Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
klaudiusz_x
10-01-2014, 22:40
Teoretycznie, od tego roku, nie tak łatwo bedzie uzyskac pozwolenie na budowę domu grzanego prądem...
Możesz rozwinąć temat?
busy_beaver
10-01-2014, 22:44
http://archon.pl/budujemy-energooszczednie/9716,art
klaudiusz_x
10-01-2014, 22:59
http://archon.pl/budujemy-energooszczednie/9716,art
Grzejąc czystym prądem, na styk zmieszczę się w 2017 rok.
Podoba mi się. Szkoda że trochę tego nie przyśpieszyli.
Ile wlicza się CWU do typowego domku?
Na jakiej podstawie jest to wyliczane?
Przyjmij 1500kWh/osobe. Duzo sie nie pomylisz.
klaudiusz_x
10-01-2014, 23:08
Przyjmij 1500kWh/osobe. Duzo sie nie pomylisz.
Przy składaniu papierów o PnB nie wypisujemy ilości domowników.
Przy składaniu papierów o PnB nie wypisujemy ilości domowników.
Ja Ci napisalem o realnym zuzyiu.
klaudiusz_x
10-01-2014, 23:13
Ja Ci napisalem o realnym zuzyiu.
Nie strasz mnie. Moje wyliczenia dostaną w łeb, pójdę z torbami,nawet z Duonem.
Chyba będę musiał poczekać na nową promocję w Juli :P
Nie strasz mnie. Moje wyliczenia dostaną w łeb, pójdę z torbami,nawet z Duonem.
Chyba będę musiał poczekać na nową promocję w Juli :P
Nie no, mozesz zejsc do polwy tego co podalem, ale szybki prysznic 1x dzienie nie kazdego zadowala. Mozesz tez to zuzycie potroic pluskajac sie co wieczor w pelnej wannie. Tu jest ogromny zakres do "wykazania" sie. :)
klaudiusz_x
10-01-2014, 23:18
Nie no, mozesz zejsc do polwy tego co podalem, ale szybki prysznic 1x dzienie nie kazdego zadowala. Mozesz tez to zuzycie potroic pluskajac sie co wieczor w pelnej wannie. Tu jest ogromny zakres do "wykazania" sie. :)
Na razie to jestem za czystym prądem. Wychodzi taniej od grochu (wliczając inwestycje w kocioł itd).
Jakby co, może pompka, szkoda że nie magruntowych ze 3kw. Takie maleństwo, a wystarczy by DZ zmieścić byle gdzie.
DZ robisz nie pod pompe, ale pod dom.
klaudiusz_x
10-01-2014, 23:23
DZ robisz nie pod pompe, ale pod dom.
Przy cenie 18,5gr od kWh za czysty prąd, ładowanie powyżej 10k za kompletny system, wydaje mi się jakoś nieracjonalne.
Zakładam, że na CO wyjdzie u mnie max 8k kWh.
Ekogroszek to około 15 gr.
Warto kombinować?
Nie mam OZC, do wyliczeń przyjmuję dom 6-cio litrowy.
Tak mi pokazują wszelkiej maści kalkulatory internetowe.
Użytkownicy z OZC także mają podobne wyliczenia. Domy o podobnych parametrach.
klaudiusz_x
10-01-2014, 23:35
Nikt nikomu nie broni przyjąć nawet 0,08zł za kWh ;)
W wolnym kraju żyjemy,na demokratycznym forum piszemy ;)
Farelka też da radę ogrzać dom,przy takiej cenie nic tylko łykać.
Sprawdzałem ceny i na Tauronie i Duonie.
Bite 18,4gr + 6,5 zł na miesiąc w nocnej.
Nie rozumię Twojego postu.
Opłaty za liczniki i pozostałe muszę ponieść tak czy tak. Czy będę grzał prądem czy słomą, różnica jest tylko w opłacie za licznik, chyba ze 2 złote na miesiąc.
W czym dopłacam zużywając dodatkowe 12k kWh na rok?
busy_beaver
10-01-2014, 23:47
Jestem na początku drogi do własnego domu, cały czas planowałem w miarę mały dom z prostym ogrzewaniem którym było dla mnie ogrzewanie kablami bez zbędnej instalacji i dodatkowych pomieszczeń i kominów, jednak EP<120 kWh/m2*rok trochę niweczy moje plany.
Czy jest szansa by domek ze zdjęcia udało się grzać prądem?
Planowałem: płytę fundamentową na 25cm styropianu, na ściany 25cm styropianu, ściany 24cm silka, dach z wiązara bez poddasza min. 30cm wełny, WM, CWU bojler elektryczny.
http://images63.fotosik.pl/542/da1512a17b80ac09m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fp okaz_obrazek%2Fda1512a17b80ac09.html)
klaudiusz_x
11-01-2014, 00:12
Ja się nie liczę,mam G11 ;)
Opłaty dodatkowe masz te same.
Napisz ile wynoszą.
Grzejąc czystym prądem, na styk zmieszczę się w 2017 rok.
Podoba mi się. Szkoda że trochę tego nie przyśpieszyli.
Ile wlicza się CWU do typowego domku?
Na jakiej podstawie jest to wyliczane?
Rozumiem, że liczysz tylko CO. ale i tak nie mieścisz się, bo żeby obliczyć Ep musisz zapotrzebowanie swojego domu pomnożyć przez 3 (dla ogrzewania prądem) :).
fotohobby
11-01-2014, 08:48
Cyt:
" Jeśli zatem będziemy ogrzewać budynek gazem, wówczas musimy pomnożyć EK razy 1.1 (tzw. współczynnik nakładu). I mamy 220 kWh/m2 na rok. Jest to energia pierwotna EP. Dla porównania, współczynnik nakładu na prądu elektrycznego wynosi aż 3.0 - czyli EP=200*3=600! Jeśli z kolei skorzystamy z energii słońca, współczynnik nakładu wynosić będzie 0, czyli EP=0! Niestety, w naszym klimacie prawdopodobnie nie spotkamy świadectwa, w którym EP będzie równa zero - czyli budynek nie zużywa nieodnawialnej energii."
w związku z tym ogrzewanie prądem odpada, szczególnie w małym domu, gdzie trudno uzyskać niskie zapotrzebowanie na m2 ze względu na wentylację i CWU. trochę szkoda, bo akurat do najmniejszych domów prąd nadawał się idealnie - tam rzeczywiście lepiej było do tej pory zainwestować w izolację zamiast kotłowni.
no i to w sumie jest bzdura bo nie ma to wpływu na zużycie energii tylko na papierkowe wyliczenia - dom przecież będzie zużywać np. 50w/m/rok niezależnie od tego czym będzie grzany..
kris1234
11-01-2014, 10:02
Cyt:
" Jeśli zatem będziemy ogrzewać budynek gazem, wówczas musimy pomnożyć EK razy 1.1 (tzw. współczynnik nakładu). I mamy 220 kWh/m2 na rok. Jest to energia pierwotna EP. Dla porównania, współczynnik nakładu na prądu elektrycznego wynosi aż 3.0 - czyli EP=200*3=600! Jeśli z kolei skorzystamy z energii słońca, współczynnik nakładu wynosić będzie 0, czyli EP=0! Niestety, w naszym klimacie prawdopodobnie nie spotkamy świadectwa, w którym EP będzie równa zero - czyli budynek nie zużywa nieodnawialnej energii."
Napewno będzie sposób aby to ominąć, Polak potrafi. W planie budowy wpisze się inny system grzewczy niż będzie w rzezczywistości. Zatopi się rurki i kable jak by co pod jakąś śmieszną pompe ciepła pp za 1kzł. Coś napewno da się wymyślić :)
wazne ze wiesz o co chodzi ;)
no i to w sumie jest bzdura bo nie ma to wpływu na zużycie energii tylko na papierkowe wyliczenia - dom przecież będzie zużywać np. 50w/m/rok niezależnie od tego czym będzie grzany..
to nie do końca prawda. ogrzewając węglem w kotle zużyjesz na oko 2,5 razy mniej węgla niż ogrzewając prądem. w starych blokach (których mamy najwięcej) efektywność przy wytwarzaniu energii elektrycznej z węgla wynosi zapewne mniej niż 40%, do tego straty na przesyle. jakby na to nie patrzeć - ogrzewanie czystym prądem wymaga w Polsce znacznego zużycia nieodnawialnych źródeł energii.
korzystając z okazji ponawiam pytanie - jest jakiś bezpieczny sposób na ułożenie w wylewce w łazience kabla i wodnej podłogówki? pod wylewką płyta fundamentowa. zależy na akumulacyjności, dlatego wolałbym kable w wylewce na płycie niż bezpośrednio pod kafelkami.
jaka grubość wylewki? na dno rurki, na to siatkę drugą metalową i podczas lania miksokreta podniosą i będzie wyżej..
Napewno będzie sposób aby to ominąć, Polak potrafi. W planie budowy wpisze się inny system grzewczy niż będzie w rzezczywistości. Zatopi się rurki i kable jak by co pod jakąś śmieszną pompe ciepła pp za 1kzł. Coś napewno da się wymyślić :)
wystarczy wstawić w domu biokominek i na papierze grzać nim 90% w stosunku do czystego prądu :D
albo panel fotowoltaniczny do napędzania kabli :)
Przyjmij 1500kWh/osobe. Duzo sie nie pomylisz.
chyba Cię pogięło albo sie w wannie grzejesz, zamiast w salonie
normalna 3 osobowa rodzina pędząc CO bojlerem i zuzywajac miesiecznie 10qubiców (czesc qubic) wody miesięcznie NA WSZYSTKO miesci się w 5-max 6kWh/dobę co daje 2000kWh rocznie na CWU.
cobacz na wyniki Lobo, ktore są zbieżne z moimi i jeszcze paroma uzytkownikami bojlerów.
warunek: grzać wodę do ok 62 - 65stC a nie jak pompiarskie zgredy do 45stC, bo pozniej COP leci na łeb... że o legionelli nie wspomnę
2000kWh rocznie w samej taniej to 650pln a czas zwrotu zwyklej pompki do CWU jak prezentowane tutaj Aristony to wychodzi min 5 latek...
- - - - -
pompiarze na siłe szukaja argumentow za bezsensownie wydanymi grubymi tysiacami pln... jak z COPem nie wyszlo, to zaslaniaja sie tym, ze cała dobę leżą w wannie...
popros o fotę wanny pyxisa, to okaze sie, ze albo jej nie ma, albo sie do niej nie zmiesci...
smutne, ale prawdziwe
wystarczy wstawić w domu biokominek i na papierze grzać nim 90% w stosunku do czystego prądu :D
o tym samym mialam pisac...
chyba Cię pogięło albo sie w wannie grzejesz, zamiast w salonie
normalna 3 osobowa rodzina pędząc CO bojlerem i zuzywajac miesiecznie 10qubiców (czesc qubic) wody miesięcznie NA WSZYSTKO miesci się w 5-max 6kWh/dobę co daje 2000kWh rocznie na CWU.
cobacz na wyniki Lobo, ktore są zbieżne z moimi i jeszcze paroma uzytkownikami bojlerów.
warunek: grzać wodę do ok 62 - 65stC a nie jak pompiarskie zgredy do 45stC, bo pozniej COP leci na łeb... że o legionelli nie wspomnę
2000kWh rocznie w samej taniej to 650pln a czas zwrotu zwyklej pompki do CWU jak prezentowane tutaj Aristony to wychodzi min 5 latek...
- - - - -
pompiarze na siłe szukaja argumentow za bezsensownie wydanymi grubymi tysiacami pln... jak z COPem nie wyszlo, to zaslaniaja sie tym, ze cała dobę leżą w wannie...
popros o fotę wanny pyxisa, to okaze sie, ze albo jej nie ma, albo sie do niej nie zmiesci...
smutne, ale prawdziwe
o tym samym mialam pisac...
popieram ,mieszkam od niedawna ale bojler 120l jest spoko i zużycie średnio jak napisała hipka 7kWh/dobę.
pompiarzom lanie wody wychodzi niesamowicie ale czy to jest ekologiczne i pro środowiskowe?
trzeba trochę myśleć żeby nie zużywać bezsensownie zasobów a nie podniecać się ile można wylać bo jest taniej.
chyba Cię pogięło albo sie w wannie grzejesz, zamiast w salonie
normalna 3 osobowa rodzina pędząc CO bojlerem i zuzywajac miesiecznie 10qubiców (czesc qubic) wody miesięcznie NA WSZYSTKO miesci się w 5-max 6kWh/dobę co daje 2000kWh rocznie na CWU.
Wysil sie, wez kalkulator i policz ile to kWh.
Jak nie dasz rady, to bede wieczorem i Ci pomoge.
Wysil sie, wez kalkulator i policz ile to kWh.
Jak nie dasz rady, to bede wieczorem i Ci pomoge.
w głowie policzę
6kWh x 365 dni = 2190kWh rocznie
zakładam, że normalni ludzie jadą czasem na urlop czyli odejmijmy od tego ze 3 tyg czyli 21 dni x 6kWh i zostaje 2000kWh
jak Ty tak liczysz wszystko, jak zuzycie CWU, to sorry, Winnetou...
Krzysiek_BB
11-01-2014, 13:59
Wysil sie, wez kalkulator i policz ile to kWh.
Jak nie dasz rady, to bede wieczorem i Ci pomoge.
To wg Ciebie 125L wody o temp ~ 40*C dziennie na 1 osobe = 4,12 kWh
Rocznie przy trzech osobach da to wynik ~ 140m3 samej ciepłej wody a gdzie zima....
Czy ktoś z Was zużywa rocznie wody powyżej 180m3 jako CWU ciapła i zimna na cele bytowe (nie licząc podlewania)
U mnie rocznie wody zimnej (czyli całej) schodzi ~ 100m3 cztery osoby.koszt ~ 1300 PLN
Moze policzmy EP dla całego domu :D PRĄD WODA GAZ WEGIEL i inne zobaczymy czy PC daje takie kosmiczne oszczędnosci ale energie poczatkowa podajmy w PLN :)
Wysil sie, wez kalkulator i policz ile to kWh.
Jak nie dasz rady, to bede wieczorem i Ci pomoge.
Pyxis kiedyś podawałeś wzór na liczenie energii na podgrzanie wody - jasiek go zacznie uprościł.
10m3 wody na wszystko to około 5m3 na cwu (miesięcznie). Grzejemy od 10 st. do 55 st. Ile wychodzi kWh na miesiąc?
fotohobby
11-01-2014, 14:40
no i to w sumie jest bzdura bo nie ma to wpływu na zużycie energii tylko na papierkowe wyliczenia - dom przecież będzie zużywać np. 50w/m/rok niezależnie od tego czym będzie grzany..
Oczywiście, ale dla srodowiska jest różnica w tym, czy do ogrzania tego domu trzeba będzie X kWh prądu, czy X/3 kWh...
Krzysiek_BB
11-01-2014, 14:41
Pyxis kiedyś podawałeś wzór na liczenie energii na podgrzanie wody - jasiek go zacznie uprościł.
10m3 wody na wszystko to około 5m3 na cwu (miesięcznie). Grzejemy od 10 st. do 55 st. Ile wychodzi kWh na miesiąc?
Niemów że wejdziesz do wody 55*C (264 kWh / 5m3)
Mysle ze nawet do 45*C nie dasz rady (205 kWh / 5m3)
Realne to 41*C (175 kWh / 5m3)
Oczywiście, ale dla srodowiska jest różnica w tym, czy do ogrzania tego domu trzeba będzie X kWh prądu, czy X/3 kWh...
a czy to wazne ze rocznie zuzyjemy 8000 kWh na ogrzewanie czy na oświetlenie jakie to ma znaczenie dla srodowiska ?
Rachunek i tak trzeba zaplacic :)
Rocznie schodzi mi 12000 kWh zapytaj ile idzie pompiarzom (mówimy o całym prądzie) i gdzie jest teraz EP realnie w dupie .....
fotohobby
11-01-2014, 14:43
Napewno będzie sposób aby to ominąć, Polak potrafi. W planie budowy wpisze się inny system grzewczy niż będzie w rzezczywistości. Zatopi się rurki i kable jak by co pod jakąś śmieszną pompe ciepła pp za 1kzł. Coś napewno da się wymyślić :)
Gorzej, jak komuś przyjdzie do głowy robić odbiór budynku przed oddaniem do eksploatacji ;)
To, ze teraz sie tego nie praktykuje nie oznacza, ze tak być musi...
Poza tym, nie wiem co ma pmpa pp do rurek ;)
fotohobby
11-01-2014, 14:46
a czy to wazne ze rocznie zuzyjemy 8000 kWh na ogrzewanie czy na oświetlenie jakie to ma znaczenie dla srodowiska ?
Ale przecież piszemy o domach , ktore zuzywaja określoną ilość na c.o., skad Ty te oświetlenie bierzesz ?
Krzysiek_BB
11-01-2014, 14:54
Ale przecież piszemy o domach , ktore zuzywaja określoną ilość na c.o., skad Ty te oświetlenie bierzesz ?
Roczny rachunek kablarza czy pompiarza czy nawet gazownika wyjdzie za cały dom bardzo zbliżony, to co ja nadgonie kablami to pompiarz wyswieci przed domem i suma sumarum kWh wyjdą podobne z ta roznica ze pompiaki (nie wszyscy bo są tez w śród nich NORMALNI) beda sie tlumaczyc przyzwyczajeniami komfortem i takim stylem zycia :)
i tak wszystkim nastuka ~ 12 k kWh czy to z wody ognia czy z powietrza :) i sumarycznie z woda za utrzymanie całego domu zapłacą ~ 5 k PLN :)
_____________KONIEC_____________
wystarczy wstawić w domu biokominek i na papierze grzać nim 90% w stosunku do czystego prądu :D
tu mi się przypomniał j-j z 0,3 litrowym domem ;)
Niemów że wejdziesz do wody 55*C (264 kWh / 5m3)
Mysle ze nawet do 45*C nie dasz rady (205 kWh / 5m3)
Realne to 41*C (175 kWh / 5m3)
Dla ścisłości trzeba by doliczyć stratę postojową i na dystrybucji. Więc 55*C przyjąłem.
fotohobby
11-01-2014, 15:03
Roczny rachunek kablarza czy pompiarza czy nawet gazownika wyjdzie za cały dom bardzo zbliżony, to co ja nadgonie kablami to pompiarz wyswieci przed domem i suma sumarum kWh wyjdą podobne z ta roznica ze pompiaki (nie wszyscy bo są tez w śród nich NORMALNI) beda sie tlumaczyc przyzwyczajeniami komfortem i takim stylem zycia :)
i tak wszystkim nastuka ~ 12 k kWh czy to z wody ognia czy z powietrza :) i sumarycznie z woda za utrzymanie całego domu zapłacą ~ 5 k PLN :)
_____________KONIEC_____________
Tak cie sie tylko wydaje, bo igdy nie było okazji porównać dwóch identycznych domów o takim samym zapotrzebowaniu na co.
Bo jesli kablarz płaci za ogrzewanie 3x tyle co pompiarz, a mimo wszystko zapłaci za rok tyle samo za prąd, to znaczy, ze na wodzie, oświetleniu musi baaaardzo oszczedzać.
I nie wiem, w jaki sposob gazownik zapłaci tyle samo za prad, tu juz pojechałeś po bandzie. Ja płace 160zl/miesiąc.
Gorzej, jak komuś przyjdzie do głowy robić odbiór budynku przed oddaniem do eksploatacji ;)
To, ze teraz sie tego nie praktykuje nie oznacza, ze tak być musi...
Poza tym, nie wiem co ma pmpa pp do rurek ;)
Nie wiem czy to prawda, ale szef firmy, która budowała mi dom, mówił, że w Niemczech są bardzo szczegółowe odbiory.
I nie wiem, w jaki sposob gazownik zapłaci tyle samo za prad, tu juz pojechałeś po bandzie. Ja płace 160zl/miesiąc.
Wracamy do śpiewki, że wszyscy jedziemy na tym samym wózku ;)
Krzysiek_BB
11-01-2014, 15:13
Tak cie sie tylko wydaje, bo igdy nie było okazji porównać dwóch identycznych domów o takim samym zapotrzebowaniu na co.
Bo jesli kablarz płaci za ogrzewanie 3x tyle co pompiarz, a mimo wszystko zapłaci za rok tyle samo za prąd, to znaczy, ze na wodzie, oświetleniu musi baaaardzo oszczedzać.
I nie wiem, w jaki sposob gazownik zapłaci tyle samo za prad, tu juz pojechałeś po bandzie. Ja płace 160zl/miesiąc.
Gaz oczywiście przeliczamy na kWh (1m3 ~ 9,5kWh) przeliczamy wszystko na złotówki i 5 tysi jak nic :)
_____:D Lubie się z Wami podroczyć waląc drinka przy sobocie :D_____
klaudiusz_x
11-01-2014, 15:18
Gdzie można znaleźć przeliczniki nośnika energii do wyliczeń EP?
Jak węgiel wliczamy?
Ze sprawnością kotła, czy z tym co na worku?
Gdzie można znaleźć przeliczniki nośnika energii do wyliczeń EP?
Jak węgiel wliczamy?
Ze sprawnością kotła, czy z tym co na worku?
Musisz mieć wyliczone zapotrzebowanie domu na ciepło (i CWU) i dla węgla lub gazu mnożysz przez 1,1. To wszystko. Nie zakłada się sprawności kotła w żaden sposób, wszystko w jednym worku (ekogroszku ;))
Krzysiek_BB
11-01-2014, 15:29
Dlatego lepiej zuzywac 2-4 razy wiecej Eko pradu Polskiego na CO i CWU?
No trzeba myslec...
EKO jest super... Ale tylko jak sie zwroci po 3 latach EKO po 10 jest be.
Ale przeca generatory chodzą 24h / dzień i cały czas spalają między innymi węgiel to paradoksalnie my kablarze odbieramy wytworzoną energię w tańszej taryfie i oszczędzamy srodowisko i przyczyniamy sie do wzrostu PKB kraju z którego mamy węgiel a nie dokładamy do importowanych PC wytworzonych w innych krajach .... CHINY.... i tak naprawde to my jesteśmy bardziej EKO :) paradoksalnie zużywając wiecej kWh :D czyż nie ? :)
Oczywiście, ale dla srodowiska jest różnica w tym, czy do ogrzania tego domu trzeba będzie X kWh prądu, czy X/3 kWh...
przecież to piperzenie nawiedzonych ekologów, ciekawe co bardziej zanieczyszcza powietrze - duze zaklady produkujące prąd z węgla (filtry, nadzór, itp.) czy miliony gospodarstw wsypujcych szuflą węgiel do pieca (ekogroszek to też wegiel) - wystarczy w zimę przejechac przez dowoln wieś i popatrzeć na śnieg na polach..
Ale przeca generatory chodzą 24h / dzień i cały czas spalają między innymi węgiel to paradoksalnie my kablarze odbieramy wytworzoną energię w tańszej taryfie i oszczędzamy srodowisko i przyczyniamy sie do wzrostu PKB kraju z którego mamy węgiel a nie dokładamy do importowanych PC wytworzonych w innych krajach .... CHINY.... i tak naprawde to my jesteśmy bardziej EKO :) paradoksalnie zużywając wiecej kWh :D czyż nie ? :)
no coś w tym jest..
przecież to piperzenie nawiedzonych ekologów, ciekawe co bardziej zanieczyszcza powietrze - duze zaklady produkujące prąd z węgla (filtry, nadzór, itp.) czy miliony gospodarstw wsypujcych szuflą węgiel do pieca (ekogroszek to też wegiel) - wystarczy w zimę przejechac przez dowoln wieś i popatrzeć na śnieg na polach...
na pewno kopcą i zanieczyszczają bardziej domki jednorodzinne - w przeliczeniu na 1 kg spalonego węgla. ale żeby ogrzać dom to trzeba tego węgla spalić sporo więcej w przypadku ogrzewania prądem :). tak ja to widzę. ale też uważam, że z punktu widzenia inwestora budującego niewielki dom i jego okolicy, to najlepszym rozwiązaniem na dzień dzisiejszy jest ogrzewanie prądem, jeśli nie ma okolicy sieci gazowej.
będę za jakiś czas miał w rodzinie budowę domu - niecałe 90 m2 grzanej powierzchni, mała parterówka. naturalne wydawało się porządne ocieplenie i prąd. kotłownia węglowa, żeby była "wygodna" (czyli ze składem opału) zajmuje sporo miejsca i sporo kosztuje. gazu nie ma w okolicy. i teraz to nie przejdzie, przynajmniej oficjalnie.
Brygada RR
11-01-2014, 15:59
Ktoś to może użytkuje lub coś słyszał ????
www.grzejniki-nogen.pl/ (http://www.grzejniki-nogen.pl/)
Tomek B..
11-01-2014, 16:13
Ktoś to może użytkuje lub coś słyszał ????
www.grzejniki-nogen.pl/ (http://www.grzejniki-nogen.pl/)
A co po takim grzejniku, kiedy dom i tak łyknie tyle ile musi. Prawda jasiek?
Roczny rachunek kablarza czy pompiarza czy nawet gazownika wyjdzie za cały dom bardzo zbliżony, to co ja nadgonie kablami to pompiarz wyswieci przed domem i suma sumarum kWh wyjdą podobne z ta roznica ze pompiaki (nie wszyscy bo są tez w śród nich NORMALNI) beda sie tlumaczyc przyzwyczajeniami komfortem i takim stylem zycia :)
i tak wszystkim nastuka ~ 12 k kWh czy to z wody ognia czy z powietrza :) i sumarycznie z woda za utrzymanie całego domu zapłacą ~ 5 k PLN :)
_____________KONIEC_____________
dokładnie to im próbuję od 3 lat wbić do głowy... i nic - jak grochem (GROSZKIEM) o ścianę...
dlatego posiadacze Poco Cito nie pokazują faktur :)
na razie tylko jednemu pompiarzowi udało się zejsc do 3k2pln rocznie
Arturo72
11-01-2014, 17:27
U mnie rocznie wody zimnej (czyli całej) schodzi ~ 100m3 cztery osoby.koszt ~ 1300 PLN
U mnie na 3os. ok.160m3 zimnej wody na rok czyli jakieś 12-13m3 na miesiąc czyli ok.400-450l/dobę czyli ok.16-19l/h.
Od 8-16/17 nie ma nikogo w domu.
U mnie na 3os. ok.160m3 zimnej wody na rok czyli jakieś 12-13m3 na miesiąc czyli ok.400-450l/dobę czyli ok.16-19l/h.
Zimna woda ma mało wspólnego w domku z CWU, u mnie latem idzie kilka m3/dobę zimnej wody... i jak to się ma do 5kWh/dobę na CWU? Mam więcej prądu w prądzie?
Arturo72
11-01-2014, 17:55
Zimna woda ma mało wspólnego w domku z CWU, u mnie latem idzie kilka m3/dobę zimnej wody... i jak to się ma do 5kWh/dobę na CWU? Mam więcej prądu w prądzie?
Od 08.10 do dzisiaj 37m3 i raczej podlewania nie było.
Może lekki OFT, ale niektórym przyda się trochę wiedzy, na temat "eko" CO2 itd.
Jeśli ktoś miał styczność z "Niezbędnikiem Inteligenta" wydawanym okresowo przez Politykę ten zna wartość merytoryczną tej gazety, a kto nie zna to polecam bo warto. Alternatywa dla wszech obecnej propagandy.
http://www.polityka.pl/galerie/1560607,1,czas-apokalipsy---niezbednik-inteligenta-polityki.read
Od 08.10 do dzisiaj 37m3 i raczej podlewania nie było.
A ile w tym CWU, to wróżenie z fusów, do czasu kiedy nie będzie licznika CWU i kalorymetru za PCi to tylko szacunki? np. COP
Arturo72
11-01-2014, 18:04
A ile w tym CWU, to wróżenie z fusów, do czasu kiedy nie będzie licznika CWU i kalorymetru za PCi to tylko szacunki? np. COP
Nie raz już pisałem,że COP mnie nie interesuje,jeśli będzie takie zużycie jak teraz na podliczniku to dla mnie osobiście może być i COP1,1.
Zużycie zimnej wody spadło nam w porównaniu do mieszkania ale to chyba przez zmywarkę.
w głowie policzę
W glowie to wiesz co mozesz. Zwlaszcza Ty.
Liczymy: 10m3 CWU na 3 osoby to zadne szalenstwo (my kolo tego zuzywamy a ja 90% kapieli to prysznic). Teraz ile energii potrzeba na przygotowanie takiej ilosci. Liczmy srednioroczna temperatuer zasilania wody jako 10*C a uzytkowa CWU jako 40*C.
Podgrzanie 10m3 CWU z 10 do 40*C to 350kWh. Mnozymy to przez 12 mcy. Daje to 4200kWh Dzielimy na 3 osoby i mamy 1400 kWh/(rok*osoba). Dodaj do tego przynajmniej 20-30% strat, jesli masz zasobnik i w miare przemyslane sterowanie cyrkulacja.
Jesli jest blad w rachunkach albo zalozeniach, to bardzo prosze o komentarz.
A ile w tym CWU, to wróżenie z fusów, do czasu kiedy nie będzie licznika CWU i kalorymetru za PCi to tylko szacunki? np. COP
Moje cwu masz w stopce. Możesz sobie przeliczyć ile byłoby przy prądzie.Średnio grzane do 45st. Dolicz jeszcze min 1kWh/dobę na straty zbiornika. Tylko nie mówcie że jestem rozrzutny bo od kilku lat jest na podobnym poziomie, w bloku miałem 6-7m3/mies. ale tam była trochę cieplejsza bo ok. 50st.
U nas woda to 10-14m3 / mies.
Pewnie polowa to CWU ( tak bylo jakos na mieszkaniu )
I jakos nie wychodzi 2000kWh aby podgrzac > 70m3 wody...
No ale nie bede sie klocil...
Policz. Jesli grzejesz CWU pompa Ciepla to przeciez COP masz wyzszy niz 1.
Ja licze ilosc potrzebnej energii, a nie zuzycie pradu (to to samo tylko przy grzalce).
Ja mialem na mysli ze nie wyjdzie 2000kWh dla 70m3 grzanych grzalka ;)
Przeciez to ne magia, tylko matematyka. Policz czy nie wyjdzie.
Przy zalozeniach jak wczesniej wyjdzie 2450kWh. Cudow nie ma.
Mozna przyjac, ze zasilanie 12*C (takie jesienne) a CWU uzytkowa 38*C. Wtedy wyjdzie 2123 kWh. Jest to liczone bez strat postojowych zasobnika i cyrkulacji.
cofając się wstecz
Fajna tautologia. :)
Moje cwu masz w stopce. Możesz sobie przeliczyć ile byłoby przy prądzie.Średnio grzane do 45st. Dolicz jeszcze min 1kWh/dobę na straty zbiornika. Tylko nie mówcie że jestem rozrzutny bo od kilku lat jest na podobnym poziomie, w bloku miałem 6-7m3/mies. ale tam była trochę cieplejsza bo ok. 50st.
92,35m3 to WU czy CWU?
Pyxis, 10m3 to WU czy CWU?
fotohobby
11-01-2014, 19:54
Gaz oczywiście przeliczamy na kWh (1m3 ~ 9,5kWh) przeliczamy wszystko na złotówki i 5 tysi jak nic :)
_____:D Lubie się z Wami podroczyć waląc drinka przy sobocie :D_____
Ty najwyraźniej czegoś nie rozumiesz... Nie rozmawiamy o kosztach, one akurat sa bardzo porównywalne dla gazu i pradu w taniej taryfie.
Ale tu chodzi o Ep, wpływ mosnika energii na srodowisko.
Dla gazu Ep to Ek * 1.1, przy prądzie trzeba mnożyć razy 3.
A to daje taką wartość, że pozwolenia na budowe niet....
miloszenko
11-01-2014, 20:00
W glowie to wiesz co mozesz. Zwlaszcza Ty.
Liczymy: 10m3 CWU na 3 osoby to zadne szalenstwo (my kolo tego zuzywamy a ja 90% kapieli to prysznic). Teraz ile energii potrzeba na przygotowanie takiej ilosci. Liczmy srednioroczna temperatuer zasilania wody jako 10*C a uzytkowa CWU jako 40*C.
Podgrzanie 10m3 CWU z 10 do 40*C to 350kWh. Mnozymy to przez 12 mcy. Daje to 4200kWh Dzielimy na 3 osoby i mamy 1400 kWh/(rok*osoba). Dodaj do tego przynajmniej 20-30% strat, jesli masz zasobnik i w miare przemyslane sterowanie cyrkulacja.
Jesli jest blad w rachunkach albo zalozeniach, to bardzo prosze o komentarz.
Pyxis, wode w kiblu tez grzejesz do 40 stopni?
U mnie idzie 11m3/3 osoby. Wychodzi 366 litrow/dobe. 2 prysznice i troche w wannie dla mlodej. Nie ma szans zebysmy wylali polowe z tego samej cieplej, czyli 188 litrow, wylewamy max 100-120 a to jest i tak zmieszana ciepla z zimna, ale niech strace ze te 120 litrow jest tylko tej o temp. 40 stopni.
A wiec: 3,5 m3 x 12 miesiecy = 150 Kwh x 12 = 1800 KWh.
Z pomiarow zuzycia gazu latem i zima wychodzi iz na CWU idzie ok 0,7 m3 gazu/dobe.
Czyli: 6,65 x 365 = 2470 KWh, przy zalozeniu ze 365 dni w roku jestesmy w domu i zuzyjemy nie mniej niz codzien (w praktyce bedzie to ok,. 320 dni).
Prawda lezy gdzies po srodku, wiec dla mojej 3 osobowej rodziny z malym dzieckiem zuzycie na CWU jest pomiedzy 1800 a 2500 KWh.
92,35m3 to WU czy CWU?
Pyxis, 10m3 to WU czy CWU?
CWU, WU to ok 145m3/rok.
W glowie to wiesz co mozesz. Zwlaszcza Ty.
Liczymy: 10m3 CWU na 3 osoby to zadne szalenstwo (my kolo tego zuzywamy a ja 90% kapieli to prysznic). Teraz ile energii potrzeba na przygotowanie takiej ilosci. Liczmy srednioroczna temperatuer zasilania wody jako 10*C a uzytkowa CWU jako 40*C.
Podgrzanie 10m3 CWU z 10 do 40*C to 350kWh. Mnozymy to przez 12 mcy. Daje to 4200kWh Dzielimy na 3 osoby i mamy 1400 kWh/(rok*osoba). Dodaj do tego przynajmniej 20-30% strat, jesli masz zasobnik i w miare przemyslane sterowanie cyrkulacja.
Jesli jest blad w rachunkach albo zalozeniach, to bardzo prosze o komentarz.
komentarz:
wiedziałam, że się na to złapiesz i celowo nie edytowałam;
po prostu nie czytasz ze zrozumieniem:
skoro miesiecznie zuzywamy 10qubiców całej wody, to domyśl się, że w spłuczce nie ma ona 40stC, jak założyłeś w swoich szacunkach.
może pompiarze podają pralce i zmywarce na wejsciu wodę o tej temperaturze :)
polepszajac w ten sposob COP pralki i zmywarki :)
na moje oko będzie to pol na pol czyli z Twoich 4200kWh robi sie 2100kWh i wszystko sie zgadza
na koniec wieszczem polecę... "(...) rzekł mu mądry, żeby nie być w odpowiedzi dłużny - wiesz, czemu dzwon głośny? bo wewnątrz jest próżny"
już ci to kiedyś pisałam
dużo pyszczysz, tylko merytoryki w tym mało :)
Pyxis, wode w kiblu tez grzejesz do 40 stopni?
U mnie idzie 11m3/3 osoby. Wychodzi 366 litrow/dobe. 2 prysznice i troche w wannie dla mlodej. Nie ma szans zebysmy wylali polowe z tego samej cieplej, czyli 188 litrow, wylewamy max 100-120 a to jest i tak zmieszana ciepla z zimna, ale niech strace ze te 120 litrow jest tylko tej o temp. 40 stopni.
A wiec: 3,5 m3 x 12 miesiecy = 150 Kwh x 12 = 1800 KWh.
Z pomiarow zuzycia gazu latem i zima wychodzi iz na CWU idzie ok 0,7 m3 gazu/dobe.
Czyli: 6,65 x 365 = 2470 KWh, przy zalozeniu ze 365 dni w roku jestesmy w domu i zuzyjemy nie mniej niz codzien (w praktyce bedzie to ok,. 320 dni).
Prawda lezy gdzies po srodku, wiec dla mojej 3 osobowej rodziny z malym dzieckiem zuzycie na CWU jest pomiedzy 1800 a 2500 KWh.
do pyxisa: widzisz, baranku - nie chce być inaczej...
Pyxis, wode w kiblu tez grzejesz do 40 stopni?
U mnie idzie 11m3/3 osoby. Wychodzi 366 litrow/dobe. 2 prysznice i troche w wannie dla mlodej. Nie ma szans zebysmy wylali polowe z tego samej cieplej, czyli 188 litrow, wylewamy max 100-120 a to jest i tak zmieszana ciepla z zimna, ale niech strace ze te 120 litrow jest tylko tej o temp. 40 stopni.
Zajebisty pomiar- nie ma szans i max.
A teraz pomysl do czego - w styczniu zuzywasz zimnej wody- do sr...nia- czyli kibel - masz zapewne spluczke 3/6l, 3 wiesz kiedy uzywac , 6 także (zakładam, że wiesz)
zmywarki- jeśli masz, i pralki. I teraz sprawdź ile razy korzystasz na dobę z kibla, ile razy w tygodniu zmywarka i pralka. Do czegos innego jeszcze zuzywasz (w styczniu)? Podlewanie kwiatów -jeśli nie masz ich od zaje.....nia to można pominąć.
I teraz - pralka - zużycie na cykl x ilość dziennie + zmywarka (jeśli ja masz, bo nie jest aksjomatem jej posiadanie przez każdego domo- czy mieszkaniowładcy )- to samo x ilość dziennie + kibel - ile razy biegacie x ilość domowników- wtedy to te szacunki mają jakąś wartość, a tak to wiesz gdzie je możesz.
Realna ilość CWU w WU to między 50 % a 75 %.
Pyxis, 10m3 to WU czy CWU?
12-14m3 wody na liczniku. Szacuje, ze z 8-10m3 to CWU o temperaturze 39-40*C
70m3 wody podgrzane z 10-40*
Chce mi jakos wyjsc 6875kWh
Q=c x m x dT
Ale moze zle licze :)
Przy 12-38* to 5958kWh/ rok
Zle liczysz.
Pyxis, wode w kiblu tez grzejesz do 40 stopni?
Licze CWU a nie wode ktora zuzylem w domu. Tej jest sumarycznie wiecej.
komentarz:
wiedziałam, że się na to złapiesz i celowo nie edytowałam;
po prostu nie czytasz ze zrozumieniem:
Ja pisze o TYPOWYM zuzyciu. Jesli ktos sie myje, to zuzywa wiecej. Jak bym grzal grzala CWU, to tez bym pewnie sobie zalowal.
do pyxisa: widzisz, baranku - nie chce być inaczej...
Chlopina nie wie o czym pisze. :)
Niech poda konkretne wartosci zuzycia i temperatury, to mu policze.
Realna ilość CWU w WU to między 50 % a 75 %.
U mnie "na kible" idzie misiecznie 4-4,5 m3.
miloszenko
11-01-2014, 21:25
Simluc podałem zużycie gazu, wiadomo zima pójdzie więcej Ale znowu te 40 stopni grzanej to max 35-36 w kranie więc się zrownuje, porównując do tych co mają podliczniki na bojery wychodzi bardzo podobnie.
Podrzucę wam trochę konkretnych danych
Rodzina 3 dorosłych, 2 dzieci, średnie zużycie miesięczne wody 11 m3
Od 25 sierpnia do 1 stycznia na CWU poszło 1244 kWh ciepła.
W tym straty postojowe i przesyłowe, zmierzone ciepłomierzem na wejściu do zasobnika 300l
70m3 wody podgrzane z 10-40*
Chce mi jakos wyjsc 6875kWh
Q=c x m x dT
Ale moze zle licze :)
Przy 12-38* to 5958kWh/ rok
Masz bardzo ciekawy wzór.
Ja znam taki - ilość wody x różnica w stopniach x ciepło właściwe wody - dostajesz wynik w dzulach- by wynik zamienic na kWh dzielimy przez 3600
Dla 70m3 wody otrzymasz - 70000 x (40-10) x 4200 / 3600 (pomijam jednostki)= 2450kWh (to i tak bez strat postojowych)
To cala woda (11m3), czy tylko CWU?
Cała
Cała
No to mi wychodzi, ze typowa CWU u ciebie to <>70% ze zuzycia calkowitego (czyli jakies 7,5m3/mc).
No to mi wychodzi, ze typowa CWU u ciebie to <>70% ze zuzycia calkowitego (czyli jakies 7,5m3/mc).
Straty zasobnika 5 MJ/dobę, zmywarka chodzi na ciepłej wodzie 1 raz/dobe
Arturo72
11-01-2014, 22:16
porównując do tych co mają podliczniki na bojery wychodzi bardzo podobnie.
To wygląda na to,że Ci co mają bojlery przy mydleniu się także zakręcają wodę ;)
Czytając posty niektórych,stwierdzam,że dobrze,że nie grzeje prądem ;)
Jak bym miał marznąć przy 21st.C,zakręcać wodę przy mydleniu się,ograniczać sobie potrzebę wygrzania się w wannie,ograniczać wodę do spłuczki,czekać ubrany w sweter na 22.00 to chyba bym ocipiał :)
To wygląda na to,że Ci co mają bojlery przy mydleniu się także zakręcają wodę ;)
Czytając posty niektórych,stwierdzam,że dobrze,że nie grzeje prądem ;)
Jak bym miał marznąć przy 21st.C,zakręcać wodę przy mydleniu się,ograniczać sobie potrzebę wygrzania się w wannie,ograniczać wodę do spłuczki,czekać ubrany w sweter na 22.00 to chyba bym ocipiał :)
a kto tak ma, przepraszam? to nie jest troche tak, ze w ten sposob leczycie swoje pompiarskie kompleksy?
klaudiusz_x
11-01-2014, 22:34
Ja jestem daleki od leczenia kompleksów pompiarskich,u mnie pompa pracuje z COP1 ale za to wybudowałem pasywniaka w cenie zwykłego energooszczędnego ;)
Podaj EP :P
Mój stary dom ma ep na poziomie mniejszym od 20 (paląc drewnem) :P
Straty zasobnika 5 MJ/dobę, zmywarka chodzi na ciepłej wodzie 1 raz/dobe
Tego nie doliczalem. Wyjdzie wiec jeszcze ciut mniej. Jakies okolice 60% calego zuzycia. IMHO typowo. Zuzycie tez raczej takie srednie. Pewnie nie lejecie kazdego dnia 3 wanien wody do kapieli.
miloszenko
11-01-2014, 22:40
To wygląda na to,że Ci co mają bojlery przy mydleniu się także zakręcają wodę ;)
Czytając posty niektórych,stwierdzam,że dobrze,że nie grzeje prądem ;)
Jak bym miał marznąć przy 21st.C,zakręcać wodę przy mydleniu się,ograniczać sobie potrzebę wygrzania się w wannie,ograniczać wodę do spłuczki,czekać ubrany w sweter na 22.00 to chyba bym ocipiał :)
Czytajac Twoje posty dochodze do wniosku, ze zbyt dlugie moczenie sie w wannie we wlasnych brudach odbija sie na zdrowiu...
To, ze Ty uzasadniasz taplanie sie w wanie jako sens inwestycji w PC to nie znaczy, ze caly swiat ma chodzic brudny i tracic pol zycia na nalewanie wody, moczenie sie we wlasnych brudach i wylewanie z 1 wanna wiecej PLN za sama wode niz za jej ogrzanie.
Ja rozumiem, ze w sredniowieczu deszczownic nie mieli i sie chrabia musial w wielkiej wannie moczyc, ale zeby w XXI wieku udawac, ze to jest skuteczne mycie?
klaudiusz_x
11-01-2014, 22:41
Mogę podać Ci Ek,bo to mnie najbardziej interesuje,Ep,zostaw urzędasom ;)
3 znajomych chce rozpocząć budowy małych domków w tym roku.
Namawiałem ich na prąd, ale widzę że nic z tego. Chyba że wstawią śmieciucha na pokaz z jakimś peletem (można liczyć jako biomasę?).
Faktury jeszcze nie porównałem do mojej ostatniej, kiedy to zrobię, przedstawię różnice (Tauron g11).
Dzięki za skan.
Arturo72
11-01-2014, 22:44
Czytajac Twoje posty dochodze do wniosku, ze zbyt dlugie moczenie sie w wannie we wlasnych brudach odbija sie na zdrowiu...
To, ze Ty uzasadniasz taplanie sie w wanie jako sens inwestycji w PC to nie znaczy, ze caly swiat ma chodzic brudny i tracic pol zycia na nalewanie wody, moczenie sie we wlasnych brudach i wylewanie z 1 wanna wiecej PLN za sama wode niz za jej ogrzanie.
Ja rozumiem, ze w sredniowieczu deszczownic nie mieli i sie chrabia musial w wielkiej wannie moczyc, ale zeby w XXI wieku udawac, ze to jest skuteczne mycie?
Powiem więcej,od 42 lat mojego życia,także nawet już w XX wieku uważałem,że taplanie się we własnych brudach nie ma na celu "umycie się" a zrelaksowanie się.
Nie miałem zamiaru rezygnować z tej przyjemności w nowobudowanym domu,tylko dlatego,że miałbym mniejsze zużycie energii na ten cel.
Dom przy przeprowadzce z mieszkania miał być polepszeniem komforu życia a nie pogorszeniem mającym na celu oszczędności z tego tytułu.
Podrzucę wam trochę konkretnych danych
Rodzina 3 dorosłych, 2 dzieci, średnie zużycie miesięczne wody 11 m3
Od 25 sierpnia do 1 stycznia na CWU poszło 1244 kWh ciepła.
W tym straty postojowe i przesyłowe, zmierzone ciepłomierzem na wejściu do zasobnika 300l
No w końcu ktoś konkretny. Czyli 4 mies. W ciągu roku będzie to ok. 3700kWh
Mam podlicznik na cwu więc mogę policzyć ile zużyłbym energii elektrycznej grzejąc czystym prądem - 4os.
Zakładam że w ciągu roku podgrzewam CWU o 35st. czyli podgrzanie 1m3 potrzebuje 40,6kWh
92,35x40,6=3749,41kWh. Do należy dodać tego straty na zbiorniku i instalacji 1,5kWh/d czyli 547,5kWh, co daje 4296,91kWh/rok
Dane o stratach przyjąłem z tej stronyhttp://wymienniki-taurus.pl/oferty/2,wymienniki_pionowe/41,z_1_wezownica.html
Widać wyraźnie że straty w moim wyliczeniu są trochę zaniżone.
To teraz policzmy ile CWU idzie przy zużyciu czystego prądu 1800kWh/rok
Na początku odliczymy straty na zbiorniku, 1800-547,5=1252,5 co starcza na podgrzanie o 35 st 1252,5/40,6=30,85m3 co daje 30,85/12=2,57m3/miesiąc przy 3 osobach 2,57/3=0,86m3/os/miesiąc.
Jeśli gdzieś popełniłem błąd to poprawcie, bo dziś jestem po małym co nie co.
Co do strat http://wymienniki-taurus.pl/oferty/1,wymienniki_poziome_dwuplaszczowe/47,w_obudowie_stalowej.html
miloszenko
11-01-2014, 22:54
.
To teraz policzmy ile CWU idzie przy zużyciu czystego prądu 1800kWh/rok
Na początku odliczymy straty na zbiorniku, 1800-547,5=1252,5 co starcza na podgrzanie o 35 st 1252,5/40,6=30,85m3 co daje 30,85/12=2,57m3/miesiąc przy 3 osobach 2,57/3=0,86m3/os/miesiąc.
Jeśli gdzieś popełniłem błąd to poprawcie, bo dziś jestem po małym co nie co.
30 litrow na dzien wody o temp. 45 stopni to calkiem w normie na 1 prysznic, zeby i cos tam w kuchnii zlecialo...
No w końcu ktoś konkretny. Czyli 4 mies. W ciągu roku będzie to ok. 3700kWh
Mam podlicznik na cwu więc mogę policzyć ile zużyłbym energii elektrycznej grzejąc czystym prądem - 4os.
Zakładam że w ciągu roku podgrzewam CWU o 35st. czyli podgrzanie 1m3 potrzebuje 40,6kWh
92,35x40,6=3749,41kWh. Do należy dodać tego straty na zbiorniku i instalacji 1,5kWh/d czyli 547,5kWh, co daje 4296,91kWh/rok
Dane o stratach przyjąłem z tej stronyhttp://wymienniki-taurus.pl/oferty/2,wymienniki_pionowe/41,z_1_wezownica.html
Widać wyraźnie że straty w moim wyliczeniu są trochę zaniżone.
To teraz policzmy ile CWU idzie przy zużyciu czystego prądu 1800kWh/rok
Na początku odliczymy straty na zbiorniku, 1800-547,5=1252,5 co starcza na podgrzanie o 35 st 1252,5/40,6=30,85m3 co daje 30,85/12=2,57m3/miesiąc przy 3 osobach 2,57/3=0,86m3/os/miesiąc.
Jeśli gdzieś popełniłem błąd to poprawcie, bo dziś jestem po małym co nie co.
860l/os/miesiac to daje 28l/dziennie
u mnie sie zgadza, bo prysznicuje sie 2 x dziennie i daje to jakies 15-20l / prysznic
p.s. siedzenie we wlasnej wannie i popierdywanie w wodę budzi moją odrazę...
Arturo72
11-01-2014, 22:54
To teraz policzmy ile CWU idzie przy zużyciu czystego prądu 1800kWh/rok
Nie masz co liczyć,bo mający bojler 100 czy 120l grzejący prądem chcąc grzać w II taryfie są zmuszeni do wykorzystania tego co mają,nie muszę chyba pisać co się z tym wiąże i stąd takie zużycia na cwu a nie inne ;)
Wez Pyxis nie rob siary i zobacz ile zwykly prysznic z perlatorem bierze wody na minute...
Ja mam deszczownice. Wiem, ze zeby sie umyc to trzeba troszke wody, a nie powietrza.
Przy CWU nie da sie "zjesc ciastko i miec ciastko". Masz male zuzycie energi na CWU = zuzywasz malo CWU. Jak sobie z tym radzisz - Twoja sprawa. Dla mnie takie oszczednosci to powazny uszczerbek na komforcie.
BTW:
Jak bedziesz za szybko myl pod prysznicem pewne czesci ciala, to moze to sie roznie skonczyc. ;)
Śmiesznie jest, ale bez przesady.
Skoro liczycie po 30l na osobę to na 4 wyjdzie 120l, na miesiąc 3,6 m3.
To co robicie z zimną, skoro po 8-10m3 zużywacie?
Biegunki przewlekle?
CWU, WU to ok 145m3/rok.
Tutaj źle podałem,pisałem z głowy. W 2013r zużyłem 161,65m3 ZW. W tym nie ma podlewania trawnika i innych tego typu rzeczy.
Prawda jest smutna... teraz to szkoda czasu na odwiedzanie tego wątku...
pozdrawiam,
Krzysztof
klaudiusz_x
11-01-2014, 23:27
Pyxis, od tego roku, kablarze, inaczej zwani prądowcami umrą śmiercią naturalną. Nie ma sensu walczyć :P
Chyba że wstawią panele do CWU (dla idei) lub kozy z drewnem tak ja Ty.
Ale to przeczy ich idei.
Mnie nie wliczaj. CO jeszcze nie gotowe, wszystko może się zmienić.
Zapomniałbym.
Podziękowania dla kolegi, mojego sąsiada z Rybnika za wzmiankę o zmianie w przepisach.
klaudiusz_x
11-01-2014, 23:31
Prawda jest smutna... teraz to szkoda czasu na odwiedzanie tego wątku...
pozdrawiam,
Krzysztof
Moderatorzy dali ciała.
Dajcie mi moda, zrobię porządek w tym wątku.
Prawdziwy porządek :)
Masz racje.
Szkoda czasu na czytanie tego śmietnika.
Z drugiej strony, wystarczy wrzucić kilka osób do ignorowanych. Robi się ciekawiej.
Jednak to nie zmienia faktu, że moderacja leży i kwiczy :P
Arturo72
11-01-2014, 23:40
Moderatorzy dali ciała.
Dajcie mi moda, zrobię porządek w tym wątku.
Prawdziwy porządek :)
Wg mnie jest to najlepszy wątek na forum dla inwestora wybierającego system grzewczy dla swojego domu,ale z premedytacją a nie z namową sąsiadów czy naganiaczy wszelkiego typu.
Jeśli będzie kumaty to odsieje ziarno od plewów i wybierze optymalnie.
W wątku tym są za i przeciw:
kablom,kospelom,pompom ciepła,ekogroszkom,gazom itp.
Jeśli będzie nie kumaty wybierze ekogroszek ale to już jego problem ;)
Wiecie, albo nie swoje pocomito wystrugałem w garażu za 1/4 ceny fabrycznych. Wodę mam własną, płacę jedynie za kanalizację 7 coś za m3
Więc kieszeni mi nie urywa jak przed wezmę sobie prysznic i odświeżę co nieco.
No właśnie o tym cały czas mówię. U mnie oczyszczalnia trzcinowa też własnymi ręcyma więc asta la vista czy jakoś tam.
klaudiusz_x
11-01-2014, 23:46
Ale przeciez przymusu nie ma zadnego.
Zaraz Cie przycisnę moim COPem=1, co wtedy zrobisz?
Uważam, że pompa + instalacja zrobiona własnymi rękami (tak jak Twoja, no prawie) jest lepsza od smrodzenia i babrania się innymi brudnym i obsługowymi nośnikami.
Wybrałeś pompę zamiast ekogrochu. W sumie cenowo to samo, a korzyści niewspółmiernie większe :)
klaudiusz_x
11-01-2014, 23:54
Za takie herezje byłbyś wyklęty i zwyzywany jako sprzedawca z wątków ekogroszkowych ;)
Jeśli mnie nie zniechęcisz dodatkowymi opłatami za prąd, będę pierwszy we wsi grzejący prądem.
Byłem dziś w Juli.
Pstrykłem fotkę tej ich pompy za 6-7k.
Nawet żonce się spodobała.
Takie coś można wcisnąć dla domku z prądem, spokojnie obejdziemy ten ich śmieszny ep.
Krzysiek_BB
11-01-2014, 23:56
Oj ludki powiem jedno wróciłem z Teatralnej i ide spać :)
sorry za rozpętanie wojny z woda :)
miłej niedzieli :) ...... przeczytałem wszystko ale ide spać :) w domu +21,5*C ogrzewanie ustawione na 6:00 CWU +50*C
ktoś chciał fotke zmywarki zaraz wkleje ......... ide po aparat .....
EDIT: gorąc z nie bucha ja z rozgrzanego brzucha .... :) lokomotywy :)
klaudiusz_x
11-01-2014, 23:59
Przy pradzie z DUonu na razie daj sobie spokój.
Wiem.
Już odpuściłem.
Dla nowych pnb taka pompa to wybawienie.
Można brać nawet tę mniejszą, 3,5kw.
W promocji była swego czasu za 3k.
klaudiusz_x
12-01-2014, 00:09
Dlaczego kolektory mają współczynnik dla energii pierwotnej równy ZERO?
Pompka to napędza z jakimś sterownikiem.
A gdzie koszta wytworzenia tego badziewia z dodatkowym vatem?
Raczej sama zapłata z pracy przy produkcji pomp ciepła czy ogniw słonecznych jest prądożerna.
Niezły przekręt :P
Oj ludki powiem jedno wróciłem z Teatralnej i ide spać :)
sorry za rozpętanie wojny z woda :)
miłej niedzieli :) ...... przeczytałem wszystko ale ide spać :) w domu +21,5*C ogrzewanie ustawione na 6:00 CWU +50*C
ktoś chciał fotke zmywarki zaraz wkleje ......... ide po aparat .....
EDIT: gorąc z nie bucha ja z rozgrzanego brzucha .... :) lokomotywy :)
Jakie sorry. To chwila prawdy dla tych co sie lubią pławić i chcą grzać prądem. Niech mają świadomość. Reszta to ich wybór.
Krzysiek_BB
12-01-2014, 00:19
Jakie sorry. To chwila prawdy dla tych co sie lubią pławić i chcą grzać prądem. Niech mają świadomość. Reszta to ich wybór.
Grzeje prądem czysciutuniusieńkim w najczystrzej postaci = COP 0,99 i drugi raz zrobiłbym dokładnie to samo = kable bojler + w razie "W" zatopione rurki :) dopijam soczek i ide spać kolorowych snów :)
Arturo72
12-01-2014, 00:45
Grzeje prądem czysciutuniusieńkim w najczystrzej postaci = COP 0,99 i drugi raz zrobiłbym dokładnie to samo = kable bojler + w razie "W" zatopione rurki :)
Dlatego ten wątek jest dobry dla ludzi myślących ;)
Przy teraźniejszym sposobie życia,gdybym miał kable i bojler na c.o+cwu zużyłbym na te cele od początku sezonu grzewczego ok.4200kWh przy domu 4 litrowym.
Przy kablach i bojlerze chcąc oszczędzić na zużyciu musiałbym ograniczać ogrzewanie domu przez redukcję temperatury w domu do poziomu dla mnie marznięcia(pon.22st.C) i konieczności ubierania się w swetry i polary a także musiałbym zakręcać wodę podczas mydlenia się.
Ale chyba nie na tym polega życie w nowym domu ?
Może dla kogoś 4200kWh to nie tragedia ale dla mnie byłoby to spore nadwyrężenie budżetu domowego i to tylko przez 3 miesiące,a gdzie reszta sezonu zimowego ?
klaudiusz_x
12-01-2014, 00:59
Dlatego ten wątek jest dobry dla ludzi myślących ;)
Przy teraźniejszym sposobie życia,gdybym miał kable i bojler na c.o+cwu zużyłbym na te cele od początku sezonu grzewczego ok.4200kWh przy domu 4 litrowym.
Przy kablach i bojlerze chcąc oszczędzić na zużyciu musiałbym ograniczać ogrzewanie domu przez redukcję temperatury w domu do poziomu dla mnie marznięcia i konieczności ubierania się w swetry i polary a także musiałbym zakręcać wodę podczas mydlenia się.
Wspominałeś wcześniej o braku akceptacji dla G12.
Innym to odpowiada :)
Jednak często piszesz o cop-ie dla swojej pompy na poziomie minimum 2,5.
Zakładam, że Twoje grzanie w stosunku do Duona, jest równoznaczne z grzaniem w G11 pompą :p
Faktur jeszcze nie porównałem.
Arturo72
12-01-2014, 01:00
Wspominałeś wcześniej o braku akceptacji dla G12.
Innym to odpowiada :)
Jednak często wspominasz o cop-ie dla swojej pompy na poziomie minimum 2,5.
Zakładam, że Twoje grzanie w nocnej w stosunku do Duona, jest równoznaczne z grzaniem w G11 pompą :p
Faktur jeszcze nie porównałem.
COP był brany pod uwagę jedynie jako wartość porównywalna do obliczeń z OZC czyli z OZC 5000kWh i zakładając COP2,5 powinno być 2000kWh na koniec.
G11 bo mając 2000kWh za 0,33zł na ogrzewanie i 2000kWh za 0,7zł na bytowy w sezonie grzewczym i 2000kWh za bytowy za 0,7zł w sezonie nie grzewczym wychodzi porównywalnie jak 6000kWh za 0,54zł za cały rok,tak zgrubnie licząc.
COP dla mnie jest nie ważny,ja mogę mieć dla niektórych i COP1 ale za to musiałem wybudować dom pasywny,który zużywa ok.15kWh/m2/rok na ogrzewanie ;)
klaudiusz_x
12-01-2014, 01:06
Zawyżasz koszty bytowego w drogiej dla Taurona.
Dla nocnej doliczasz 2-5gr, dla dziennej przeszło 10gr
Skąd ta różnica?.
Arturo72
12-01-2014, 01:09
Zawyżasz koszty bytowego w drogiej dla Taurona.
Dla nocnej doliczasz 2-5gr, dla dziennej przeszło 10gr
Skąd ta różnica?.
Napisałem,że to tak zgrubnie,nie wnikałem w dokładne ceny w G12 w Tauronie dla Gliwic bo mnie to narazie nie interesi :)
Jeśli znasz dokładne ceny za kWh to mnie popraw.
klaudiusz_x
12-01-2014, 01:17
Napisałem,że to tak zgrubnie,nie wnikałem w dokładne ceny w G12 w Tauronie dla Gliwic bo mnie to narazie nie interesi :)
Jeśli znasz dokładne ceny za kWh to mnie popraw.
Dla siebie wyliczam cenę z kwh + przesył. Resztę i tak trzeba zapłacić.
Pewnie stąd ta rozbieżność.
Jutro porównam faktury, zobaczymy co z tego wyniknie.
Ten sam dostawca, ten sam region.
Prąd mam z Rybnika, region Gliwice.
Dlatego akurat mnie to nie wzrusza ;)
Mogę mieć i COP1,skoro tak ktoś uważa,to ok ;)
No to witaj w klubie, ja też mam COP=1 tylko koszt inwestycji miałem mniejszy
CWU, WU to ok 145m3/rok.
Tutaj źle podałem,pisałem z głowy. W 2013r zużyłem 161,65m3 ZW. W tym nie ma podlewania trawnika i innych tego typu rzeczy.
Co kilka godzin zmieniasz zeznania i w co tu wierzyc...?
U mnie na tą chwilę w najzimniejszym pomieszczeniu czyli u mnie grzejącego obecnie kompem 22,2st.C a w salonie 22.6st.C ;)
Co nie dość że chodzi tam komputer jest to najzimniejsze pomieszczenie? ą może tam masz zakręconą wężownicę? Co kiedy komputer nie chodzi przez 12h?
Może dla kogoś 4200kWh to nie tragedia ale dla mnie byłoby to spore nadwyrężenie budżetu domowego i to tylko przez 3 miesiące,a gdzie reszta sezonu zimowego ?
Raz piszesz ze stać cię na G11, palenie paczki fajek dziennie itd, a teraz żalisz się że to dla ciebie nadwyrężenie budżetu?
Szkoda mi ludzi którzy muszą brac dwa prysznice dziennie w DOMU (zaznaczam w domu), bo dla mnie to świadczy o ich nudnym życiu, gnijecie cały czas w swoich 4 ścianach, a życie nie kończy się na FM...
Jeśli idę rano na siłownie, to prysznic biorę od razu po treningu a nie wracam śmierdzący do domu, to samo tyczny się wieczornego wypadu na basen+ saunę. Co najmniej 4x w tygodniu trening, co najmniej raz w tygodniu basen+sauna, to co mam wracac do domu i dla zasady brac prysznic jeszcze raz? Czy wy wyjeżdżacie na wczasy, robicie weekendowe wypady? Czy 365dni w roku ślęczycie na FM?
Jeśli tak to faktycznie macie potrzebę 100litrów CWU/d/os, wiec słuszna była decyzja o PCi, ale ja mam inne priorytety w życiu bo nie mam zamiaru go spedzic tylko przed kompen na FM. Dlatego przy moim i mojej rodziny stylu życia (aktywny a nie pasywny) wasze wiliczenie xxxkWh/365 są bez sensu bo ja nie spedzam 365 dni w roku w domu i nie mam zamiaru.
Zyczę Wam ciekawszego życia w tym 2014...
[QUOTE=Lobo_M;6310423]Co kilka godzin zmieniasz zeznania i w co tu wierzyc...?
Byłem w pracy i pisałem z głowy telefonem. Po powrocie sprawdziłem i poprawiłem. Ty wszystkie swoje dane pamiętasz. Pomyłek nigdy nie miałeś. No kryształ.
Szkoda mi ludzi którzy muszą brac dwa prysznice dziennie w DOMU (zaznaczam w domu), bo dla mnie to świadczy o ich nudnym życiu, gnijecie cały czas w swoich 4 ścianach, a życie nie kończy się na FM...
Jeśli idę rano na siłownie, to prysznic biorę od razu po treningu a nie wracam śmierdzący do domu, to samo tyczny się wieczornego wypadu na basen+ saunę. Co najmniej 4x w tygodniu trening, co najmniej raz w tygodniu basen+sauna, to co mam wracac do domu i dla zasady brac prysznic jeszcze raz? Czy wy wyjeżdżacie na wczasy, robicie weekendowe wypady? Czy 365dni w roku ślęczycie na FM?
Jeśli tak to faktycznie macie potrzebę 100litrów CWU/d/os, wiec słuszna była decyzja o PCi, ale ja mam inne priorytety w życiu bo nie mam zamiaru go spedzic tylko przed kompen na FM. Dlatego przy moim i mojej rodziny stylu życia (aktywny a nie pasywny) wasze wiliczenie xxxkWh/365 są bez sensu bo ja nie spedzam 365 dni w roku w domu i nie mam zamiaru.
Zyczę Wam ciekawszego życia w tym 2014...
To napisz jasno że te 1800kWh/rok to tylko do mycia rąk po wyjściu z WC.
A czy ciebie nikt nie odwiedza? Z drugiej strony nie dziwię się.
To napisz jasno że te 1800kWh/rok to tylko do mycia rąk po wyjściu z WC.
A czy ciebie nikt nie odwiedza? Z drugiej strony nie dziwię się.
Gadasz jakbyś nie rozumiał... dla mnie 2x tyg albo 2x2tyg to podstawa, bo po to caly rok pracuje zeby gdzies pojechac cos zobaczyc, a nie tylko sąsiada za miedzą.
Jasne jest że znajomi odwiedzają tym bardziej ze mieszkam nad morzem, ale suma sumarum wiecej nas nie ma. CO chodzi zawsze dlatego podobne domy podobnie zuzywaja, ale cwu jest bardziej uzaleznione od stylu zycia i to w duzym stopniu. Jesli miałbym wziac kapiel w wannie, to zaraz po niej wizalbym prysznic, ze wzgledow higienicznych, ale kazdy robi jak uwaza.
Szkoda mi ludzi którzy muszą brac dwa prysznice dziennie w DOMU (zaznaczam w domu), bo dla mnie to świadczy o ich nudnym życiu, gnijecie cały czas w swoich 4 ścianach, a życie nie kończy się na FM...
Ty myslisz, ze jak pojdziesz na silownie i na basen (na sepa wzmiesz tam prysznic), to masz "bogate i wesole zycie".Jesli to cale twoje hobby, to wyrazy wspolczucia. Prymitywne to bardzo. Snobizm pelna geba.
Ty myslisz, ze jak pojdziesz na silownie i na basen (na sepa wzmiesz tam prysznic), to masz "bogate i wesole zycie".Jesli to cale twoje hobby, to wyrazy wspolczucia. Prymitywne to bardzo. Snobizm pelna geba.
Nadal nie rozumiecie...
Dla was każdy kto zużywa mniej niż 100litrol wody na os na dobę to brudas, nie daj boże jak na dodatek nie uzywa wanny. Tak jak pisałem można miec dwa podobne domy i beda one mialy podobne zużycie na CO bo i temp zblizona, ale na CWU calkowicie inne bo jeden jest domatorem a drugi nie.
ciekawostka: w Japonii wanna służy do relaksu, prysznic bierze się przed wejściem do wanny. w wannie moczy się po kolei cała rodzina (w tej samej wodzie) w kolejności od najstarszego do najmłodszego. często rodzina jest więcej niż dwupokoleniowa :P
Arturo72
12-01-2014, 10:20
No to witaj w klubie, ja też mam COP=1 tylko koszt inwestycji miałem mniejszy
Ale ja mam zużycie energii jak w domu pasywnym,w cenie domu energooszczędnego a Ty nawet się do tego nie zbliżysz do takiego zużycia.
Ale ja mam zużycie energii jak w domu pasywnym,w cenie domu energooszczędnego a Ty nawet się do tego nie zbliżysz do takiego zużycia.
w cenie energooszczednego + PCi zapomniales dodac
Nadal nie rozumiecie...
To Ty nie rozumiesz. Tutaj co niektorzy probuja udowadniac, ze rocznie 500-700kWh/osobe CWU to jest "NORMA".
Widocznie za malo czytasz watek, a za duzo sie "bawisz", zeby zalapac o co biega w tej dyskusji.
PS. Nie boj nic. Cibie nie mam za brudasa (pomimo takiego a nie innego zuzycia). Wiem juz, ze jestes "higienicznym sepem". ;)
Cześć.
Trochę danych. Taryfa G12w. Okres grzewczy przyjmuję od 28/10, wcześniej nakłady na ogrzewanie były pomijalne. Z temperaturą w domu eksperymentowaliśmy od 21,5 (zimno) do 23 (nie do wytrzymania na dłuższą metę), stanęło na 22,5. Młody przy 23 ogłosił strajk i non-stop miał otwarte okno, nawet 22,5 jest za dużo, przy 21,5 jest szczęśliwy. CWU 300 litrów grzane do 46 stopni.
Średnie dobowe zużycie na CO+CWU 19,73 kWh
Średnie dobowe zużycie domu 7,38 kWh
PC 1460 kWh (prawie 100% w taniej)
Dom 546 kWh (62% w taniej)
W taniej taryfie staramy się puszczać tylko zmywarkę, z pralką różnie bywa. Poza tym przez jakiś czas pracuje druga lodówka (wg danych 365 kWh rocznie) - co poradzić, nie mieścimy się w jednej ;) Poza tym standard: 2 laptopy, jeden komp stacjonarny z jakimś audio (młody gra intensywnie), TV/amplituner/tuner nc+, router (czasami dwa - jak neostarda padnie, włączamy drugi z aero2, ale to raczej pomijalne), rekuperacja coś tam dmucha, kuchnia indukcyjna (mało używana). Na razie mamy mało oświetlenia, więc z czasem więcej pójdzie na dom. Co do wody, nie mam zielonego pojęcia ile idzie.
Z ciekawostek, w 2014 roku Energa obniżyła ceny za energię, za to dystrybucja wzrosła, także opłaty stałe na miesiąc wzrosły z 17,12 pln na 17,90 pln i w efekcie na rachunku rzędu 450 pln zaoszczędzę circa about 11 pln. Zawsze coś :)
Energa z tego co widzę ma wszędzie ten sam cennik dla taryf Gxx:
2013
energia
dystrybucja
razem
noc
0,2684
0,0780
0,3464
dzień
0,4041
0,3264
0,7305
2014
energia
dystrybucja
razem
różnica
noc
0,2517
0,0852
0,3369
-0,0095
dzień
0,3793
0,3306
0,7100
-0,0205
To Ty nie rozumiesz. Tutaj co niektorzy probuja udowadniac, ze rocznie 500-700kWh/osobe CWU to jest "NORMA".
Widocznie za malo czytasz watek, a za duzo sie "bawisz", zeby zalapac o co biega w tej dyskusji.
PS. Nie boj nic. Cibie nie mam za brudasa (pomimo takiego a nie innego zuzycia). Wiem juz, ze jestes "higienicznym sepem". ;)
Dla mnie sprawa jest prosta, jedna 3os rodzina zuzyje 2000kWh/rok a inna tez 3os 4000kWh, wiec teraz niech kazdy dobierze źrodlo CWU do swoich potrzeb. Do moich 120L jest ok.
ten wątek schodzi na psy.....niczego nie wnosi ....już tak daleko zaszła dyskusja że chyba nikt nie pamieta poco ten watek został stworzony...
pozdrawiam
nie warto...bo nie zamierzam się w dawac w rozmowę która prowadzi do analizowania moich zachowań pod prysznicem itp aby ocenić ile energi zuzywam na CWU itp.
sam obecnie nie zuzywam energi elektrycznej na CWU i CO bo opalam miałem....kotłem z podajnikiem tłokowym
ale zmierzam w przyszłość z wizją u siebie wyeliminowania palenia węglem i gazem i uniezaleznienia sie od energetyki w tym wgledzie....
natomiast to jest tylko przyszłość...za jakieś 10-15 lat jak kocioł szlag trafi
nie warto...bo nie zamierzam się w dawac w rozmowę która prowadzi do analizowania moich zachowań pod prysznicem itp aby ocenić ile energi zuzywam na CWU itp.
sam obecnie nie zuzywam energi elektrycznej na CWU i CO bo opalam miałem....
Czyli to watek nie dla Ciebie.Nie rozumiem wiec po co to jojczenie.
bo jako człowiek z zamiarem dokonania zmian chciałem zapoznać sie z wątkiem ....ale widze iż moja wiedza na ten temat znacznie odbiega...od waswzej bo skupiacie się nie na tym co powinniście...
sęk w tym iż grono ludzi...którzy mają taki sam system ogrzewania (ten wątek też nie dla pompowców...chyba że dla sprzedwców pomp ciepła) powinni starać się dzielić swoimi doswiadczeniami ale również pomysłami które pozwalają realnie choć w jakimś stopniu zmniejszyć zapotrzebowanie na ciepło...czy to CWU czy tez CO....
a wasza rozmowa zmierza tylko do przegadywania sie kto ma rację....
i kto ile razy sie kąpie i tyle...a nie oto w tym wszystkich chodzi....
pozdrawiam....i życze rozwiązywania problemów które mogą was wynieść na wyżyny...a nie na niziny swoich mozliwości
Zacznij od uzupelnienia stopki. Inaczej te dane nic nie mowia. Nie ma do czego odniesc.
Może być? Do porównania imho z grubsza wystarczy.
i widze dalej to samo..:))))
tak tak uważam że tak....kierunek napewno dobry....używanie PC...ale myslę to przyszłość która obecnie jeszcze dość sporo kosztuje
ale myslę że najlepiej na osobny temat...
natomiast na waszym miejscu skupiłbym sie bardziej nad rozwiazaniami technicznymi i kosztami inwestycyjnymi poszczególnych rozwiązań jakie są wykoanywane przez instalatorów oraz jakie są dostepne na rynku....
po to aby każdy kto szuka odpowiedzi mógł sie rozeznac co ile może go kosztować jesli chciałby zainwestować w dane rozwiazanie ogrzewania CO i CWU ...
ja myslę że obecnie systemy grzewcze oparte na PC i sama elektryka się równoważą kosztowo ( bo przy PC są duże koszty inwestycyjne ...ale mniejsze ekploatacyjne a w drugim przypadku ogrzewania tylko elektrycznie mniejsze inwestycyjne...ale wyzsze eksploatacyjne....)
dlatego wybór jest nie oczywisty....
zależy od wielu czyników technicznych, finansowych i społeczno-idywidualnych...
zmiennych jest wiele...zapotrzebowanie tego samego budynku w odniesieniu do róznych źródeł ciepła będzie takie samo = constans
ale może być zmienne tylko i wyłącznie z osobistych potrzeb uzytkowników....
dlatego zastanówcie się czy nie warto by było wprowadzić schematyczności w wypowiedziach i opisach poszczególnych rozwiazań....bo chaos niesamowity...a ilość stron tego wątku zmierza ku słońcu:)
i pisać aby tylko pisać i się przekomarzać jak małe dzieci udowadniając to i uwdzie że ja mam lepiej albo mniej zuzywam to nie ma sensu...
każdy ma jak ma...i się cieszy albo nie z tego co ma...
więc na drugi raz będzie mądrzejszy...albo dokona jesli będzie to możliwe przeróbek ...
jednak wszystko musi mieć jakieś ekonomiczne uzasadnienie...(dla mnie to ważne aby zmiana, przeróbka mnie jak najmniej kosztowała i dawała jakies korzyści która jest wstanie się zwrócić max w okresie 5-6 lat
więc myslcie i łamcie swoje komórki do wymyslenia rozwiazań które zastosowane coś przynoszą...a nie tylko kolejny nr strony w wątku
jednak wszystko musi mieć jakieś ekonomiczne uzasadnienie...(dla mnie to ważne aby zmiana, przeróbka mnie jak najmniej kosztowała i dawała jakies korzyści która jest wstanie się zwrócić max w okresie 5-6 lat
więc myslcie i łamcie swoje komórki do wymyslenia rozwiazań które zastosowane coś przynoszą...a nie tylko kolejny nr strony w wątku
U mnie w stosunku do grzania czystym pradem "zwrot" w inwestycje w pompe ciepla to to 5-6 lat. Bardzo ralny okres czasu ktorego polowa juz minela.
Jak pomysle sobie, ze palisz w kotle mialem weglowym, to ekonomiczne uzasadnienie nie jest chyba priorytetem. Jak bysie nawet pompa nigdy miala nie zwrocic, to uwazam to za warta rozwazenia alternatywe. Licze po prostu, ze masz juz dosyc tego mialu a pompa ogrzejesz czyba nawet taniej jesli chodzi o koszta eksploatacji. :)
Jasne. Wiem co grzejesz.
Czy to pierwszy sezon? Bo nie jest to male zuzycie. Powinienes miec jakies polowe mojego patrzac po ociepleniu i metrazu.
Pierwszy. Mam kilka rzeczy na sumieniu, przez które jak to mówią "wyżej dupy nie podskoczysz". Na przyszły sezon mam nadzieję kilka rzeczy poprawić, jednak zostanie parę nienaprawialnych wtop. Mimo wszystko, jestem zadowolony z rachunków. Zwłaszcza jak porównuję ze znajomymi :) Tzn. nikt mi nie wierzy w tak niskie rachunki :jawdrop:
Arturo72
12-01-2014, 12:55
Coś dla uważających,że wodna podłogówka to droga sprawa:
Ekipa bierze 17zl/m2 za rozlożenie styro i rur, oraz 400 za spiecie tego z rozdzielaczem i probę ciśnieniową.
Jak styro rozloże, to parę złoty za m2 odpadnie.
moje koszty inwestycyjne w domku zamknęły się na poziomie 13-14 tys zł....i gdzie mam 75% podłogówki i pod kazdym oknem grzejnik....
koszty eksplatacyjne roczne w poprzednim sezonie łącznie z pradem do pomp i kotła max 1200 zl
obecnie wyjdzie max 950 zł bo zima taka sobie...
165 m2 +84 piwnicy (parter 23-24 , poddasze 21-22, piwnica 17)
także wystarczy że zmienię źródło....(które kosztowwało mnie 4700zł) i probelm zgłowy...bo instalacja zostanie na dłużej...
więc ja jestem zadowolony...
i nie zamierzam się przechwalac....
jak mogę poprostu poamagam innym
to są koszty roczne...bo grzeję również kotłem ciepłą wodę uzytkowac latem
dokładnie....dlatego...tylko będę czytał i już kończe swoją obecność na wątku...
pozdrawiam wszystkich forumowiczów
funky_koval
12-01-2014, 14:01
dokładnie....dlatego...tylko będę czytał i już kończe swoją obecność na wątku...
pozdrawiam wszystkich forumowiczów
No to kolego możemy sobie podać dłoń , ja też tylko czytam i to jak się nudzę.To forum zabiło kilku użytkowników a osoby które mają coś do powiedzenia w temacie siedzą cicho bo po co brać odział w bezsensownych pyskówkach.
dokładnie....dlatego...tylko będę czytał i już kończe swoją obecność na wątku...
pozdrawiam wszystkich forumowiczów
zapraszam do osobnego watku pt system grzejny do 15tys i rachunki do 3tys albo odwrotnie-tam znajduje sie czysta wiedza podana saute
OK.
Ale tak z ciekawosci: Wy cal rodzina jezdzicie na basen i na silownie sie kapac?
hehehe, my nie jeździmy się tam kąpać. My jeździmy ćwiczyć/pływać, a potem bierzemy prysznic jak to na higienicznego sępa przystało:-)
Fitness club czy jak to tam zwał ja+żona, basen z reguły ja+syn. sauna ja+żona. Ciekawość zaspokojona?
hehehe, my nie jeździmy się tam kąpać. My jeździmy ćwiczyć/pływać, a potem bierzemy prysznic jak to na higienicznego sępa przystało:-)
Fitness club czy jak to tam zwał ja+żona, basen z reguły ja+syn. sauna ja+żona. Ciekawość zaspokojona?
Hardcorowy Koksu z Ciebie, mr Cetera :)
Hardcorowy Koksu z Ciebie, mr Cetera :)
Jest to profilaktyka lustrzycy ktora jest jedna z czestszych dolegliwosci populacji w dzisiejszych czasach;-)
dobra wiadomość: Tauron w obszarze gliwickim od października wprowadza taryfę G12w :)
hehehe, my nie jeździmy się tam kąpać. My jeździmy ćwiczyć/pływać, a potem bierzemy prysznic jak to na higienicznego sępa przystało:-)
Fitness club czy jak to tam zwał ja+żona, basen z reguły ja+syn. sauna ja+żona. Ciekawość zaspokojona?
Zaspokojona.
Jesli taki masz "styl zycia", to powinienes sie sportem wyczynowo zajac.To nie jest profil aktywnosci fizycznej dla kazdej rodziny. Ludzie maja tez inne hobby, a sport uprawiaja po to, zeby nie zejsc za szybko. Ja rzucilem przepiekny sport jakim sa szachy dla rowerka. Za duzo bylo tego siedzenia, chociaz cholernie mi sie teskni do "deski". :)
ten wątek schodzi na psy.....niczego nie wnosi ....już tak daleko zaszła dyskusja że chyba nikt nie pamieta poco ten watek został stworzony...
pozdrawiam
juz dawno zszedł odechciewa sie czytac no ale jak nikt nie panuje nad tym tematem to tak jest napewno wiecej dowiesz sie z dzieników budowy niektórych niz w tym watku . Ale wracając do tematu kaupiłem juz kabelki tylko ciągle nie mogę sie zdecydowac na sterowniki te devi touch drożyżna ma ktoś jakąs nową tanszą alternatywe
juz dawno zszedł odechciewa sie czytac no ale jak nikt nie panuje nad tym tematem to tak jest napewno wiecej dowiesz sie z dzieników budowy niektórych niz w tym watku . Ale wracając do tematu kaupiłem juz kabelki tylko ciągle nie mogę sie zdecydowac na sterowniki te devi touch drożyżna ma ktoś jakąs nową tanszą alternatywe
Nie wiem w jakiej cenie sa teraz devi 550, jesli nie zalezy Ci ba "dotykowosci" to 550 spelniaja technicznie potrzeby do kabli, ale hesli toznica w cenie jest znikoma to lepiej devi touch.
juz dawno zszedł odechciewa sie czytac no ale jak nikt nie panuje nad tym tematem to tak jest napewno wiecej dowiesz sie z dzieników budowy niektórych niz w tym watku . Ale wracając do tematu kaupiłem juz kabelki tylko ciągle nie mogę sie zdecydowac na sterowniki te devi touch drożyżna ma ktoś jakąs nową tanszą alternatywe
ja 2x kupil bym inne - chcialem te co jasiek tylko w nowszej wersji , nie pamietam kto , ale ktos je chyba ma z "nowych" , tansze i w pelni funkcjonalne, minus - trzeba wyprowadzic czujnik temperatury poza sam sterownik - ale to chyba standard dla wszystkich innych niz devi
ps. św 4 czy 5 - macie u modow jak widze czerwoną kartke ... jeszcze raz takie wybryki i burdel , a osobiście poprosze redakcje o BANA (ny) dla was
ps. św 4 czy 5 - macie u modow jak widze czerwoną kartke ... jeszcze raz takie wybryki i burdel , a osobiście poprosze redakcje o BANA (ny) dla was
A ja bym sie zastanowil kto tu wiekszy "burdel" (jak to slodko okresliles) wprowadza. Czy pare osobo piszacych OT, czy Ty podajac w kazdym poscie inne zuzycie energi elektrycznej dla swojego domu. To jest wlasnie swiadome robienie "burdelu" z watku. IMHO.
ŚREDNIA ZUŻYCIA stycz\eń 11,4 kwh doba na co i cwu temp w domu 24 minimum
1 miesiąc licznika na 2 taryfy cały dom
dzienna taryfa 483 kwh
nocna 81 kwh
roczny rachunek kablarza czy pompiarza czy nawet gazownika wyjdzie za cały dom bardzo zbliżony, to co ja nadgonie kablami to pompiarz wyswieci przed domem i suma sumarum kwh wyjdą podobne z ta roznica ze pompiaki (nie wszyscy bo są tez w śród nich normalni) beda sie tlumaczyc przyzwyczajeniami komfortem i takim stylem zycia :)
i tak wszystkim nastuka ~ 12 k kwh czy to z wody ognia czy z powietrza :) i sumarycznie z woda za utrzymanie całego domu zapłacą ~ 5 k pln :)
_____________koniec_____________
tak jest he he
tak jest he he
Tylko ze pojecie "dom" obejmuje i domek 110m2 i chawire 300m2. :)
devi 550 juz nie produkuja a devi touch 350 pln wiec cena ok
No to cny poszly w dol przez ostatnie 4 lata, ja placilem za devireg 550 >400 jesli dobrze pamietam. Ja bym bral te touch bo lubie takie gadzety, no. Moim zdaniem jakosc wykonania devi, bynajmniej moich 550 jest na wysokim poziomie
mnie może luty jeszcze zaskoczy ale widzę że pierwsze 12 miesięcy cwu zmieszcze spokojnie w1200 kwh -jest towariant pesymistyczny.
1 wrzesien -1maj [tak liczę sezon grzewczy na co i cwu łącznie]
jeżeli owy luty nie przymrozi -25do -30 kilkanaście dnii to te 8 miesięcy co icwu kosztować mnie będzie 1000zł i to z małym luzikem-jakieś 100zł
zważywszy że u mnie temperatura 24 w domu to jestem właściwie zadowolony
nikt nie komentuje... az tak zle??:oops:
Ja w tym okresie zużyłem 50 worków groszku x 24 zł wychodzi 1200 zł. Do tego trzeba doliczyć jakieś 90 kWh na funkcjonowanie pieca, kilkukrotne czyszczenie nie mówiąc o amortyzacji. Już słyszę że trzeba myśleć o wentylatorze nadmuchowym. Ergo: ja bym był zadowolony z Twojego wyniku.
Devilman123
13-01-2014, 17:27
Witam wszystkich.
Na wiosnę zaczynam budowę takiego domu, tylko że zmniejszony do 110m2 pow. użytkowej : http://www.studioatrium.pl/projekty-domow/wszystkie-projekty/S-GL-486-Colorado,537.html
Wg obliczeń projektanta roczne zapotrzebowanie energii na ogrzewanie, wentylację oraz ciepłą wodę wynosi 138KW. Projektant do obliczeń przyjął ocieplenie scian 20cm białego oraz na sufit 20cm wełny. A w rzeczywistości będzie 20cm styropianu grafitowego 0,031 oraz 40cm wełny 0,039 oraz 15cm styropianu pod podłogą 0,038. Okna z szybą o współczynniku 0,7.
I mam do Was pytanie, jaki rodzaj ogrzewania na podstawie własnych doświadczeń byście proponowali? Nie ukrywam że ważne dla mnie jest aby koszty ogrzewania w miarę możliwości były małe. Mój pomysł to podłogowe centralne ogrzewanie + bufor 500l i może udałoby się palić np co drugi dzień. Ewentualnie elektryczne grzanie bufora...
Z drugiej jednak strony może przy takiej izolacji nie jest to za dobry pomysł i ogrzewanie samym prądem też nie byłoby za drogie.
Czekam na wasze propozycję :)
Pozdrawiam
Aa no to niezle.. moze jak wygrzeje dom i ocieple strop to bedzie lepiej :) narazie moj sufit to tylko 4 komorowa teriva pusta przestrzen o wysokosci 4m do kalenicy i nieocieplony dach
Jak porządnie ocieplisz strop to będziesz płacił tyle samo nawet przy 10-15 stopniowych mrozach.
No... Kiepsko jak inni kablarze nie chca poglaskac i pochwalic.
Pewnie dlatego ze masz PC do CWU.
A to nie po Bozemu...
PC tylko do CWU to lepsze i tańsze rozwiązanie niż kolektory. No chyba że gmina funduje dopłatę 90%
Witam wszystkich.
Na wiosnę zaczynam budowę takiego domu, tylko że zmniejszony do 110m2 pow. użytkowej : http://www.studioatrium.pl/projekty-domow/wszystkie-projekty/S-GL-486-Colorado,537.html
Z drugiej jednak strony może przy takiej izolacji nie jest to za dobry pomysł i ogrzewanie samym prądem też nie byłoby za drogie.
Czekam na wasze propozycję :)
Pozdrawiam
Ja mam dom 30% większy, podobnie ocieplony, może lekko lepiej ale nieznacznie, w stopce masz moje roczne zużycie na CO CWU, więc mo żesz oszacować ile mniej wiecej wyjdzie to u Ciebie, potem zadaj sobie pytanie ile dla Ciebie to dużo/mało na CO+CWU. Na pewno bym nie wstawił 500L bufora do tak małego domu...
Aa no to niezle.. moze jak wygrzeje dom i ocieple strop to bedzie lepiej :) narazie moj sufit to tylko 4 komorowa teriva pusta przestrzen o wysokosci 4m do kalenicy i nieocieplony dach
Stary ocieplaj i to jak najszybciej.
Ja mam dom 30% większy, podobnie ocieplony, może lekko lepiej ale nieznacznie, w stopce masz moje roczne zużycie na CO CWU, więc mo żesz oszacować ile mniej wiecej wyjdzie to u Ciebie
Przeciez Ty prawie nie mieszkasz w domu i myjesz sie tez w nim sporadycznie (przynajmniej tak to przedstawiasz). Co ma wiec porownywac i szacowac?
Krzysiek_BB
13-01-2014, 18:39
Przeciez Ty prawie nie mieszkasz w domu i myjesz sie tez w nim sporadycznie (przynajmniej tak to przedstawiasz). Co ma wiec porownywac i szacowac?
Masz racje ...... Devilman123 kupuj PC wydaj ~ 40 000 PLN bedziesz miał malutkie rachunki zamiast płacić 2400 za sezon zapłacisz 1400 istny szał.
Pompa i tylko pompa to jest rozwiązanie :) zwłaszcza do domu troche ponad 100m2.
Żartowałem :D
Masz racje ...... Devilman123 kupuj PC wydaj ~ 40 000 PLN bedziesz miał malutkie rachunki zamiast płacić 2400 za sezon zapłacisz 1400 istny szał.
Pompa i tylko pompa to jest rozwiązanie :) zwłaszcza do domu troche ponad 100m2.
Żartowałem :D
Raczej, gwoli scislosci, zamiast 2400 zaplacilby cos kolo 600-700 zl. Pompa tez nie kosztuje 40 tys. A na pewno nie na taki domek.
Czy ja cos wogole wspomnialem o pompie ciepla? Pisze tylko, zeby facet sie nie podniecil, ze zuzyje 1825kWh na CWU. Musial by sie naprawde malo myc. Musi tez doliczyc jakies 1,5-2k kWh na dodatkowe grzanie drewnem ( i to przypominam, ze w domu w ktorym sie tylko pomieszkuje).
Krzysiek_BB
13-01-2014, 18:49
Raczej, gwoli scislosci, zamiast 2400 zaplacilby cos kolo 600-700 zl. Pompa tez nie kosztuje 40 tys. A na pewno nie na taki domek.
Czy ja cos wogole wspomnialem o pompie ciepla? Pisze tylko, zeby facet sie nie podniecil, ze zuzyje 1825kWh na CWU. Musial by sie naprawde malo myc. Musi tez doliczyc jakies 1,5-2k kWh na dodatkowe grzanie drewnem ( i to przypominam, ze w domu w ktorym sie tylko pomieszkuje).
:) przecież napisałem że żartowałem :)
Ja w tym okresie zużyłem 50 worków groszku x 24 zł wychodzi 1200 zł.
Wyjasnilo sie skda u Ciebie taka "figura". Nie chcialo sie nosic teczki, to sie dzwiga woreczki. ;)
A u mnie od poczatku pazdziernika niecale 650 zlociszvy za CO+CWU.
Wg obliczeń projektanta roczne zapotrzebowanie energii na ogrzewanie, wentylację oraz ciepłą wodę wynosi 138KW.
Mój pomysł to podłogowe centralne ogrzewanie + bufor 500l i może udałoby się palić np co drugi dzień.
Musisz ta jednostke wyjasnic do konca. Trudno zgadnac.
Wodna podlogowka to IMHO dobry kierunek. Jak sie zdecydujesz na dopalanie jakims tanim drewnem i Cie to nie zniecheca, to bufor, Jesli ma byc bez kotlowni w salonie, to sama podloga wystarczy do grzania w taniej taryfie.
Raczej, gwoli scislosci, zamiast 2400 zaplacilby cos kolo 600-700 zl. Pompa tez nie kosztuje 40 tys. A na pewno nie na taki domek.
Czy ja cos wogole wspomnialem o pompie ciepla? Pisze tylko, zeby facet sie nie podniecil, ze zuzyje 1825kWh na CWU. Musial by sie naprawde malo myc. Musi tez doliczyc jakies 1,5-2k kWh na dodatkowe grzanie drewnem ( i to przypominam, ze w domu w ktorym sie tylko pomieszkuje).
Podobno grałes w szachy, a poziomem wypowiedzi jakoś trudno mi w to uwierzyć...
To ze mam aktywny tryb zycia i w ciagu dnia biore prysznic jesli bylem na treningu, to nie znaczy ze pomieszkuje w domu, bo wieczorny prysznic to rzecz oczywista, wiec min jeden w domu, ale widze ze jak brak jest argumentow to piszesz jak Arturo...
A ilu z Was bierze dwa prysznice? Jakos nie zauwazylem by moje zuzycie odbiegalo od innych...
Skoro ja na CO CWU mieszcze sie w 2000zl, to w 100m2 domu sie nie zmiesci? Ile bym zaoszczedzil jakbym mial PCi, 1000zl/rocznie? Bo nie wydaje mi sie zebym placil mniej niz MALUX.
Dla mnie to Jego dom bedzie mial ok 40kWh/m2 wiec jakies 4000-4500kWh/rok na CO i to bez problemu, teraz trzeba sobie zadac pytanie ile pojdzie na CWU. 2000-2500kWh? Wiec ok 7000kWh. jesli znajdzie ekipe do wodnej podlogowki w rozsadnej cenie, to czemu nie, dorzuci Kosoela i bedzie git.
Aa no to niezle.. moze jak wygrzeje dom i ocieple strop to bedzie lepiej :) narazie moj sufit to tylko 4 komorowa teriva pusta przestrzen o wysokosci 4m do kalenicy i nieocieplony dach
weź tą stopkę przeedytuj bo skąd mam wiedzieć żeś kablarz i mam się zachwycać i mlaskać ;)
a serio to chyba nie najgorzej, ja mam miec podobnie czyli mam 20cm xps pod domem, 20cm grafitu 032 na ścianach, okna 3 szybowe, i aktualnie 25cm wełny w stropie i 15 pod dachem, dojdzie jeszcze 10 czyli razem pół metra będzie.. do tego gwc plus reku z WM i mam nadzieję że kable dadzą radę..
aa.. to pytanie do pompiarzy.. co sądzicie o takim rozwiązaniu do CWU - na strychu mam oddzielne pomieszczenie z rekuperatorem z ktorego bedzie wyrzutnia na zewnątrz.. ale jakbym tak wpiął małą PC PP w wylot z rekuperatora albo wręcz wyrzucał to powietrze do tego pomieszczenia a z niego brał powietrze do PC i dopiero z niej wyrzucał na zewnątrz? taki układ działałby przyzwoicie?
Musisz sie Lobo zdecydowac. Zaczynasz sie platac w zeznaniach jak R&K. Jesli faktycznie sie w domu myjecie, to zuzycie jakie podajesz jest fantastycznie niskie.
Wczoraj sie "uzalales" i wspolczules ludziom ktorzy mieszkaja w domach, bo Ty tam tylko jestes przelotem pomiedzy "rozrywkami" jakie fundujesz calej rodzince.
Na normalne mycie sie w domu musisz liczyc rocznie 1500kWh na osobe, a jak jests oszczedny ale nie brudasek, to trzeba by kolo 1000 kWh zalozyc, Do tego mu pojdzie jakies 6k kWh na CO jak nie bedzie przesadzal z temperatura i mial kablarskie "zdrowe" 19-20*C.
na strychu mam oddzielne pomieszczenie z rekuperatorem z ktorego bedzie wyrzutnia na zewnątrz.. ale jakbym tak wpiął małą PC PP w wylot z rekuperatora albo wręcz wyrzucał to powietrze do tego pomieszczenia a z niego brał powietrze do PC i dopiero z niej wyrzucał na zewnątrz? taki układ działałby przyzwoicie?
Popatrz na nominalne wartosci przeplywu powietrza dla pomp PW do CWU i porownaj z tym, co daje rekuperator. Raczej zabraknie i to sporo.
Devilman123
13-01-2014, 19:32
138kw/m na rok ale tak jak wspomniałem ta wartość jest do 20cm styro białego i 20cm wełny a będzie 20cm grafitowego i 40cm wełny
Pompa ciepła nie wchodzi w grę bo mnie na nią nie stać. Muszę operować w przedziale cenowym instalacji ogrzewania elektrycznego lub CO.
Elektryczne ze względu na komfort jest zachęcające ale obawiam się żeby rachunki mimo tej izolacji nie były jakieś kosmiczne
Arturo72
13-01-2014, 19:38
138kw/m na rok ale tak jak wspomniałem ta wartość jest do 20cm styro białego i 20cm wełny a będzie 20cm grafitowego i 40cm wełny
Dalej nie wiadomo o co chodzi,jeśli ma być 138kWh/m2 na rok to zużyjesz 13800kWh a to przy średniej cenie prądu na poziomie 0,44zł/kWh daje 6072zł na rok.
Jeśli Cię stać na takie rachunki a nie stać Cię na pompę ciepła to jedziesz z buforem.
Musisz sie Lobo zdecydowac. Zaczynasz sie platac w zeznaniach jak R&K. Jesli faktycznie sie w domu myjecie, to zuzycie jakie podajesz jest fantastycznie niskie.
Wczoraj sie "uzalales" i wspolczules ludziom ktorzy mieszkaja w domach, bo Ty tam tylko jestes przelotem pomiedzy "rozrywkami" jakie fundujesz calej rodzince.
Na normalne mycie sie w domu musisz liczyc rocznie 1500kWh na osobe, a jak jests oszczedny ale nie brudasek, to trzeba by kolo 1000 kWh zalozyc, Do tego mu pojdzie jakies 6k kWh na CO jak nie bedzie przesadzal z temperatura i mial kablarskie "zdrowe" 19-20*C.
Jesli dla Ciebie 100zl/ miesiac na karnet i 16zl za bilet rodzinny na basen raz w tygodniu to taki wielki wydatek, na cos co sluzy zdrowiu, i temu zeby dziecko nie suedzialo przed tv to fundowanie rozrywek to moje kondolencje...
Jesli dla domu z takim ociepleniem zakladacie 6000kWh na CO to ne ma o czym dyskutowac, bo to nie swiadczy o mnie tylko o Tobie...
138kw/m na rok ale tak jak wspomniałem ta wartość jest do 20cm styro białego i 20cm wełny a będzie 20cm grafitowego i 40cm wełny
Pompa ciepła nie wchodzi w grę bo mnie na nią nie stać. Muszę operować w przedziale cenowym instalacji ogrzewania elektrycznego lub CO.
Elektryczne ze względu na komfort jest zachęcające ale obawiam się żeby rachunki mimo tej izolacji nie były jakieś kosmiczne
Olej te wylicznia bo sa wyssane z palca, 138kWh/m2 (bo chyba to mial ba mysli) to przeciez paranoja nawet dla 20cm ocieplenia.
Dalej nie wiadomo o co chodzi,jeśli ma być 138kWh/m2 na rok to zużyjesz 13800kWh a to przy średniej cenie prądu na poziomie 0,44zł/kWh daje 6072zł na rok.
Jeśli Cię stać na takie rachunki a nie stać Cię na pompę ciepła to jedziesz z buforem.
Dom ma byc lepiej ocieplony od twojego, dla swohego zakladasz 40kWh/m2, a koledze piszesz ze zaplaco 6000zl....? Czy ty tylko udajesz glupiego?
Arturo72
13-01-2014, 19:51
o, tutaj też to było:
W przeciętnym domu zamieszkałym przez 4-osobową rodzinę na potrzeby c.w.u. zużywa się rocznie
ok. 4000 kWh energii cieplnej
http://www.budujemydom.pl/kolektory-sloneczne/11999-dotacje-do-kredytow-na-kolektory-sloneczne (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.budujemydom.pl %2Fkolektory-sloneczne%2F11999-dotacje-do-kredytow-na-kolektory-sloneczne)
[/FONT][/COLOR][/CENTER]
Ale dom grzany kablami nie jest domem przeciętnym ;)
za ostanie ok 6 mcy CWU (24.07.2013-12.01.2014) - 1117kWh
kiedyś czytałem jakieś opracowania i średnio trzeba przyjąć 1000kwh/ 1 osobe na CWU. Takie są statystyki....
poszukam tego opracowania i podam linka
No to by sie zgadzalo z tym co obserwuje po zuzyciu u siebie. Lobo ma 1800kWh na cala 3 osobowa rodzine i na podstawie swojego zuzycia proponuje gostkowi "szacunki". Na mine chce go chyba wladowac z tym szacowaniem, bo co innego.
Jesli dla domu z takim ociepleniem zakladacie 6000kWh na CO to ne ma o czym dyskutowac, bo to nie swiadczy o mnie tylko o Tobie...
Ty masz dom o 30% wiekszy i nieco lepiej docieplony i tyle wlasnie masz.
Popatrz na nominalne wartosci przeplywu powietrza dla pomp PW do CWU i porownaj z tym, co daje rekuperator. Raczej zabraknie i to sporo.
ale branie powietrza z poddasza już chyba się nada?
Ale pisze ze mam kable warmup :P Ja mam WG
po polsku kable to kable a nie warmupy jakieś :-)
ale branie powietrza z poddasza już chyba się nada?
Ono tam musi skas sie wziac (czytaj: naplynac z zewnatrz). To niepotrzebne wychladzanie bedzie tylko. Zyski z tego goowniane.
wiele osób tak robi, że na podstawie własnych doświadczeń opisuje rzeczywistość. Nie doszukiwalbym się tutaj złej woli. To że on zużywa 600kwh/osobe, to oznacza tylko że istnieje inna 3 osobowa rodzina która zużywa 1400kwh/osobe :P
Pytanie tylko, czy ten kto skorzysta z tej rady będzie zużywać bliżej tych 600kwh czy też może bliżej tych 1400kwh/ osobe....
Tylko, ze Lobo najpierw opisuje jaki to on "nieprzecietny" jest, a chwile pozniej daie siebie jako przyklad usrednionego zuzycia i baze do "szacunkow". :)
No to by sie zgadzalo z tym co obserwuje po zuzyciu u siebie. Lobo ma 1800kWh na cala 3 osobowa rodzine i na podstawie swojego zuzycia proponuje gostkowi "szacunki". Na mine chce go chyba wladowac z tym szacowaniem, bo co innego.
Z tego co pamietam zalizylem 2500 na CWU, wiec w czym problem? Ok załozmy 3000kWh, co za problem.
Druga sprawa zaproponowalem niech poszuka kogos kto mu zrobi wodna podlogowke, wiec o co ci chodzi? Wiec jednak chcesz do 109m2 weochac PCi, bo juz nie wiem o co ci chodzi...
Po drugie jakos dziwi Cie ze ja uprawiam sport i jezdze na wczasy i mam wyjazdy sluzbowe, ale z tego co Malux pisal tez ma prace zwiazana z wyjazdami (popraw mnie jesli hest inaczej), zdazaha mumsie dluzsze trasy. Czy ktorys z uzytkownikow kabli mu to wytyka? Czy to jest normalne bo On ma PCi? Czy zaden z uzytkownikow PCinie chodzi na basen? Czy zaden nie uprawia sportu, nie prowadzi aktywnego zycia? Czy jest w tym cos dziwnego? Nie masz argumentow wiec czepiasz sie wszystkiego czego sie da.
Tylko, ze Lobo najpierw opisuje jaki to on "nieprzecietny" jest, a chwile pozniej daie siebie jako przyklad usrednionego zuzycia i baze do "szacunkow". :)
Krotko i na temat.
Co ty proponujesz koledze do jego domu? Zadal proste pytanie, a ty jak zwykle piszesz xx postow tylko co z nich wynika?
Ja zaproponowalem WOP i niech do tego sobie cos podepnie, np Kospela.
Njapier budujesz obraz siebie jako czlowieka 'pomieszkujacego" w domku i "higienicznego pasozyta" (;)) a poniej sie orazasz, jesli sie do tego odniose. To ja sie pytam co chodzi?
Krotko i na temat.
Co ty proponujesz koledze do jego domu? Zadal proste pytanie, a ty jak zwykle piszesz xx postow tylko co z nich wynika?
Ja zaproponowalem WOP i niech do tego sobie cos podepnie, np Kospela.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewaj%C4%85cy-elektryczno%C5%9Bci%C4%85-WYST%C4%84P!!!&p=6312994&viewfull=1#post6312994
Devilman123
13-01-2014, 20:35
Panowie nie kłóćcie się z mojego powodu
Z tymi 138kw/m na rok faktycznie jest coś nie tak, chyba coś projektant pomieszał bo nie ma w projekcie więcej danych o zapotrzebowaniu na ciepło a taki koszt ogrzewania przy tej izolacji to jakieś nieporozumienie.
Dziękuje za odpowiedzi.
Gdybym się zmieścił np w 2000zł rocznie przy samym ogrzewaniu elektrycznym z ciepłą wodą to myślę że byłby to dobry wynik.
A co sądzicie o grzaniu bufora na taryfie nocnej a potem swobodne korzystanie z niego w ciągu dnia ? czy to raczej mija się z celem?
Arturo72
13-01-2014, 20:44
Gdybym się zmieścił np w 2000zł rocznie przy samym ogrzewaniu elektrycznym z ciepłą wodą to myślę że byłby to dobry wynik.
Jeśli będziesz podchodził do budowy domu tak jak do przedstawienia projektowanego zużycia to cianko to widzę.
Izolacja to nie wszystko,ona nie zagwarantuje Ci 2000zł na ogrzewanie.
Bitter wiedział sporo więcej od Ciebie na temat budowy domu energooszczędnego a rachunki bardzo nie miło go zaskoczyły a miał taką samą izolację i taki sam dom jak Ty,także teoria teorią a życie swoje.
Zresztą nie tylko bitter był zaskoczony rachunkami za ogrzewanie w porównaniu do tego co pokazał świstek papieru ale klawiatura przyjmie zawsze wszystko...
A co sądzicie o grzaniu bufora na taryfie nocnej a potem swobodne korzystanie z niego w ciągu dnia ? czy to raczej mija się z celem?
Jak zrobisz wylewke 8-10cm i zagrzejesz podloge w taniej, to bez bufora sie obejdzie (zakldam, ze masz w pradzie dwutaryfowym dzienne 2h okienko taniego pradu).
Co do kosztow czystego pradu, to licz te 6k kWh na CO + 4k kWh na 4 osoby CWU. Dostaniesz w sumie 10k kWh co w tanim pradzie bedzie w okolicach 3 tys zl.
BTW:
Prawidlowa jednostka zapotrzebowania domu na cieplo to [kWh/(m2*rok)]
Arturo72
13-01-2014, 20:52
Jeśli będziesz podchodził do budowy domu tak jak do przedstawienia projektowanego zużycia to cianko to widzę.
Izolacja to nie wszystko,ona nie zagwarantuje Ci 2000zł na ogrzewanie.
Bitter wiedział sporo więcej od Ciebie na temat budowy domu energooszczędnego a rachunki bardzo nie miło go zaskoczyły a miał taką samą izolację i taki sam dom jak Ty,także teoria teorią a życie swoje.
Zresztą nie tylko bitter był zaskoczony rachunkami za ogrzewanie w porównaniu do tego co pokazał świstek papieru ale klawiatura przyjmie zawsze wszystko...
Ale oczywiście jestem za wodną podłogówką ;)
Jak znajdziesz miejsce w domu na bufor 1000-1500l co w takim domu nie jest łatwe to jest ok,jeśli nie to podpinaj Kospela i wio(ja bym jednak postawił na Kospela) :)
Wyjdzie dom to powinno być 40-50kWh/m2/rok.
Devilman123
13-01-2014, 20:53
Bitter wiedział sporo więcej od Ciebie na temat budowy domu energooszczędnego a rachunki bardzo nie miło go zaskoczyły a miał taką samą izolację i taki sam dom jak Ty,także teoria teorią a życie swoje.
Zresztą nie tylko bitter był zaskoczony rachunkami za ogrzewanie w porównaniu do tego co pokazał świstek papieru a klawiatura przyjmie zawsze wszystko...
Całkowicie się zgadzam z tym co napisałeś i tego się właśnie boję ze koniec końców samym prądem mimo wszystko wyjdzie drogo.
Po tym co opisaliście skłaniam się ku wodnemu ogrzewaniu podłogowemu. W takim wypadku zawsze będę mógł sprawdzic jak w praktyce wyjdzie zużycie prądu, a jeśli za duże będę miał możliwość przerzucić się na węgiel/drewno
Fakt pyxis, nie zauwazylem, moze dlatego ze plodzisz postow na potęgę.
Wiec powiedz w czym moja propozycja była zła?
Kolejny raz powtorze, dom z izolacja ba poziomie maluxa, a lepsza od arturo, ich to domy max 40kWh/m2 a Deliman szacujesz na 60kWh/m2. Czemu?
Panowie nie kłóćcie się z mojego powodu
Z tymi 138kw/m na rok faktycznie jest coś nie tak, chyba coś projektant pomieszał bo nie ma w projekcie więcej danych o zapotrzebowaniu na ciepło a taki koszt ogrzewania przy tej izolacji to jakieś nieporozumienie.
Dziękuje za odpowiedzi.
Gdybym się zmieścił np w 2000zł rocznie przy samym ogrzewaniu elektrycznym z ciepłą wodą to myślę że byłby to dobry wynik.
A co sądzicie o grzaniu bufora na taryfie nocnej a potem swobodne korzystanie z niego w ciągu dnia ? czy to raczej mija się z celem?
Skoro robisz dom 100-110m2 to nie szkoda Ci miejsca na 500L bufor? Liczac jakies 3000zl/m2 domu i zakladajac ze on zajmie conajmniej m2 domu to jest faktyczny koszt jaki trzeba by dodac do kosztow instalacji.
Devilman123
13-01-2014, 20:56
Jak znajdziesz miejsce w domu na bufor 1000-1500l co w takim domu nie jest łatwe to jest ok
Czemu aż tak duży bufor :) ?
Fakt pyxis, nie zauwazylem, moze dlatego ze plodzisz postow na potęgę.
Wiec powiedz w czym moja propozycja była zła?
W tym, ze zaproponowales swoje zuzycie jako "baze" dla jego szacowan.
Papier swoje a zycie swoje. Zobaczymy jakie beda mieli zuzycie przy prawdziwej zimie, to wtedy sie bedzie weryfikowalo te 40kWh/m2
PS.
Ja mu policzylem roczne 55kWh/m2
Devilman123
13-01-2014, 21:00
Lobo nie szkoda mi miejsca bo od początku jakoś miałem go w głowie. Rozumiem że dla Was dom 110m2 to malutki dom ale dla mnie w zupełności wystarczający :)
Arturo72
13-01-2014, 21:01
Jak znajdziesz miejsce w domu na bufor 1000-1500l co w takim domu nie jest łatwe to jest ok
Czemu aż tak duży bufor :) ?
:
Wszystko zależy od zużycia CWU.
Piczmanowi 1000l wysoko grzane starczało na dobę w zeszłym sezonie.
Dom ma podobnej wielkości, podobnie ocieplony (poczytaj jego dziennik).
Te 600l przy mrozach może być bardzo i to bardzo na styk, a grzałki 6kW wydają mi się trochę słabowite dla zapewnienia jednocześnie zapotrzebowania na ciepło i ładowanie buforka na zapas.
W 600l wody użytkowo (zakres temperatury pracy 95 - 35 st) możesz z akumulować około 42kWh energii minus straty, rozbiór CWU.
Grzejąc grzałą 6kW będziesz potrzebował 7 godzin (przy zerowych stratach - niewykonalne) żeby podnieść temperaturą z 35oC do 95 oC.
A gdzie bieżące zapotrzebowanie na ciepło?
Adam sugeruje tak ze 12kW i radzę Go posłuchać. :yes:
Większego praktyka na forum nie znajdziesz.
Pozdrawiam.
Ale Artur, jemu wystarczy przeciez grzac podloge akumulacyjnie a na CWU zagrzac ze 160-200l CWU w tanim pradzie.
Arturo72
13-01-2014, 21:10
Ale Artur, jemu wystarczy przeciez grzac podloge akumulacyjnie a na CWU zagrzac ze 160-200l CWU w tanim pradzie.
Ale jak ma grzać kominkiem z PW czy tam drewnem to malutki buforek nie przyjmie całej energii a szkoda marnować.
Jeśli bufor to zrobiłbym właśnie taki duży z grzałkami w środku,jeśli idziemy w akumulowaną wylewkę to Kospel i zasobnik cwu 200l i kominek akumulacyjny bez PW.
Nie ma to jak w 100-110m2 domu wpakowac tyle aparatury co+cwu, bufory+PW, WOP co jeszcze razem?
Ja pasuje a wy uszczesliwiajcie kolege dalej.\
dla mnie na taki dom z takim ociepleniem to WOP+kospel to max, wszystko co ponad to to przerost formy nad trescia
Ale jak ma grzać kominkiem z PW [...]
Zrozumialem, ze taka opcja wcale nie jest juz tak oczywista. To na dluzsza mete przestaje byc zabawne a bardzo kaplikuje instalacje.
busy_beaver
13-01-2014, 21:57
Nie ma to jak w 100-110m2 domu wpakowac tyle aparatury co+cwu, bufory+PW, WOP co jeszcze razem?
Ja pasuje a wy uszczesliwiajcie kolege dalej.\
dla mnie na taki dom z takim ociepleniem to WOP+kospel to max, wszystko co ponad to to przerost formy nad trescia
Jak to się będzie mieć do EP<120 kWh/m2*rok od tego roku?
Chciałem mały mały dom na kable, teraz kombinuję kable + kominek z DGP, albo wodna podłogówka i pompa PW może coś z tego wyjdzie, muszę jeszcze dużo doczytać.
miloszenko
13-01-2014, 22:05
Nawet da sie ten watek znowu czytac, niesamowite:)
Mozecie wrzucic kto jakie ma sterowniki do kalbelkow, moze ew. byc na priv.
Chetnie dalbym Devi Touch w miejscach eksponowanych ale w tych mniej widocnych troche mi szkoda placic za design :P
Nie ma czegos w okolicy 200 PLN.sztuke, gdize czujki nie trzeba wydlubywac?
BTW, ciesze sie, ze oprocz mnie jest ktos jeszcze kto rusza sie z domu dla zdrowia, byc moze jest to jakas pozostalosc z mlodych lat zawodowstwa w dowolnej dyscyplinie:)
Mam tez nadzieje, iz bedziemy poruszac temat domow, ktore teraz czy pozniej maja byc zbudowane pod katem nowych przepisow, czyli czy ogrzewanie elektryczne w czystej formie sie zalapie i dla jakich warunkow brzegowych (czy musi byc praiwe pasywniak czy prosciej bedzie dolozyc inne zrodlo).
Pozdrawiam
Jak to się będzie mieć do EP<120 kWh/m2*rok od tego roku?
Chciałem mały mały dom na kable, teraz kombinuję kable + kominek z DGP, albo wodna podłogówka i pompa PW może coś z tego wyjdzie, muszę jeszcze dużo doczytać.
Nawet przepisy sie na "kable" uwziely. Toz to plaga jakas.
Na dole daje devi touch salon jadalnia kuchnia jako jedno pomiesczenie a w pokojach i łazienkach myslałem o czyms takim
http://www.emultimax.pl/sklep/pl/p/Regulator-temperatury-TVT01/18
http://www.emultimax.pl/sklep/pl/p/Regulator-temperatury-T510-dwuczujnikowy%2C-programowalny/1055
miloszenko
13-01-2014, 22:19
Kable nie sa nikomu na reke, a juz na pewno nie budujacym, ktorzy dosyc, ze musza kazdy detal izolacji porzadnie przypilnowac to jeszcze caly swiat niedowierza zuzycia, zarzuca brak higieny i niskie temperatury w domu :P
Wiadomo, iz strata przy produkcji pradu jest, strata na przesyle tez jest, ale ale....
Juz tu bylo wspominane, jesli dom generalnie na CO/CWU czerpie prad tylko w taniej taryfie, to generalnie bardziej jest on na reke elektrowniom zuzywajac prad "odpadowy" niz mialby wplywac w najmniejszym nawet stopniu negatywnie na srodowisko.
Dodatkowo mozna spokojnie zalozyc, iz slad "ekologiczny" produkcji kabli oporowych jest pewnie najnizszy ze wszystkich dostepnych systemow CO:)
Jak tu jestem tak od tych 4-5 lat straszono znacznym wzrostem cen pradu, a tu sie okazuje, iz cena praud w taniej taryfie nawet ostatnio potaniala.
Nie spodziewam sie, zeby w najblizszych latach ta sytuacja miala sie zmienic, podejzewam wrecz, ze ratunkiem dla fatalnego stanu infrastruktury energetycznej moze byc wlasnie wieksze zuzycie pradu na CO/CWU, skoro juz dzis w takim DUONie moge miec tansza znacznie KWh niz mam obecnie z gazu.
busy_beaver
13-01-2014, 22:29
Jak tu jestem tak od tych 4-5 lat straszono znacznym wzrostem cen pradu, a tu sie okazuje, iz cena praud w taniej taryfie nawet ostatnio potaniala.
Tak na chłopski rozum, jeżeli cena prądu wzrośnie, to wzrośnie cena węgla, gazu itd (chyba, że na kopalni dalej używają koni i lampek), więc ciągłe straszenie o wzroście nie ma sensu.
Tak na chłopski rozum, jeżeli cena prądu wzrośnie, to wzrośnie cena węgla, gazu itd (chyba, że na kopalni dalej używają koni i lampek), więc ciągłe straszenie o wzroście nie ma sensu.
Intrygujace sa te Twoje zwiazki przyczynowo-skutkowe. :)
Na dole daje devi touch salon jadalnia kuchnia jako jedno pomiesczenie a w pokojach i łazienkach myslałem o czyms takim
http://www.emultimax.pl/sklep/pl/p/Regulator-temperatury-TVT01/18
http://www.emultimax.pl/sklep/pl/p/Regulator-temperatury-T510-dwuczujnikowy%2C-programowalny/1055
Wiec salon, jadalnia, kuchnia to jeden kabel czy dwa. Jeśli dwa to czy suma mocy nie przekracza wytrzymałości styku roboczego sterownika.
Nie ma to jak w 100-110m2 domu wpakowac tyle aparatury co+cwu, bufory+PW, WOP co jeszcze razem?
Ja pasuje a wy uszczesliwiajcie kolege dalej.\
dla mnie na taki dom z takim ociepleniem to WOP+kospel to max, wszystko co ponad to to przerost formy nad trescia
https://fbcdn-photos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/320465_245718545463756_2141579975_n.jpg
Ale oczywiście jestem za wodną podłogówką ;)
Jak znajdziesz miejsce w domu na bufor 1000-1500l co w takim domu nie jest łatwe to jest ok,jeśli nie to podpinaj Kospela i wio(ja bym jednak postawił na Kospela) :)
Wyjdzie dom to powinno być 40-50kWh/m2/rok.
1000-1500litrowy bufor to porzesada. Jak przypilnuje docieplenia to będzie potrzebował max 3-4kW mocy do CO i załatwi to spokojnie buforem do500litrów. Czasami najwyżej go mocniej podgrzeje. W2000 zł jest szansa się zmieścić jeśli prad w taniej taryfie masz po ok 0,25zł/kWh
Fakt pyxis, nie zauwazylem, moze dlatego ze plodzisz postow na potęgę.
Wiec powiedz w czym moja propozycja była zła?
Kolejny raz powtorze, dom z izolacja ba poziomie maluxa, a lepsza od arturo, ich to domy max 40kWh/m2 a Deliman szacujesz na 60kWh/m2. Czemu?
Skoro robisz dom 100-110m2 to nie szkoda Ci miejsca na 500L bufor? Liczac jakies 3000zl/m2 domu i zakladajac ze on zajmie conajmniej m2 domu to jest faktyczny koszt jaki trzeba by dodac do kosztow instalacji.
To napisz to na wątku węglowym. Idąc twoim tokiem myślenia to u mnie garaż i kotłownia to 70tys zł. Wg mnie jest to zawyżone ok 3x.
To napisz to na wątku węglowym. Idąc twoim tokiem myślenia to u mnie garaż i kotłownia to 70tys zł. Wg mnie jest to zawyżone ok 3x.
Może 3tyś to zawyżone ale 2,5tyś to w sam raz. Prosta kalkulacja koszt budowy domu/m2. fakt że m2 kotłowni wyjdzie taniej niż m2 łazienki na tipo top. ale 1tys/m2 to nawet nie SSZ.
Może 3tyś to zawyżone ale 2,5tyś to w sam raz. Prosta kalkulacja koszt budowy domu/m2. fakt że m2 kotłowni wyjdzie taniej niż m2 łazienki na tipo top. ale 1tys/m2 to nawet nie SSZ.
Idac tym tropem az starach pomyslec o garderobach ktore mamy w domach. Tych lazienkach 15m2, jak wystarczy spokojnie 3m2. Przerazeniem napawa mnie od dzisiaj moja pralka i suszarka ktore zajmuja kawal podlogi wartosci 5 tyz zl. Wychodzi wg Twoich teorii,ze najlepiej (ekonomicznie) to sie gniezdzic w kawalerce 35m2. Wtedy mamy najbardziej optymalny stosunek nakladu do wykorzystanej powierzchni obiektu.
Idac tym tropem az starach pomyslec o garderobach ktore mamy w domach. Tych lazienkach 15m2, jak wystarczy spokojnie 3m2. Przerazeniem napawa mnie od dzisiaj moja pralka i suszarka ktore zajmuja kawal podlogi wartosci 5 tyz zl. Wychodzi wg Twoich teorii,ze najlepiej (ekonomicznie) to sie gniezdzic w kawalerce 35m2. Wtedy mamy najbardziej optymalny stosunek nakladu do wykorzystanej powierzchni obiektu.
Ja nikomu nie każe tak tego liczyć, takie jest moje podejscie do sprawy. Masz wielki problem z akceptacją wypowiedzi innych, szczególnie jak nie posiadają PCi tylko kable. Moje pomieszczenie technicze ma 8m2 i po czasie tego miejsca w domu zaczyna brakować i trzeba robić pewne reorganizacje, bo natura człowieka jest taka że często magazynujemy/przechowyjemy za dużo rzeczy. Więc jak w tych 8m2 miałbym jeszcze zmieścić 500/1000/1500 litrowy baniak, bo o takich była tu mowa, to dwa razy bym się zastanowił. Tym bardziej jeśli rozpatrujwany dom 100-110m2.
odpowiadam
dnii bez prysznica w roku może u mnie uzbiera się 15.-20
krótkie wyjazdy max do francji , belgii, rumunii właściwie robie w 48 h a nawet szybciej
mam tendencję żeby przed wyjazdem brać dodatkowy prysznic .
po takim szybkim powrocie biorę też prysznic - cżęsto niezależnie od wieczornego.
dalsze wyjazdy typu hiszpania , turcja , południe włoch to właśnie te 20 dnii
taka ciekawostka - w tej biedniejszej europie zawsze prawie udostępnią prysz\nic , czajnik
na zachodzie nawet się nie pytam
wolę zapłacić na autostradzie .
odnośnie tego kolegi co się podpytuje.
PILNUJ IZOLACJI.
i nie słuchaj podpowiadaczy a na co to?
czy ten kominek musi być na 100% ?
skoro tak to ja na 110 m2 zrobiłbym nawet kable olałbym płaszcz wodny.
i założyłbym porządny kominek [wkład taki w okolicach 4-5 kw najlepiej w obudowie niewełnianej]
drugi raz u siebie założyłbym akumulacyjny kominek typu salzburg nordpreisa [11-12 tyś]
i paliłbym z dwa razy w tygodniu przy mrozach-do takiego kominka spokojnie kable żeby w łazienkach itd lekko podgrzać
można olać zupełnie kominek
1-wtedy kospel z wodną
2-pompa pow-wod za max 15 tyś zł
3 - gruntowa z poziomym za 20 tyś.
zwróć uwagę że ten kominek z płaszczem wodnym , buforem[złom niepotrzebny w tak małym domku]
to +- 10 tyś zł..
wbrew pozorom koszt grzania samym prądem nie musi być drogi i wbrew pozorom pompy nie są takie drogie jak obiegowo się myśli
No włąśnie, Malux, mnie to bimba jak ludzie żyją, czy Ty 15/20/30 dni jesteś poza domem, czy Ty bierzesz 1/2 prysznice. Dlatego niech każdy dopasuje źródło CWU do własnych potrzeb, jeśli nie są duże to 120/140L bojler jeśli bardzo duże to może wtedy PCi do CWU, albo i do CO ale niech to ma sens, niech to ma ręce i nogi, a nie jak to mają niektórzy na hasło KABLE, zapala im się czerwona lampka i chodzą z krzyżem nawracając.
Jeśli kominek to też się zgadzam że jak najmniejsza moc i nie "wełnowiec" bo to gówna ja mam i nie polecam, bo na dodatek mam 11kW kominek!
Natomiast kable dla małego, dobrze ocieplonego domku, polecam, bo przerabiam to od trzech lat i jestem w pełni zadowolony.
Jesli ktoś ma obawy to WOP ale w rozsadnej cenie, bo wchodząc w to łatwo zostać naciągnietym na 100zł/m2
Koziol77
14-01-2014, 10:17
Witam. Domek Z 34 w szkielecie. powierzchnia użytkowa 97 m2. Jeśli nie gaz to może prąd???? Macie propozycje????
Lobo, ty za bardzo sobie do serca te kable bierzesz. Myslisz, ze jak jest jakas roznica zdan, to dlatego, ze masz kable? Daj na wtrzymanie i zlap troszke dystansu do siebie. :)
PS.
Co do pomieszczen "technicznych" w domu, to jesli do tego zaliczyc garderobe, stryszek, warszacik-kotlownie i garaz, to u mnie stanowi to ponad 1/3 powierzchni calego domu. Inaczej bylaby ciasnota. Juz to raz przerabialem w mieszkaniu i dziekuje - postoje.
Wiec salon, jadalnia, kuchnia to jeden kabel czy dwa. Jeśli dwa to czy suma mocy nie przekracza wytrzymałości styku roboczego sterownika.
Dwa obwody sygnał ze strownika na stycznik/przekażnik w rozdzielni głownej
Dwa obwody sygnał ze strownika na stycznik/przekażnik w rozdzielni głownej
To dobre rozwiazanie, praktycznie calkowicie eliminujesz zuzycie styku roboczego sterownika. Jakie dokladnie zastosowales elementy w rozdziellni? Moglbys wrzucic jakies zdjecie?
Instalacje robię w lutym narzazie mam same części sterownik łazienki dawaliście na zewnątrz czy w środku pomieszczenia.
Wewnatrz, mozesz zrobic na zewnatrz ale wtedy tracisz mozliwosc sterowania z czujka temp powietrza. Fatkem jest że ja w łazienkach steruje tylko temp wylewki
fakt lepiej we wewnatrz , u was tez tak było ze przed budowa wszyczy byli ciekawi kabli wogóle co to jest i jak to bedzie działac
fakt lepiej we wewnatrz , u was tez tak było ze przed budowa wszyczy byli ciekawi kabli wogóle co to jest i jak to bedzie działac
Jak mówię że będę grzał kablami, patrzą na mnie ze zdziwieniem graniczącym z politowaniem.:yes:
Hehe, czesc chodzila za mna z krzyzem, zebym sie nawrocil, inni mowili ze nie maja zamiaru dorzucac mi sie do rachunkow itd.
zbynek001
18-01-2014, 22:46
Rachunek z wczoraj od 20 listopad 2013 do 16 styczeń 2014 - 702 zł wszystko na prad :-)
A u mnie wujkowie twierdzili ze pójdę z torbami bo prund to najgorsza rzecz na swiecie a tym czasem porownalismy rachunki z kuzynka gdzie ona grzeje gazem ziemnym i ma rachunek 100zl wiekszy. ja narazie nie narzekam a jak docieple chalupke to bedzie gites.
Kuzynka tez grzeje to co Ty?
"M-110A Ytong kl.400 podłoga 20cm 0,38, sciany 20cm grafit 0,33, strop teriva, Okna KBE 88mm greenline pakiet 3 szybowy"
Moze ma 50% wiekszy dom i slabiej docieplony?
Od początku sezonu ti 15 września do dziś 4100 kwh na co....
U mnie ciagle poniżej 2000
kris1234
19-01-2014, 14:51
Witam.
Możecie podać zużycie na CO od początku sezonu do teraz w tym roku i w poprzednim w tym samym okresie. Jaka jest różnica w zużuciu w porównaniu do poprzedniej zimy?
zbynek001
19-01-2014, 16:17
Witam.
Możecie podać zużycie na CO od początku sezonu do teraz w tym roku i w poprzednim w tym samym okresie. Jaka jest różnica w zużuciu w porównaniu do poprzedniej zimy?
Od 14 września 2013 bo w ten dzień się wprowadziliśmy także nie mam porównania do roku poprzedniego do dziś to 2170 kWh powierzchnia domu 134 m2.
Piec Elterm 9 kW, wszędzie podłogówka.
firewall
19-01-2014, 17:53
czytam powyższe posty i muszę przyznać, że również spotykam się z podobną reakcją, gdy mówię że będę grzał prądem kablami. Wtedy spojrzenie interlokutora - bezcenne.I ta jego satysfakcja bijąca z oczu - niby inteligent, a jednak idiota. Mam jednak nadzieję, że nie okaże się iż mieli rację.
Możecie podać zużycie na CO od początku sezonu do teraz w tym roku i w poprzednim w tym samym okresie. Jaka jest różnica w zużuciu w porównaniu do poprzedniej zimy?
do 19 stycznia:
2012/2013 - 1896 kWh
2013/2014 - 1602 kWh
W zeszlum roku o ponad 18% wieksze.
Wtedy spojrzenie interlokutora - bezcenne.I ta jego satysfakcja bijąca z oczu - niby inteligent, a jednak idiota. Mam jednak nadzieję, że nie okaże się iż mieli rację.
To jak widze wcale pewien nie jestes. Slabo Cie koledzy przekonuja (ja Ci sie nie dziwie). :)
mar1982kaz
19-01-2014, 18:58
Hehe, czesc chodzila za mna z krzyzem, zebym sie nawrocil, inni mowili ze nie maja zamiaru dorzucac mi sie do rachunkow itd.
To zgadnij co o mnie myślą?, gdy mówię że będę grzał prądem w drogiej taryfie zwykłymi konwektorami atlantica i bez użycia pompy ciepła!!!
miloszenko
19-01-2014, 20:14
do 19 stycznia:
2012/2013 - 1896 kWh
2013/2014 - 1602 kWh
W zeszlum roku o ponad 18% wieksze.
Troche mala ta roznica...
Grzejesz inaczej w tym roku? Moze u Ciebie ze wzgledu na COP ta roznica troche mniej widoczna, przy takim zuzyciu w normalna zime to bys mogl kablami grzac :P
Troche mala ta roznica...
Grzejesz inaczej w tym roku? Moze u Ciebie ze wzgledu na COP ta roznica troche mniej widoczna, przy takim zuzyciu w normalna zime to bys mogl kablami grzac :P
Ja wiem czy mala tyl e po prostu wychodzi.Grzeje do praktycznie takich samych temperatur - no moze w tym roku delikatnie powyzej 22*C - ale poprzedni sezon to byl pierwszy w zasiedlonym domu.
Na procentowa ronice to ze grzaje z COP nie ma wplywu, dlatego podalem w %.
podbiles wteszcie w salonie z 19 do 22stC?
Masz wielka wygode z tym, ze nie musisz po pieczarki wychodzic z domu. ;)
Witam.
Możecie podać zużycie na CO od początku sezonu do teraz w tym roku i w poprzednim w tym samym okresie. Jaka jest różnica w zużuciu w porównaniu do poprzedniej zimy?
do 18 stycznia (co i cwu):
2012/2013 - 1129 kWh
2013/2014 - 837 kWh
W zeszlym roku o 35% wieksze.
W zeszlym roku o 35% wieksze.
U kolegi oczywiscie duze znaczenie ma wieksza sprawnosci pompy PW w wyzszych tempeaturach, wiec to nie jest tak miarodajne. Gra tu role dodatkowa zmienna potegujaca efekt cieplej zimy.
Tak tylko gwoli jasnosci. :)
m2 w tym wątku to:lol2::mad:
proponuje chociaż odejmować pow tarasów i schodów zewn.
01.10-16.01
2012/2013-1237kWh
2013/2014-1067kWh
m2 w tym wątku to:lol2::mad:
proponuje chociaż odejmować pow tarasów i schodów zewn.
A kto dodaje te powierzchnie do grzanych? Pytales, czy nie ma kabli pod okladzina tarasu i schodow zewnetrznych? Moze ma. ;)
Ostatnia f-ra 25.11- 09.01
1165 kWh - 78% tania
506,69 zł - średnia 0,435zł/kWh
A kto dodaje te powierzchnie do grzanych? Pytales, czy nie ma kabli pod okladzina tarasu i schodow zewnetrznych? Moze ma. ;)
asolt i malpa z brzytwa, czyli R$K
asolt i malpa z brzytwa, czyli R$K
A jak tam zuzycie?, podobno tylko u Ciebie nie rózni sie od 4 poprzednich sezonów (wszakze dokładnie notujesz), wszyscy inni maja duzo mniejsze.
A jak tam zuzycie?, podobno tylko u Ciebie nie rózni sie od 4 poprzednich sezonów (wszakze dokładnie notujesz), wszyscy inny maja duzo mniejsze.
jest mniejsze o 20%
17 dni stycznia 1kkWh caly dom
szczegoly wkrotce, bo susze wlosy
w drogim pradzie…
jest mniejsze o 20%
17 dni stycznia 1kkWh caly dom
szczegoly wkrotce, bo susze wlosy
w drogim pradzie…
Miało nie róznic sie, dziwne.
Magda_lena85
20-01-2014, 19:38
może jej facetów pod dachem przybyło:p
czytam powyższe posty i muszę przyznać, że również spotykam się z podobną reakcją, gdy mówię że będę grzał prądem kablami. Wtedy spojrzenie interlokutora - bezcenne.I ta jego satysfakcja bijąca z oczu - niby inteligent, a jednak idiota. Mam jednak nadzieję, że nie okaże się iż mieli rację.
mam podobnie, wszyscy się za głowę łapią - idę w zaparte robię kable - ale ta nutka niepewności zawsze jest
To kablarze maja dziwne otoczenie... Jak tak rodzina i znajomi chodza za glowe sie trzymajac. To nie utrudnia przy jezdzie autem lub zakupach?
Pewnie w pompy weszli i stąd takie zachowanie ; )
ja sobie dogrzewam panelami na podczerwień, jak dla mnie super rozwiązanie :) sam zakup takiego panelu może nie należy do najtańszych, ale opłaca się bo w czasie użytkowania koszty się zwracają. mnie najbardziej przekonało wzornictwo, zwykłe grzejniki fatalnie wyglądają, dlatego w salonie postawiłem na panele. moje są z www.savetime.pl, poza standardami dostarczą dowolny kolor lub wzór :)
ja sobie dogrzewam panelami na podczerwień, jak dla mnie super rozwiązanie :) sam zakup takiego panelu może nie należy do najtańszych, ale opłaca się bo w czasie użytkowania koszty się zwracają. mnie najbardziej przekonało wzornictwo, zwykłe grzejniki fatalnie wyglądają, dlatego w salonie postawiłem na panele. moje są z www.savetime.pl, poza standardami dostarczą dowolny kolor lub wzór :)
Mnie zatkalo. O ile przy kablach moge wyartykulowac jakies mniej lub bardziej zrozumiale dzwieki, to tutaj nic. :D
Juz ktos tu pisal, ze sie zwraca, jak sie wodke mlekiem popije.
PS.
To mnie tez zaciekawilo, bo "smierdzi" mi Twoj post reklama na kilometr:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?219816-Piec-na-w%C4%99giel-jaki-wybra%C4%87&p=6176290&viewfull=1#post6176290
Choina - kryptoreklama niskich lotòw
firewall
22-01-2014, 19:39
choina,czy uważasz że FM czytają bezmózgowce? Jedyne co możesz osiągnąć takimi postami to obchodzenie szerokim łukiem twoich produktów
ja sobie dogrzewam
Jeszcze tak żenującej kryptoreklamy nie czytałem.
:confused:
klaudiusz_x
22-01-2014, 22:24
Duon wycofał się chyba z dobrej oferty na prąd.
Podnieśli ostro cenę od 14 stycznia.
Poniżej link do cen poprzedniej oferty której aktualnie nie mogę znaleźć na ich stronie (chyba to była internetowa oferta)
http://www.duon.pl/new/files/5513/8061/7417/cennik.PNG
A tu aktualna. Prawie 50% w górę w nocnej.
http://www.duon.pl/new/files/4313/8995/6911/cennik_PIN_styczen_2014-01-14.PNG
klaudiusz_x
22-01-2014, 22:40
U mnie nocna to 18,36gr z przesyłem
dzień to 67,91gr
W cenie przesył + prąd od Duon.
Doliczyć należy opłaty stałe, liczniki itd.
Na razie nie mam przyłącza, ale ładnie to wygląda.To teraz sam prąd z nocnej jest droższy od poprzedniej oferty z przesyłem od Taurona.
U kolegi oczywiscie duze znaczenie ma wieksza sprawnosci pompy PW w wyzszych tempeaturach, wiec to nie jest tak miarodajne. Gra tu role dodatkowa zmienna potegujaca efekt cieplej zimy.
Tak tylko gwoli jasnosci. :)
Podaj temperaturę DZ w styczniu zeszłego roku i obecnie.
Podaj temperaturę DZ w styczniu zeszłego roku i obecnie.
Mowisz i masz (po 1h pracy pompy):
2013.01.22 = 2,4*C
2014.01.22 = 4,3*C
klaudiusz_x
23-01-2014, 00:29
Mowisz i masz (po 1h pracy pompy):
2013.01.22 = 2,4*C
2014.01.22 = 4,3*C
Większy COP=mniej kWh :)
Możesz to przeliczyć na bieżące zużycie prądu? Dla zobrazowania korzyści?
Ile konkretnie masz oszczędności dzięki wyższej temperatury DZ?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin