycie
NCO - 31.12 - 2089.0 ; 31.01 - 3191.3 = 1102.3 kWh
CWU - 31.12 - 526.1 ; 31.01 - 741.4 = 215.3 kWh
WM - 31.12 - 56.3 ; 31.01 - 93.3 = 37 kWh
miesięczne zużycie
NCO - [/FONT][/COLOR][/COLOR]31.12 - 2089.0 ; 31.01 - 3191.3 = 1102.3 kWh
CWU - 31.12 - 526.1 ; 31.01 - 741.4 = 215.3 kWh
WM - 31.12 - 56.3 ; 31.01 - 93.3 = 37 kWh
ojjj niewygodne te dane dla sprzedawców PC, oj niewygodne :)
przy tym zuzyciu i średniorocznym COP=2, bo to należy powtarzać jak mantrę, przeciętny pompiarz zarobi ok. 210pln, co powoduje, że nawet pompka arturo zwróci się po 100miesiącach, czyli 16 latach:)
Ci, co włożyli w tę aparaturę kwoty rzędu 70 - 90kpln, przeliczą sobie sami :)
jak w tej macie
jak w temacie, proffessore, jak w temacie :P
grzeniu666
03-02-2013, 19:31
pompka arturo zwróci się po 100miesiącach, czyli 16 latach:)
Zaraz Arturo przypomni że on musi stale grzać wanne wody i mu się zwróci. W razie czego wstawi drugą, większą! ;)
Zaraz Arturo przypomni że on musi stale grzać wanne wody i mu się zwróci. W razie czego wstawi drugą, większą! ;)
albo basen :D
Brygada RR
03-02-2013, 19:58
Zaraz Arturo przypomni że on musi stale grzać wanne wody i mu się zwróci. W razie czego wstawi drugą, większą! ;)
Nie wiecie?? Arturo zupełnie zrezygnował z zimnej wody, ma tylko ciepłą :)
Arturo72
03-02-2013, 20:33
przy tym zuzyciu i średniorocznym COP=2, bo to należy powtarzać jak mantrę, przeciętny pompiarz zarobi ok. 210pln, co powoduje, że nawet pompka arturo zwróci się po 100miesiącach, czyli 16 latach:)
Czyżby cwu było podgrzewane świeczką ?
Nie sądzę ;)
Konrad i inni niech dziękują Bozi,że nie było zimy tej zimy ;)
Czyżby cwu było podgrzewane świeczką ?
)
http://allepomocnik-hosting.gcsoft.pl/users/anonymous_s2/2012-10/2012-10-21_00;33;45/84101128_800_s.jpg?r=ok
Specjalnie dla Arturo w imieniu R$K pozwolę sobie zobrazować, jak te 215,3kWh CWU przekłada się na świeczki.
Konrad i inni niech dziękują Bozi,że nie było zimy tej zimy ;)
Nie wiecie?? Arturo zupełnie zrezygnował z zimnej wody, ma tylko ciepłą :)
Smiejcie się, śmiejcie - w przypadku prawdziwej zimy Arturo ciepłą wodą będzie topił śnieg na podjeżdzie :) Ekologicznie!
Brygada RR
03-02-2013, 20:55
Konrad i inni niech dziękują Bozi,że nie było zimy tej zimy ;)
No właśnie bo co by powiedziała PC na -20/-25 C, COP byłby lichy jak nie 1, chyba że ktoś ma gruntową :)
jasiek71
03-02-2013, 20:56
Konrad i inni niech dziękują Bozi,że nie było zimy tej zimy ;)
a czym niby ta różni się od poprzednich ...???
a czym niby ta różni się od poprzednich ...???
w poprzednich Arturo nie miał pompy :)
U mnie 970kWh i 0,24mp drzewa
Jest to mniej niz w grudniu, co mnie zdziwilo, co do grudnia zrobilem jedna roznice w sterowaniu i to chyba ona na to wplynela, ale zobacze jak to bedzie w lutym.
Do tej pory mialem tak jak Jasiek mi polecil 1,5 roku temu, grzanie 22-24, 2h rano u mnie to 5-7 i w dzien 13-16.
Stiwerdzilem jednak ze skoro dom jest dobrze zaizolowany i nie wychladza sie szybko to moze bez sensu jest grzanie 22-24, przeciez to ladowanie spowoduje ze cieplej bedzie w nocy kiedy spimy, ogrzewanie u mnie jest typowo niskotemperaturowe wiec zrobilem tak,:
- pokoj synai lazienka bez zmian, sterowanie ala Jasiek j.w.
- pozostale pomieszczenia ladowanie 4,5-7 i q dzien 13-16 temp nastaw bez zmian, odczuwalnie chyba nawet na + z rana, bo podloga bardziej sie laduje przez to ze nie ma ladowania 22-24,
- no i zuzycie mniejsze bo w nocy nie jest 21, mysle ze z 20,5 przed rozpoczeciem ladowania
Arturo72
03-02-2013, 21:01
a czym niby ta różni się od poprzednich ...???
Ilością dni mroźnych a co to oznacza dla zużycia to widać po Konradowych danych.
Zeszłej zimy +5stc w dzień czyli od kiedy mogłem murować zaczęło się dopiero od 28.02 :)
to miejcie żer
u mnie styczeń 310 kwh
)+65 kg brykietu drzewnego
temp w domu utrzymywane jednak bardziej 22-23 stop
jasiek71
03-02-2013, 21:17
to miejcie żer
u mnie styczeń 310 kwh
)+65 kg brykietu drzewnego
temp w domu utrzymywane jednak bardziej 22-23 stop
cienias ...:cool:
za styczeń 2171,69kwh...:P
to miejcie żer
u mnie styczeń 310 kwh
)+65 kg brykietu drzewnego
temp w domu utrzymywane jednak bardziej 22-23 stop
przy COP = 8?
Brygada RR
03-02-2013, 21:18
to miejcie żer
u mnie styczeń 310 kwh
)+65 kg brykietu drzewnego
temp w domu utrzymywane jednak bardziej 22-23 stop
Pięknie ........
U mnie 1380 kWh tania i 220 kWh droga. Ale to za całość, niestety nie mam podliczników :(
jasiek71
03-02-2013, 21:22
Ilością dni mroźnych a co to oznacza dla zużycia to widać po Konradowych danych.
Zeszłej zimy +5stc w dzień czyli od kiedy mogłem murować zaczęło się dopiero od 28.02 :)
ja tam nie widzę żadnych większych różnic...
co roku każdy miesiąc jest powtarzalny ...
tak na szybko
styczeń tego roku 2171kwh
styczeń tamtego 1914kwh
w tamtym roku było średnio o 1* mniej w chałupie ( obecny sezon "cieplejsze" ustawienia sterowników...) i kilka razy przepalone w kominku...
hipcia dla twojej wiadomości - przeczytaj co przed chwilą napisałem w pom. pow
zakładam cop w styczniu 2-2,5 .
jutro sprawdzę podlicznik może on ma w sobie jakiś cop.
brak brykietu to pewnie dodatkowo 120-150kwh ale chyba przesadzam
jasiu to my tak samo używamy kominka u mnie 6 razy
hipcia dla twojej wiadomości - przeczytaj co przed chwilą napisałem w pom. pow
zakładam cop w styczniu 2-2,5 .
jutro sprawdzę podlicznik może on ma w sobie jakiś cop.
brak brykietu to pewnie dodatkowo 120-150kwh ale chyba przesadzam
chyba, że ta perforowana WM by piczman odzyskuje energie z kosmosu:)
a tak na marginesie wpisz w stopkę, czym ogrzewasz i wszystko będzie jasne
jasiek71
03-02-2013, 21:31
Do tej pory mialem tak jak Jasiek mi polecil 1,5 roku temu, grzanie 22-24, 2h rano u mnie to 5-7 i w dzien 13-16.
e tam, e tam...
nigdzie nie pisałem że masz grzać od 22...
moje przeciętne ustawienia wyglądają tak ...
6:00 22*
13:00 23*
13:05 22,5*
17:00 22*
3:00 23*
3:05 22,5*
takie ustawienia pozwalają mi na maksa wykorzystać możliwości układu i nie dopuszczają do spadku temperatury pomimo dziurawej chałupy ...
jasiek71
03-02-2013, 21:33
jasiu to my tak samo używamy kominka u mnie 6 razy
i za każdym razem kilkadziesiąt kwh energii...
luzik ...:D
Brygada RR
03-02-2013, 21:37
e tam, e tam...
nigdzie nie pisałem że masz grzać od 22...
moje przeciętne ustawienia wyglądają tak ...
6:00 22*
13:00 23*
13:05 22,5*
17:00 22*
3:00 23*
3:05 22,5*
takie ustawienia pozwalają mi na maksa wykorzystać możliwości układu i nie dopuszczają do spadku temperatury pomimo dziurawej chałupy ...
Cwane z tym 5 minutowym pyknięciem
jasiek71
03-02-2013, 21:37
Cwane z tym 5 minutowym pyknięciem
he he...
a wiesz czego ...:cool:
jasiek71
03-02-2013, 21:40
A ta rozpusta pomiędzy 13 a 13.05 i pomiędzy 3 a 3.05 to po co?
na oszukanie histerezy...:yes:
Brygada RR
03-02-2013, 21:41
he he...
a wiesz czego ...:cool:
Wiem, wiem :):) W sumie dobre te nasze sterowniki, gdyby tylko producent zlikwidował ten defekt, na devitouch się tak nie da.
no u mnie to dokładnie można policzyć
brykiet dąbexu pakowany po 10 kg-stąd wiem ile dokładnie idzie
hipcia -przyznam się ci w tajemnicy palę wunglem [ekogroszek ] nie mów tego nikomu
zresztą były u mnie już osoby z forum to widziały piec .
jeśli chodzi o moją pierwotną instalację to znajomy ją chcę zabrać - w chlewie chcę prosiaczkom poprawić wymianę
ja się truję plajstykowymi uniflexami
Brygada RR
03-02-2013, 21:43
na oszukanie histerezy...:yes:
Powiem ci że to jest świetna sztuczka, też tak u mnie zrobię, Jasiek masz łeb na karku!
Arturo72
03-02-2013, 21:45
a tak na marginesie wpisz w stopkę, czym ogrzewasz i wszystko będzie jasne
Przecie malux ma wszystko w stopce od A-Z :)
he he...
a wiesz czego ...:cool:
Zeby wymusic zalaczenie poprzez nastawe 23, a potem dajesz faktyczna nastawe jaka oczekujesz, a histereza spowoduje ze za szybko sie nie wylaczy i na pewno podloga sie naladuje, nawet jak w domu jest 22,5 o tej 13:05
Co do ustawien, to nie kowiles doslownie o 22, ale radziles zeby ladowac z 2h wieczorem, zeby nie wychladzac wylewki. Nie mowie ze do tego nie wroce, to zalezy od tego czy faktycznie zuzycie bedzie mneijsze a komfort co naljmniej taki sam
jasiek71
03-02-2013, 21:50
Zeby wymusic zalaczenie poprzez nastawe 23, a potem dajesz faktyczna nastawe jaka oczekujesz, a histereza spowoduje ze za szybko sie nie wylaczy i na pewno podloga sie naladuje, nawet jak w domu jest 22,5 o tej 13:05
dokładnie...
zawsze jest doładowane do 23* i nie ma możliwości ominięcia żadnego cyklu ...
hipcia już lecę do ciebie
jasiek71
03-02-2013, 22:04
Pięknie ........
U mnie 1380 kWh tania i 220 kWh droga. Ale to za całość, niestety nie mam podliczników :(
moje po całości ...
1975kwh tania ...
519kwh droga ...
Do tej pory mialem tak jak Jasiek mi polecil 1,5 roku temu, grzanie 22-24, 2h rano u mnie to 5-7 i w dzien 13-16.
Stiwerdzilem jednak ze skoro dom jest dobrze zaizolowany i nie wychladza sie szybko to moze bez sensu jest grzanie 22-24, przeciez to ladowanie spowoduje ze cieplej bedzie w nocy kiedy spimy, ogrzewanie u mnie jest typowo niskotemperaturowe
a bardzo masz kable przewymiarowane? tzn. ile masz mocy na m2? bo 6h w ciągu doby to całkiem fajnie wychodzi..
7h :)
no i na darmowym kilowatem, bo Lobo ma tzw. złote gniazdko :)
Moje zużycie za styczeń (całość):
tania - 1977 kWh
droga- 173 kWh
Średnia temp. w chałupie 22,5 st.
Ilością dni mroźnych a co to oznacza dla zużycia to widać po Konradowych danych.
Zeszłej zimy +5stc w dzień czyli od kiedy mogłem murować zaczęło się dopiero od 28.02 :)
zapominasz tylko że prawdziwe mrozy zaczęły się ok 15 stycznia , jeszcze przed świetami miałem zaplanowany montaż okien , a 5-10 stycznia mialem dostawę wełny
Wiem, wiem :):) W sumie dobre te nasze sterowniki, gdyby tylko producent zlikwidował ten defekt, na devitouch się tak nie da.
na moich też się tak nie da :( i defekt podobny jak w tych jaskowych
a bardzo masz kable przewymiarowane? tzn. ile masz mocy na m2? bo 6h w ciągu doby to całkiem fajnie wychodzi..
Pracuje 11,5kW jesli dobrze pamietam, mysle ze 7-8kW by spokojnie wystarczylo, no ale od przybytku glowa nie boli;-)
grzeniu666
04-02-2013, 18:53
zapominasz tylko że prawdziwe mrozy zaczęły się ok 15 stycznia , jeszcze przed świetami miałem zaplanowany montaż okien , a 5-10 stycznia mialem dostawę wełny
racja, temp. śr. taka sama (2012 (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2011/12/21/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=2&yearend=2012&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA), 2013 (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2012/12/21/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=2&yearend=2013&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA)), i sezon grzewczy (2012 (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2011/11/15/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=2&yearend=2012&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA), (2013 (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2012/11/15/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=2&yearend=2013&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA))
piotrmak
04-02-2013, 21:54
7h :)
no i na darmowym kilowatem, bo Lobo ma tzw. złote gniazdko :)
Tak na wesoło, to złota wanna też by się znalazła:lol2:
U lobo oczywiście:lol2:
Brygada RR
04-02-2013, 22:00
na moich też się tak nie da :( i defekt podobny jak w tych jaskowych
Zostało mi ich ze 3 w domu ale nie przypominam sobie żeby miały problem z przegrzewaniem się, u ciebie tak jest ?
jasiek71
04-02-2013, 22:03
Zostało mi ich ze 3 w domu ale nie przypominam sobie żeby miały problem z przegrzewaniem się, u ciebie tak jest ?
poczytaj u R&K w dzienniku ...:yes:
a ile czasu ich używałeś, ustawione były na sondę w podłodze czy na pokojowe ...?
firewall
05-02-2013, 07:20
Czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie czy Auraton 3000 może pracować w ten sposób że ogranicza temp. podłogi do zadanej, ale nadrzędnym czujnikiem jest ten od temp. powietrza?
Witam.
I jak ma któryś z kolegów zasilaną wodną podłogówkę kotłem elektrycznym?
jasiek71
05-02-2013, 15:35
Czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie czy Auraton 3000 może pracować w ten sposób że ogranicza temp. podłogi do zadanej, ale nadrzędnym czujnikiem jest ten od temp. powietrza?
wszystkie sterowniki tego typu tak działają ...
Witam.
I jak ma któryś z kolegów zasilaną wodną podłogówkę kotłem elektrycznym?
ja taką posiadam
Witam.
I jak ma któryś z kolegów zasilaną wodną podłogówkę kotłem elektrycznym?
ja taką posiadam
a ja taką będę miał...
Czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie czy Auraton 3000 może pracować w ten sposób że ogranicza temp. podłogi do zadanej, ale nadrzędnym czujnikiem jest ten od temp. powietrza?
Edit
zle napisalem wczesniej
tak ustawiasz temperature pokojowa jaka Cie interesuje i ustawiasz kaganiec na temperature podlogi
I jak ma któryś z kolegów zasilaną wodną podłogówkę kotłem elektrycznym?
Ja mam, a czemu kolega pyta?
RAFI@RAFI
05-02-2013, 18:46
Witam.
I jak ma któryś z kolegów zasilaną wodną podłogówkę kotłem elektrycznym?
Ja mam bufor na prund do podłogówki nie wiem cz to się liczy;)
Ja mam bufor na prund do podłogówki nie wiem cz to się liczy;)
Popełniłeś tak wielki bład i publicznie się do tego przyznajesz. Przecież bufor to cytuję inne posty "gigantyczne koszty".
Popełniłeś tak wielki bład i publicznie się do tego przyznajesz. Przecież bufor to cytuję inne posty "gigantyczne koszty".
No tak się zastanawiam, że ten bufor to ma chyba przy podłogówce tylko sens w domu dość słabo ocieplonym, w którym straty w drogich godzinach będą na tyle duże by podpierać się buforem. Oczywiście w tym wypadku kociołek też musi być odpowiednio większej mocy.
No tak się zastanawiam, że ten bufor to ma chyba przy podłogówce tylko sens w domu dość słabo ocieplonym, w którym straty w drogich godzinach będą na tyle duże by podpierać się buforem. Oczywiście w tym wypadku kociołek też musi być odpowiednio większej mocy.
I nie zrozumiałeś co miałem na mysli, kol. Rafi nie ma kociołka wystarczy mu bufor z grzałkami i ma 100 % zuzycia w II taryfie a dom ma energooszczędny.
mordka007
05-02-2013, 20:05
Doradźcie, jaki wybrać sterownik do elektrycznego akumulacyjnego ogrzewania podłogowego? Najpierw myślałem o czujnikach Thermoval podobno takie same sprzedaje Elektra tyle, że pod swoim logo, minus cena dość spora. Następnie padł wybór na Devi550, ale ze względu na cenę jeszcze większa, więc szukałem dalej, następna myśl przeszła na Auroton 3000, bardzo podobny do Devi z wyglądu i cena dużo mniejsza. A ostatnio myślę o ESCO TC510, podobno jest mały problem z czujnikiem wewnętrznym i trzeba go wyprowadzić na przewodzie poza obudowę.
I nie zrozumiałeś co miałem na mysli, kol. Rafi nie ma kociołka wystarczy mu bufor z grzałkami i ma 100 % zuzycia w II taryfie a dom ma energooszczędny.
Ok, ale takie coś to raczej w domu o dużych wahaniach temperatury między godzinami taniej taryfy.
Ok, ale takie coś to raczej w domu o dużych wahaniach temperatury między godzinami taniej taryfy.
Wahania nie muszą być duże a bufor jest zamiast kociołka, wylewka jest całkiem zwykła nie akumulacyjna, podłogówka nie przewymiarowana, przy takim rozwiazaniu ustawienia regulatora temp wewn. są zwykłe i nie obchodzi nas kiedy jest I lub II taryfa
Wahania nie muszą być duże a bufor jest zamiast kociołka, wylewka jest całkiem zwykła nie akumulacyjna, podłogówka nie przewymiarowana, przy takim rozwiazaniu ustawienia regulatora temp wewn. są zwykłe i nie obchodzi nas kiedy jest I lub II taryfa
Czyli ładujemy ten bufor niezależnie od tego czy będzie potrzeba korzystania z niego? Bo moim zdaniem najpierw należy naładować podłogówkę, a dopiero później bufor. Tylko po co skoro może nie być potrzeby korzystania z niego?
Czyli ładujemy ten bufor niezależnie od tego czy będzie potrzeba korzystania z niego? Bo moim zdaniem najpierw należy naładować podłogówkę, a dopiero później bufor. Tylko po co skoro może nie być potrzeby korzystania z niego?
Podłogówka jest zasilana na bieżaco, nie ma przy buforze pojecia ladowania podłogówki bo to całkowicie zbędne. Jezeli podłogówka nie pobierze energii z bufora to i on nie musi byc ładowany
Brygada RR
05-02-2013, 20:46
poczytaj u R&K w dzienniku ...:yes:
a ile czasu ich używałeś, ustawione były na sondę w podłodze czy na pokojowe ...?
A tak masz rację miałem nastawione na czujniki w podłodze.
Czy w auratonie 2005 jest możliwość sterowania minutowego czy tylko pełne godziny?
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:27
Popełniłeś tak wielki bład i publicznie się do tego przyznajesz. Przecież bufor to cytuję inne posty "gigantyczne koszty".
wielki to on jest ale żeby zaraz błąd:D
jak kupisz gotowca to tak
jak sam pokombinujesz to już tanio wychodzi
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:28
Wahania nie muszą być duże a bufor jest zamiast kociołka, wylewka jest całkiem zwykła nie akumulacyjna, podłogówka nie przewymiarowana, przy takim rozwiazaniu ustawienia regulatora temp wewn. są zwykłe i nie obchodzi nas kiedy jest I lub II taryfa
dokładnie tak
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:35
Wahania nie muszą być duże a bufor jest zamiast kociołka, wylewka jest całkiem zwykła nie akumulacyjna, podłogówka nie przewymiarowana, przy takim rozwiazaniu ustawienia regulatora temp wewn. są zwykłe i nie obchodzi nas kiedy jest I lub II taryfa
dodam tylko że to nie wylweka tylko" suchy jastrych"akumulacji brak ,tak jak w całym domu , plus taki że dosyć szybko reaguje podłogówka ,może dlatego że sporo przewymiarowana :D:D:D
jak kupisz gotowca to tak
jak sam pokombinujesz to już tanio wychodzi
Gotowiec tez drogo nie wychodzi
jasiek71
05-02-2013, 21:39
Popełniłeś tak wielki bład i publicznie się do tego przyznajesz. Przecież bufor to cytuję inne posty "gigantyczne koszty".
asolt ile kosztowała by w moim domu kompletna działająca instalacja ogrzewania podłogowego razem z buforem, grzałkami , szafkami na rozdzielacze itp...?
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:42
Gotowiec tez drogo nie wychodzi
zależy jaki
ja mam wężownice do CWU i pod solary na przyszłość
poj. 1600l
jasiek71
05-02-2013, 21:46
A ile kosztowało te 10kW kabli ze sterownikami itd.?
kable 5,5k
sterowniki 1,2k
i z 0,7k za wyprowadzenie kabla z bezpiecznikiem w tablicy do każdego obwodu ...
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:47
asolt ile kosztowała by w moim domu kompletna działająca instalacja ogrzewania podłogowego razem z buforem, grzałkami , szafkami na rozdzielacze itp...?
mi wyszło około 11000 pln bufor+podłogówka z pompami icała resztą + tania PPC (chińska pracuje 2 sezon bez problemów ,oczywiście przy niskich temp.wspomagana grzałkami
Arturo72
05-02-2013, 21:49
poj. 1600l
Ja bym sobie takiego buncwoła nie dał postawić ale skoro nie masz wylewki to było to jedyne rozsądne wyjście :)
Dla wylewki dalej obstaję,że nie jest to rozsądne wyjście ;)
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:50
CWU latem z czego? Też tego bufora?
jasne żę tak :cool:
teraz się zacznie
RAFI@RAFI
05-02-2013, 21:55
Ja bym sobie takiego buncwoła nie dał postawić ale skoro nie masz wylewki to było to jedyne rozsądne wyjście :)
Dla wylewki dalej obstaję,że nie jest to rozsądne wyjście ;)
to był jak najbardziej świadomy wybór , jastem bardzo zadowolony z tej decyzji
jasiek71
05-02-2013, 21:58
to był jak najbardziej świadomy wybór , jastem bardzo zadowolony z tej decyzji
u mnie świadomym wyborem było zrezygnowanie z kotłowni, takiego baniaka to chyba w salonie lub jadalni musiał bym postawić...:cool:
RAFI@RAFI
05-02-2013, 22:01
Stąd bufor, że to napędzane PPC? I pewnie nie daje rady tylko w II taryfie?
zimom PPC to raczej tylko dodatek do grzałek ,ale od wiosny do póznej jesieni to hulaj dusza
zależy jaki
ja mam wężownice do CWU i pod solary na przyszłość
poj. 1600l
To jest tzw. wartość dodana
No to zaczynamy mieć komplet. Tani bufor 1600l, który zajął by połowę mojego pomieszczenia gospodarczego, tania PC (pytanie dlaczego taka tania) i grzałki zimą. Ja bym w to nie wszedł.
O, jeszcze solary dojdą! Przerost formy nad treścią.
RAFI@RAFI
05-02-2013, 22:07
u mnie świadomym wyborem było zrezygnowanie z kotłowni, takiego baniaka to chyba w salonie lub jadalni musiał bym postawić...:cool:
można jako ozdobną kolumne w salonie;)
u mnie wylądował w garażu (żona jakoś marudziła żeby był w jadalni) zajmuje miejsce 1,2*1,2 m razem z ociepleniem
jasiek71
05-02-2013, 22:10
No to zaczynamy mieć komplet. Tani bufor 1600l, który zajął by połowę mojego pomieszczenia gospodarczego, tania PC (pytanie dlaczego taka tania) i grzałki zimą. Ja bym w to nie wszedł.
ale ja dalej nie widzę w czym jest lepszy bufor przy grzaniu "czystym" prądem ...:bash:
RAFI@RAFI
05-02-2013, 22:13
O, jeszcze solary dojdą! Przerost formy nad treścią.
solary to raczej "jaśkowe" bedą
wiesz Liwko czasami się nudzę to sobie zrobię jakiś bufor czy inny wynalazek ;)
ale ja dalej nie widzę w czym jest lepszy bufor przy grzaniu "czystym" prądem ...:bash:
Bo on grzałkami ładuje olbrzymi bufor zamiast zrobić porządną wylewkę i mieć ten bufor pod stopami :P
solary to raczej "jaśkowe" bedą
wiesz Liwko czasami się nudzę to sobie zrobię jakiś bufor czy inny wynalazek ;)
Ja to rozumiem, tylko nie mogę zrozumieć asolta , bo też nie widzę tej wyższości nad porządną podłogówką:(
jasiek71
05-02-2013, 22:16
solary to raczej "jaśkowe" bedą
wiesz Liwko czasami się nudzę to sobie zrobię jakiś bufor czy inny wynalazek ;)
ja na te różne swoje eksperymenty to więcej wydaję niż na ogrzewanie ...
to gorsze niż nałóg ...:bash:
do "jaśkowych" nie trzeba nawet wężownicy ...;)
jasiek71
05-02-2013, 22:23
Ja to rozumiem, tylko nie mogę zrozumieć asolta , bo też nie widzę tej wyższości nad porządną podłogówką:(
jeszcze trochę to w innym wątku przekonają cię do nie centralnego sterowania podłogówką wodną ...:cool:
Dom parterowy Z91: 112m2, ściany zew. silka 24cm, wew. silka 12cm ocieplony 20cm styropianem grafitowym, w podłodze 20cm styropianu i 10cm wylewki, 40cm wełny na strop, okna 3szybowe o k = 0.7
Biorąc to wszystko pod uwagę to czy do wodnej podłogówki dać bufor 1000L czy zrezygnować z niego? Piec będzie (chyba) kospel ekco.mnz 15kw.
Co o tym sądzicie? Jaką instalacje byście zaproponowali?
jasiek71
05-02-2013, 22:29
Jeśli "czysty" rozumiesz jako kable to nie ma wyższości. Jeśli jednak jako podłogówka plus PPC plus solary, kolektory i inne cuda to ma wyższość nad małym kociołkiem.
nie porównujemy układów rozbudowanych ( dywersyfikacja...)
wylewki z kablami kontra wylewki z rurkami i bufor z grzałkami ...
RAFI@RAFI
05-02-2013, 22:29
Ja to rozumiem, tylko nie mogę zrozumieć asolta , bo też nie widzę tej wyższości nad porządną podłogówką:(
Ja nigdy nie twierdziłem że moje jest lepsze ,jest inne i daje mi możliwośc podłączenie wszystkiego co sobie wymyśle . nie jest droższe w utrzymaniu od innych rozwiązań ,
mam stałą temp. przez całą dobe i oto mi chodziło
jasiek71
05-02-2013, 22:32
Co o tym sądzicie? Jaką instalacje byście zaproponowali?
kawał rury z wkręconymi grzałkami zamiast kociołka ...;)
jasiek71
05-02-2013, 22:33
Ja nigdy nie twierdziłem że moje jest lepsze ,jest inne i daje mi możliwośc podłączenie wszystkiego co sobie wymyśle . nie jest droższe w utrzymaniu od innych rozwiązań ,
mam stałą temp. przez całą dobe i oto mi chodziło
tu nie chodzi o twoje ...:)
RAFI@RAFI
05-02-2013, 22:39
tu nie chodzi o twoje ...:)
to mi ulżyło teraz ;)
Ja to rozumiem, tylko nie mogę zrozumieć asolta , bo też nie widzę tej wyższości nad porządną podłogówką:(
Są rózne przypadki i nie jednej objawionej prawdy w budownictwie oczywiście oprócz prawd TB. Czasami nie ma mozliwości zrobić porządnej wylewki (10 i wiecej cm) bo :
jest za mała wysokość kondygnacji, okna zamówione i trzeba zmniejszyc grubość styropianu, bo czasami jest strop drewniany i nie moze być obciązony i jest konieczny suchy jastrych o gruboścci 3 cm, bo ktoś nie chce przewymiarowanej podłogówki, itd. Spotykam się z róznymi wymaganiami i staram sie do kazdego z nich dopasować.
Poza tym bufor nie musi miec 1600 l bo to faktycznie za dużo, ale wystarcza 500-600l. Koszt instalacji praktycznie taki sam jak z kociołkiem, to nie wiem w czym problem.
Jest już kilka działajacych takich instalacji i i nikt nie narzeka, a stopien wykorzystania II taryfy wynosi dokładnie 100%
RAFI@RAFI
05-02-2013, 22:48
Są rózne przypadki i nie jednej objawionej prawdy w budownictwie oczywiście oprócz prawd TB. Czasami nie ma mozliwości zrobić porządnej wylewki (10 i wiecej cm) bo :
jest za mała wysokość kondygnacji, okna zamówione i trzeba zmniejszyc grubość styropianu, bo czasami jest strop drewniany i nie moze być obciązony i jest konieczny suchy jastrych o gruboścci 3 cm, bo ktoś nie chce przewymiarowanej podłogówki, itd. Spotykam się z róznymi wymaganiami i staram sie do kazdego z nich dopasować.
Poza tym bufor nie musi miec 1600 l bo to faktycznie za dużo, ale wystarcza 500-600l. Koszt instalacji praktycznie taki sam jak z kociołkiem, to nie wiem w czym problem.
Jest już kilka działajacych takich instalacji i i nikt nie narzeka, a stopien wykorzystania II taryfy wynosi dokładnie 100%
USPRAWIEDLIWIENIE
1600L BO TAKI SIĘ ZBIORNIK TRAFIŁ (ale nie trzeba grzać przecież całego);)
USPRAWIEDLIWIENIE
1600L BO TAKI SIĘ ZBIORNIK TRAFIŁ (ale nie trzeba grzać przecież całego);)
Usprawiedliwienie zaakceptowane
Jacekss
Witam. Bo sam chcę taką mieć. T.z. bardzo się zastanawiam.
Dom jak w opisie.
Zakładam wodną podłogówkę. Jako, że mam małą kotłownię, brak miejsca itd szukam alternaywy i stąd pomysł na elektryczny kocioł. Oczywiści najbardziej nteresują mnie wydatki związane z ogrzewaniem. Jstem wtrakcie robienia OZC.
mk64
Witaj..
J/w chciałbym dowiedzieć się ja wyglądają koszty eksploatacji oraz jak sterowana jest Wasza podłogówka?
Dom parterowy Z91: 112m2, ściany zew. silka 24cm, wew. silka 12cm ocieplony 20cm styropianem grafitowym, w podłodze 20cm styropianu i 10cm wylewki, 40cm wełny na strop, okna 3szybowe o k = 0.7
Biorąc to wszystko pod uwagę to czy do wodnej podłogówki dać bufor 1000L czy zrezygnować z niego? Piec będzie (chyba) kospel ekco.mnz 15kw.
Co o tym sądzicie? Jaką instalacje byście zaproponowali?
wg mnie przy takim ociepleniu bufor zbędny, chyba że bardziej regularnie chcesz grzać, czyli ładować bufor w II taryfie a grzać i w czasie I i II taryfy
a co do pieca, 15kW na taki domek, można.. np do wygrzewania domu .... bo potrzeb takich nie będzie
RAFI@RAFI
Ta alternatywa też przeszłą mi przez myśl. I chyba jest ciut lepsza z uwagi na podłączenie róźnego rodzaju zasilania.
Koszty eksploatacji? Za 3 tygodnie muszę podjąć decyzję.
Będę wdzięczny za odpowiedzi
kawał rury z wkręconymi grzałkami zamiast kociołka ...;)
popieram.ale to trzeba zobaczyć... he, he . cale to sterowanie kotła, bajery , a, ę , póżniej się okazuje że i tak nad wszystkim czuwa sterownik pokojowy który MUSI być.
wiec rura z grzalkami czyli mini bufor miast kotła. ale oczywiście mogę się mylić.
Malcolm
niestety nie mam jeszcze stopki. grzeje 170 mkw i podobne ocieplenie do Twojego, też silka itd i mam kocioł 12 kw.
IMHO wystarcza. ale teraz mamy temp -1 ,0 , 1 na zewnątrz, wiec mogę nie być wiarygodny.
Zreszta też uczę się tego domu , sterowania. Masę pytań .
Bardzo ważny jest sterownik pokojowy , wg mnie .
Kocioł ostatnio wlączył się u mnie o 5.58 więc ... mogł chodzic tylko 2 minuty. Nie rozpuszczam go w 1 taryfie bom "żyd" a poza tym nawet nie wiem czy by sie wlączył.Nie mam jeszcze podlicznika
Gdyby mój sterownik posiadał taką mozliwość grzebania w histerezie o określonych godzinach jak Jasiek71 zaproponował to byloby fajne rozwiązanie.
Jeśli dobrze zrozumialem
Dragons
Powiedzcie , jak to u Was jest. Ostatnio wchodzę na dane Jaśka71 , podal temp u siebie w momencie rozpoczęcia grzania o 13.
Temp powietrza od startu 21,9 . Gdybym ja dociągnał do tylu ,( mam 19,3 temp powietrza ) to by mnie pogonili że jest za gorąco.
Co przeklamuje ?
Trzy termometry ?
Czy z nami jest coś nie tak ze taka temp jest odpowiednia. ?
Sterownik pokojowy Termo Line pokazuje odpowiednio temp pow 19,3 , temp podłogi 23. Start ogrzewania podlogowego 10 stycznia.
Przy rotametrach nic na razie nie grzebię. Temp w pomieszczeni na razie taka sama .
Jedyne co zrobiłem to zmniejszyłem nawiewy (wydatki) na piętrze bo mimo tych samych temp dół - gora na gorze bylo odczuwalnie "zimniej'
Dom parterowy Z91: 112m2, ściany zew. silka 24cm, wew. silka 12cm ocieplony 20cm styropianem grafitowym, w podłodze 20cm styropianu i 10cm wylewki, 40cm wełny na strop, okna 3szybowe o k = 0.7
Biorąc to wszystko pod uwagę to czy do wodnej podłogówki dać bufor 1000L czy zrezygnować z niego? Piec będzie (chyba) kospel ekco.mnz 15kw.
Co o tym sądzicie? Jaką instalacje byście zaproponowali?
Żadnego bufora. Ja mam prawie identyczny dom i grzeję z powodzeniem tylko w taniej taryfie. Zrób koniecznie 10cm wylewki, mnie to kosztowało 800zł więcej niż "normalna" 6cm i mam temperaturę bez wahań
Jacekss
Witam. Bo sam chcę taką mieć. T.z. bardzo się zastanawiam.
Dom jak w opisie.
Zakładam wodną podłogówkę. Jako, że mam małą kotłownię, brak miejsca itd szukam alternaywy i stąd pomysł na elektryczny kocioł. Oczywiści najbardziej nteresują mnie wydatki związane z ogrzewaniem. Jstem wtrakcie robienia OZC.
to poczekaj na wyniki z OZC wtedy będziesz szacunkowo wiedział jakich wydatków się możesz spodziewać
co do kotła elektrycznego to jest o tyle wygodny że możesz go powiesić w dowolnym miejscu techniczno-sanitarnym :)
u siebie mam w garażu ogrzewanym, nie mam kotłowni.. projekt tego nie przewidywał
zakładali umieszczenie pieca (CO na gaz) w łazience na parterze, no ale szkoda mi było miejsca - nawet na ścianie na takie pudełko, więc powędrowało do garażu
budowlany_laik
06-02-2013, 10:45
Drogba, u mnie podłogówka wodna + zwykły kocioł Kospel (bez pogodówki). Sterowanie termostatem pokojowym.
Jak pisze poprzednik, czekaj na wynik OZC.
U mnie: rocznie na CO 3700 kWh*0,29 zł/kWh=1073 zł (100% tania taryfa)
3700 kWh/110 m2=34 kWh/m2*rok
Drogba, u mnie podłogówka wodna + zwykły kocioł Kospel (bez pogodówki). Sterowanie termostatem pokojowym.
Jak pisze poprzednik, czekaj na wynik OZC.
U mnie: rocznie na CO 3700 kWh*0,29 zł/kWh=1073 zł (100% tania taryfa)
3700 kWh/110 m2=34 kWh/m2*rok
wstaw jesli to mozliwe w stopke kubature budynku i podaj rowniez zuzycie za poprzedni sezon w przeliczeniu na 1m3
koszt calego sezonu wg mnie i np jaska powinno podawać się wg sredniej ceny kwh z FV , u mnie np jest to ok 40 gr - co z tego ze jest tania i droga taryfa jak srednio placimy tyle czy tyle .... ;)
budowlany_laik
06-02-2013, 11:39
U mnie w sezonie grzewczym za 2011/2012 średnia cena kWh za cały prąd w domku to też 0,40 zł. Teraz chyba uda mi się zejść niżej, bo mam taryfę G12r.
Wg Twojego liczenia: 3700 kWh*0,4 zł/kWh=1480 zł
Drogba, u mnie podłogówka wodna + zwykły kocioł Kospel (bez pogodówki). Sterowanie termostatem pokojowym.
Jak pisze poprzednik, czekaj na wynik OZC.
U mnie: rocznie na CO 3700 kWh*0,29 zł/kWh=1073 zł (100% tania taryfa)
3700 kWh/110 m2=34 kWh/m2*rok
Właśnie. Wstaw opis domu lub sam go opisz. Koszty bardzo fajne jeżeli chodzi o C.O.
Jak musiałbym sterować podłogówką aby w momencie rozpalenia kominka aby odciąć salon a nie odciąć np. łazienki czy innych pomieszczeń ?
drogba, u mnie podłogówka wodna + zwykły kocioł kospel (bez pogodówki). Sterowanie termostatem pokojowym.
Jak pisze poprzednik, czekaj na wynik ozc.
U mnie: Rocznie na co 3700 kwh*0,29 zł/kwh=1073 zł (100% tania taryfa)
3700 kwh/110 m2=34 kwh/m2*rok
u mnie w sezonie grzewczym za 2011/2012 średnia cena kwh za cały prąd w domku to też 0,40 zł. Teraz chyba uda mi się zejść niżej, bo mam taryfę g12r.
Wg twojego liczenia: 3700 kwh*0,4 zł/kwh=1480 zł
- - - - - -
właśnie. Wstaw opis domu lub sam go opisz.
Run, Forest, run!
- - - - - -
do Drogba: widzisz: ten dom jest, ale nikt go nie widział :P coś jak Yeti :)
i nie chcą go za chiny pokazac - ani właściciel, ani kierbud :)
a wynik jest zacny :) no chyba, że zobaczymy zdjęcie faktury :)
Hipka - nie prowokuj , bo kolejny forumowicz zniknie ;)
Hipka - wiesz nikt tu nic nie musi udowadniać (ale może), albo uwierzysz albo nie, twoja sprawa :)
B_L raczej nie zależy żeby kogoś przekonywać do swoich racji czy swoich wyników, zreszta mnie też nie zależy :)
Hipka - nie prowokuj , bo kolejny forumowicz zniknie ;)
ja wierzę w życie po życiu, czego przykładem HenoK :)
Piczman w czyśccu jeszcze za WM u maluxa :)
mnie też nie zależy :)
jak Tobie nie zależy, to mnie tym bardziej :P ale dla potomnych, ktorzy dopiero startują ta wiedza może być przydatna :)
ja wierzę w życie po życiu, czego przykładem HenoK :)
Piczman w czyśccu jeszcze za WM u maluxa :)
coś TY - malux takiej reklamy mu narobił że chłopak nie może się z robotą obgonić mimo ostrej zimy (antyreklama to też reklama , mówiłem to już kiedyś gdzieś ), dlatego mało co jest na FM
coś TY - malux takiej reklamy mu narobił że chłopak nie może się z robotą obgonić mimo ostrej zimy (antyreklama to też reklama , mówiłem to już kiedyś gdzieś ), dlatego mało co jest na FM
tak, tak - w chlewni :)
idąc TWOIM tokiem myślenia panu HenoKu właśnie się skończyła robota :) a pisał coś zgoła odwrotnego :)
jak tam zużycie w letnim lutym?
ten dom jest, ale nikt go nie widział :P coś jak Yeti :)
i nie chcą go za chiny pokazac - ani właściciel, ani kierbud :)
Jeżeli chodzi Ci od dom budowlanego_laika, to wykonywałem jego adaptację do warunków miejscowych, przeprojektowując go przy tym gruntownie (posadowienie na płycie fundamentowej, inny układ okien, lepsza izolacja ścian i stropu, oddzielenie termiczne garażu od budynku mieszkalnego, projekt ogrzewania podłogowego i wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła). Punktem wyjścia był projekt Z91GP z pracowni Z500.
Budowlany_laik ceni sobie prywatność i dlatego nie chce publikować zdjęć swojego domu, a mnie do tego także nie upoważnił.
Nie musi także nikomu nic udowadniać. Nie chcesz wierzyć w to co pisze, nie musisz.
Jak poszukasz jego posty możesz dowiesz się o wielu szczegółach jego domu.
Przez pewien czas miał w swojej stopce jego parametry.
Jeżeli chcesz wiedzieć, to drugim domem, którego budowę nadzorowałem jest dom korysa, którego wyniki są moim zdaniem rewelacyjne.
Jego domu nie projektowałem, zadbałem tylko o to, żeby nie popełnił podstawowych błędów budowlanych i doradzałem mu pewne rozwiązania.
Jednak większość rozwiązań w jego domu jest jego pomysłem. Zresztą prawie cały dom wykonał samodzielnie - fachowców potrzebował jedynie przy więźbie dachowej i instalacjach elektrycznych.
Robota mi się nie skończyła. Wręcz przeciwnie. W pewnym okresie było jej zbyt dużo i musiałem ograniczyć swoją aktywność.
W ostatnim czasie realizowałem kilka sporych inwestycji, które zajmowały mi więcej czasu niż poprzednio i dlatego zniknąłem z FM.
Każda kolejna inwestycja to nowe doświadczenie (zdarza się też, że negatywne :(, jednak ten się nie myli, kto nic nie robi, albo tylko powiela istniejące schematy).
Jeżeli chcesz wiedzieć, to drugim domem, którego budowę nadzorowałem jest dom korysa, którego wyniki są moim zdaniem rewelacyjne.
Jego domu nie projektowałem, zadbałem tylko o to, żeby nie popełnił podstawowych błędów budowlanych i doradzałem mu pewne rozwiązania.
Jednak większość rozwiązań w jego domu jest jego pomysłem. Zresztą prawie cały dom wykonał samodzielnie - fachowców potrzebował jedynie przy więźbie dachowej i instalacjach elektrycznych.
a trzecim domem którego w budowie doradzałeś .....
dziękujemy wszystkim za gratulacje , ale przede wszystkim za obecność przez ostatni rok, dobre słowa, rady, opinie i komentarze
szczególne podziękowania dla:
- j-j za jego dziennik oraz rady w korespondencji PRV
- Lobo_M - za jego dziennik (inspiracje kablowo-boilerowo-kuchenną) oraz dobór kabli
- HenoK'owi za konsultacje techniczne i wszelkie rady dotyczące eliminacji mostków cieplnych
- asolt'owi za OZC
- Piczman'owi za pomoc z WM i GGWC - bo jak pisałem w jednym z 1 postów był to dla mnie na początku czarna magia
- jasiek71 za kolektor, sterownik , bicie piany i ładnie położone tapety ;)
- jareko za pomoc w wyborze okien i drzwi oraz wszelkie konsultacje - mimo że okien u niego nie kupiłem mogę polecić z czystym sumieniem !!!
- FlashBack - za konsultacje dotyczące poprawnej izolacji poddasza
- jewrioszka - za OC i wszelkie konsultacje związane z jego instalacją i wyrzutnią w takim domu jak nasz
mam w końcu typ na projekt Z-287 z Z500 ( prawie 5 miesięcy poszukiwań kolejno Cztery Kąty, Ivo A, Hania, Marlon III, EX 8 G2, Andrea G1, Lucjan G1 i myśle ze w końcu padło na Z287 )
http://img707.imageshack.us/img707/4839/z287zmiany1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/707/z287zmiany1.jpg/)
Czy warto dokonać jakiś zmian - wszystkie sensowne uwagi mile widziane.
( w sumie 146 m2, dach płaski prefabrykowany dwu-spadowy, płyta fundamentowa do zaprojektowania, grzanie prądem)
mam nadzieję że nie montuje już przewodów gównianych.
dla mnie glupotą jest zlecanie instalacji na sreberkach komuś innemu- najlżejsza robota na budowie
a trzecim domem którego w budowie doradzałeś .....
Oj, tam ...
Takich domów, w których budowie brałem taki udział jak u Ciebie, to znalazłoby się wiele :).
Z domów w których mój udział był znacznie większy mogę jeszcze wymienić dom, który wybudował lulukasz (energooszczędny dom wyposażony z moją pomocą w pompę ciepła i wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła + glikolowe GWC).
W ostatnim czasie realizowałem kilka sporych inwestycji, które zajmowały mi więcej czasu niż poprzednio i dlatego zniknąłem z FM.
Każda kolejna inwestycja to nowe doświadczenie (zdarza się też, że negatywne :(, jednak ten się nie myli, kto nic nie robi, albo tylko powiela istniejące schematy).
Henosiu, kochanie, wiem, i doceniam :) tylko ja tutaj pisuję wyłacznie z przymrużeniem oka :) ale słucham uwaznie i czytam ze zrozumieniem:)
dobrze, że to forum ma takie skarby, jak Ty :)
hipka jak moja żona-trzeba przy niej byc czujnym
hipka jak moja żona-trzeba przy niej byc czujnym
a to dlaczego?
mam w końcu typ na projekt Z-287 z Z500 ( prawie 5 miesięcy poszukiwań kolejno Cztery Kąty, Ivo A, Hania, Marlon III, EX 8 G2, Andrea G1, Lucjan G1 i myśle ze w końcu padło na Z287 )
Czy warto dokonać jakiś zmian - wszystkie sensowne uwagi mile widziane.
( w sumie 146 m2, dach płaski prefabrykowany dwu-spadowy, płyta fundamentowa do zaprojektowania, grzanie prądem)
To może ja. Projekt jak dla mnie ma podstawową wadę - salon został odcięty od świata z jednej strony przez pokoje z drugiej przez garaż. Zostawił bym garaż tam gdzie jest ale resztę domu zrobił w lustrzanym odbiciu. W ten sposób salon uzyska dostęp do słońca od wschodu do zachodu słońca wielką ścianę południowo-wschodnią i można go ładnie przeszklić. Teraz to jest taki długi tunel jak w norze u myszy.
Nie grzałem całą zimę części dziennej salonu. Ogrzewałem ją kominkiem powietrznym. Skończyło mi się drewno a nie chcę palić świeżym tegorocznym więc włączyłem podłogówkę w tej części domu. Po dwóch dniach zużycie średnio na poziomie 67kWh za cały dom. Szacuję jakieś 20kWh więcej za tę część. Ciekawe czy dlatego, że jeszcze się rozpędza czy już tak będzie. Jeżeli utrzymało by się na takim poziomie to moje OZC, które sam liczyłem więc obarczone pewnie błędem pomyliło by się co najmniej o 50%.
budowlany_laik
08-02-2013, 07:19
bitter, zacytowałem Twoją wypowiedź w wątku "OZC i rzeczywistość - domy użytkowane" - może się przyda przyszłym inwestorom - mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko: LINK (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?211249-OZC-i-rzeczywiostosc-domy-uzytkowane&p=5806472&viewfull=1#post5806472)
mpoplaw, wg moich wcześniejszych informacji, na podgrzanie 1m3 betonu o 1K potrzeba 0,7 kWh. Zatem ten przykład, który podajesz, to:
20m2*0,06m=1,2m3
1,2m3*10*0,7kWh/m3=8,4kWh
Ty podajesz 58kWh.
EDIT: sprawa wyjaśniona niżej. Kwestia czy jest to 6 czy 8 kWh nie stanowi wielkiej różnicy.
jasiek71
08-02-2013, 08:14
Nie grzałem całą zimę części dziennej salonu. Ogrzewałem ją kominkiem powietrznym. Skończyło mi się drewno a nie chcę palić świeżym tegorocznym więc włączyłem podłogówkę w tej części domu.
a jak była temperatura wylewki w salonie zanim zacząłeś ogrzewać podłogówką ...?
u mnie przez ostatni tydzień salon 33m2 zużywa między 10 a 11kwh/doba, na zewnątrz cały czas 0 - -1*...
bitter, zacytowałem Twoją wypowiedź w wątku "OZC i rzeczywistość - domy użytkowane" - może się przyda przyszłym inwestorom - mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko: LINK (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?211249-OZC-i-rzeczywiostosc-domy-uzytkowane&p=5806472&viewfull=1#post5806472)
mpoplaw, wg moich wcześniejszych informacji, na podgrzanie 1m3 betonu o 1K potrzeba 0,7 kWh. Zatem ten przykład, który podajesz, to:
20m2*0,06m=1,2m3
1,2m3*10*0,7kWh/m3=8,4kWh
Ty podajesz 58kWh.
Może źle liczę.
profesorze, prosimy o komentarz i analizę w/w zapisów!
miloszenko
08-02-2013, 09:04
bitter, zacytowałem Twoją wypowiedź w wątku "OZC i rzeczywistość - domy użytkowane" - może się przyda przyszłym inwestorom - mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko: LINK (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?211249-OZC-i-rzeczywiostosc-domy-uzytkowane&p=5806472&viewfull=1#post5806472)
mpoplaw, wg moich wcześniejszych informacji, na podgrzanie 1m3 betonu o 1K potrzeba 0,7 kWh. Zatem ten przykład, który podajesz, to:
20m2*0,06m=1,2m3
1,2m3*10*0,7kWh/m3=8,4kWh
Ty podajesz 58kWh.
Może źle liczę.
Z opisu sytuacji jasno wynika, ze nie da sie na podstawie tych danych podac zuzycia wzgledem zapotrzebowania, bo sytuacja jest nietypowa. Niech Bitter pogrzeje ten salon z 2 tygodnie i policzy srednia to juz bedzie lepiej, nie mozna tak od kopa wlaczyc danego systemu grzewczego w dowolnej chwili i na podstawie pierwszych kilku dni porownywac z OZC.
Ja na wygrzanie murow i scian zuzylem ponad 50 m3 gazu, biorac pod uwage, ze wtedy na zewnatrz bylo srednio 12-13 stopni na plusie to mialbym dom z 20 litrowy a nie 5,5 litrowy :P
Pozdrawiam
jasiek71
08-02-2013, 09:18
Z opisu sytuacji jasno wynika, ze nie da sie na podstawie tych danych podac zuzycia wzgledem zapotrzebowania, bo sytuacja jest nietypowa. Niech Bitter pogrzeje ten salon z 2 tygodnie i policzy srednia to juz bedzie lepiej, nie mozna tak od kopa wlaczyc danego systemu grzewczego w dowolnej chwili i na podstawie pierwszych kilku dni porownywac z OZC.
Ja na wygrzanie murow i scian zuzylem ponad 50 m3 gazu, biorac pod uwage, ze wtedy na zewnatrz bylo srednio 12-13 stopni na plusie to mialbym dom z 20 litrowy a nie 5,5 litrowy :P
Pozdrawiam
jak rozgrzeje sobie grunt pod chałupą to będzie mniejsze zużycie ...
tyle że o tej porze roku to trochę już za późno...:bash:
trzeba było od jesieni grzać podłogami a nie kombinować...:cool:
miloszenko
08-02-2013, 09:26
jak rozgrzeje sobie grunt pod chałupą to będzie mniejsze zużycie ...
tyle że o tej porze roku to trochę już za późno...:bash:
trzeba było od jesieni grzać podłogami a nie kombinować...:cool:
Nie no spokojnie robilem to we wrzesniu :)
Teraz to mi pyka po 2,3 m3 na dobe przy 0 stopni na zewnatrz :)
Pozdrawia
jasiek71
08-02-2013, 09:28
Nie no spokojnie robilem to we wrzesniu :)
Teraz to mi pyka po 2,3 m3 na dobe przy 0 stopni na zewnatrz :)
Pozdrawia
ja to o bitter-owej chałupie ...:yes:
Ale jak grzałem kominkiem to w domu ciepło było więc ta podłoga co nieco musiała się nagrzewać i część ciepła oddawać do gruntu. Jeżeli na rozgrzanie wystarcza 6kW to znaczy, że zużycie gdzieś na poziomie 60kWh się utrzyma. To i tak mieści się w moim budżecie ale wg OZC roczne zużycie miało być na poziomie 1800pln. Oczywiście OZC liczyłem sam ale nie sądzę aby były tam jakieś rażące błędy. Asolt się zapowiedział, że policzy ale mu przeszło (może dlatego, że nie ma czasu na gratisowe zabawy :P ). Powodem może być płytkość moich fundamentów? Tylko 50cm ocieplenia fundamentów z czego tylko 20cm pod ziemią bo potem już jest nieocieplona ława. Nie wiem. Może jasiek ma racje z wygrzewaniem gruntu. I tak dalej mnie kręci żeby klimatyzator przerobić na dogrzewacz wody umiesczony na zasilaniu pieca w wodę. 2 tys zł wydatku a 20kWh energii za darmo codziennie, Tylko że nie widziałem rozebranego klimatyzatora na oczy więc nie wiem czy da się domowym sposobem jakoś tę jego wymiennik zanurzyć w cieczy i grzać tym wodę.
jasiek71
08-02-2013, 13:11
Powodem może być płytkość moich fundamentów? Tylko 50cm ocieplenia fundamentów z czego tylko 20cm pod ziemią bo potem już jest nieocieplona ława. Nie wiem. Może jasiek ma racje z wygrzewaniem gruntu.
przecież ja wcale nie mam ocieplonych fundamentów a salon jest na całą szerokość domu więc brak izolacji z trzech stron...
chałupę mam tak rozgrzaną że śniegu w koło niej nie zobaczysz ...:cool:
No ale i też zużycie dlatego masz większe niż ja. A ja szukam przyczyn większego zużycia niż w OZC innego niż pomyłka w obliczeniach.
No ale i też zużycie dlatego masz większe niż ja. A ja szukam przyczyn większego zużycia niż w OZC innego niż pomyłka w obliczeniach.
Wydaje mi się że dobrze namierzasz tą ucieczkę ciepła przez fundament i ścianę fundamentową.ćzy w swoim OZC uwzględniałeś strumień ciepła oddawany przez powierzchnię ścian silikatowych do gruntu?
bez przesady przecież ma tam papę izolacyjną
jasiek71
08-02-2013, 21:52
bez przesady przecież ma tam papę izolacyjną
no faktycznie to "potężny" izolator ...;)
Wydaje mi się że dobrze namierzasz tą ucieczkę ciepła przez fundament i ścianę fundamentową.ćzy w swoim OZC uwzględniałeś strumień ciepła oddawany przez powierzchnię ścian silikatowych do gruntu?
Nie nie uwzględniałem. Nic specjalnego nie komponowałem. Ściany zbudowałem z silikatów posadowione na gruncie. Nie wiem za bardzo jak można zdefiniować fundamenty. Ja posadowiłem budynek jakoby na gruncie. Musiałbym chyba zbudować drugą kondygnację składającą się z fundamentów? Nie wiem. Może OZC sam jakoś to liczy. Jestem laikiem i zrobiłem jak umiałem.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin