Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
jasiek71
05-02-2012, 08:40
po pierwsze primo: przełącz je na priorytet podłogi;
po drugie primo: ustaw temperaturę na 28stC w całej taniej a na 26stC w całej drogiej;
po trzecie primo: offset na 0min (nie 5 i nie 10)
nie ma siły, żeby nie zadziałało;
a jak temp. wrócą do 0* to będzie miała w domu 28*:P
ustawić pokojowy na 26* w taniej i 25* w drogiej bez ograniczenia podłogi, w tych warunkach normalka że trochę jedzie w drogiej ;)
jak nie daje rady zagrzać to kable za słabe, albo pozamykać okna ;)
a jak temp. wrócą do 0* to będzie miała w domu 28*:P
ustawić pokojowy na 26* w taniej i 25* w drogiej bez ograniczenia podłogi, w tych warunkach normalka że trochę jedzie w drogiej ;)
jak nie daje rady zagrzać to kable za słabe, albo pozamykać okna ;)
e no to to mi sie nie podoba wogole, bo bedzie jechalo non stop wogole.
Po 1 juz wiem ze koniecznie jednak wiatrolap musimy zamknac - masakra jak ciagnie jak owtiera sie drzwi.
po 2 - okien nie ma szans pozamykac, i musza byc na lekkei mikro (ale nie sadze by to to bylo powodem i by bylo az takie straty)
po 3 - nkt z Was nie osiaga takich temp jak ja, wiec byc moze jest to wogole problemem? by utrzymac stabilna tak wysoka temp grzejac tylko w taniej taryfie...
po 4 - napewno czujka w slalonie jest pod kanapa - sprawdzilam to, wiec tu nie mam co na nia lizyc, temp podlogi wczoraj byla 38 stopni (a napewno tyle nie miala)
po 5 - nie poddam sie, bede probowala dalej i w koncu uda mi sie ;)
po 6 - nie mam higrostatu, ale wilgotnosc w domu duza, jak spada odrazu czuc ze jest cieplej pomimo takiej samej temp, wiec w sumie tylk ota zime musze przetrwac
aha po 7- mam zle zalozony prog (o czym mowilam wszystkim, ale oczywiscie kto by kobiete sluchl) i jak przyszla niska temp to uszczelka sie skurczyla i jest mega szpara, na tyle, ze drzwi mi zamarzaja dolem.... powaga - normalnie lod na dole stoi
jasiek71
05-02-2012, 10:16
wmnich
nie bardzo wiem czego ty się spodziewałaś...
chcesz mieć 25* przy -20 na zewnątrz w domu dziurawym jak durszlak na dodatek korzystając tylko z taniej taryfy ??
wmnich
nie bardzo wiem czego ty się spodziewałaś...
chcesz mieć 25* przy -20 na zewnątrz w domu dziurawym jak durszlak na dodatek korzystając tylko z taniej taryfy ??
buhaha bylam ciekawa Twojego komentarza ;) No gosc juz wie, ze prog do ponownego zalozenia, tylko musimy poczekac az temp beda troche wyzsze. Ale tylko wiatrolap mam dziurawy a wiatrolap dosc daleko od salonu a w salonie najchlodnieej wlasnie (tzn jakies 22,5 stopnia przed poczatkiem taniej taryfy.
jasiek71
05-02-2012, 10:25
salonie najchlodnieej wlasnie (tzn jakies 22,5 stopnia przed poczatkiem taniej taryfy.
a jaka masz temp. w salonie z rana ?
w nocy okolo 24, ale wlasnie cos nie tak jeszcze z tymi ustawieniami mam bo nam ranem juz tylko 23 z groszami - mam zalaczone na cala noc, chyba musze zmienic zeby bylo okolo 4 2 godziny przerwy by napewno nad ranem jeszcze sie ladowalo, a takto pewnie laduje sie pol nocy a potem oddaje to cieplo?? i ew tylk olekko sie doladowywuje, ale wiecej odda niz zaladuje?
eee- czepiacie sie ;) kilka malych dziurek..;) pozatym zamarznietych wiec w sumie nie ma ktoredy wlatywac hehe ;
)
jasiek71
05-02-2012, 10:37
w nocy okolo 24, ale wlasnie cos nie tak jeszcze z tymi ustawieniami mam bo nam ranem juz tylko 23 z groszami - mam zalaczone na cala noc, chyba musze zmienic zeby bylo okolo 4 2 godziny przerwy by napewno nad ranem jeszcze sie ladowalo, a takto pewnie laduje sie pol nocy a potem oddaje to cieplo?? i ew tylk olekko sie doladowywuje, ale wiecej odda niz zaladuje?
w mojej instrukcji masz dokładnie opisane co robić...;)
w mojej instrukcji masz dokładnie opisane co robić...;)
no wlasnie od wczoraj probuje sie za nia zabrac, ale albo mnie ktos zagaduje...., albo cos fajnego w tv leci... albo dzieciaki szaleja i kurde nie moge cos zasiasc do tego.
jasiek71
05-02-2012, 10:59
no wlasnie od wczoraj probuje sie za nia zabrac, ale albo mnie ktos zagaduje...., albo cos fajnego w tv leci... albo dzieciaki szaleja i kurde nie moge cos zasiasc do tego.
to ja ci powiem co robić ;)
na początek ustaw sterowniki tak żeby czytały tylko temp. pokojową a histereza na 0,5...
następnie ustaw
6:00 24*, 13:00 25*, 15:00 24*, 3:00 25* ( zrób korektę do swoich godz. taryfy ale 3:00 nie ruszaj ) i obserwuj ;)
za dwa dni opisz co się dzieje:)
Jasiek: ale te 24 na droga nie bedzie za wysoko? Bedzie sie chyba czesto zalaczal w dzien? Na ten moment nie jest w stanie osiagnac wogole temp 24 - 25 stopni ale blokuje go podloga, przy czym - gdy wylacze calkowicie podloge, to moze byc naprawde goraco... czy to narazie tlyko po to, by sporawdzic, czy jestesmy w stanie wogole osiagnac takie temp??
jasiek71
05-02-2012, 11:20
Jasiek: ale te 24 na droga nie bedzie za wysoko? Bedzie sie chyba czesto zalaczal w dzien? Na ten moment nie jest w stanie osiagnac wogole temp 24 - 25 stopni ale blokuje go podloga, przy czym - gdy wylacze calkowicie podloge, to moze byc naprawde goraco...
zrób jak napisałem...;)
no chyba że wymiękasz i już nie chcesz tych 25* ?:P
ps. takie ustawienia najlepiej zrobić po 22:00 bo pierwsza noc będzie na max-a
ja mam 16 m2 i drugi raz bym się nie zdecydował na tyle. .
O w mordę. No to ja się wynoszę z tego wątku. Mój dom na 100m2 ma mieć 22m2 okien. Co prawda trzy szyby i montaż w warstwie ocieplenia no ale zawsze to 22m. Z tego niestety tylko 3,5m2 od południa 10,6m2 od zachodu 5,4 od wschodu 2,6 od północy (łazienka i jedna sypialnia). W sumie w salonie połączonym z jadalnią i kuchnią jest najwięcej bo aż 13,4m.
Ale co ja zrobię jak dla mnie wymarzony dom to dom otwarty na świat. Tak sobie myślę, żeby nie zbankrutować to chyba w kominku trzeba będzie przepalić częściej ;-)
coulignon
05-02-2012, 11:56
Przy dużych oknach pozostaje kwestia komfortu cieplnego bo w pobliżu szyby zawsze będzie zimniej. Więc jeśli planujesz okno 6 m2 od podłogi do sufitu bez grzejnika kanałowego i dodatkowo postawisz przy tej wnęce okiennej stół i krzesła, to siedzenie przy stole nie będzie należało do przyjemności. Bierzcie to pod uwagę planując duże przeszklenia. Są fajne ale trzeba to robić z głową. Sam zrobiłem to nie najlepiej i teraz muszę to polubić.
couilgnon nie zgodzę się z Tobą. W moim poprzednim domu miałem okno 2,2 m szerokości, obok 3 okna wykuszowe. Okna Sokółki drewniane zwykłe z podwójną szybą. W podłogówce nie było nawet zagęszczonych rurek wzdłuż okien. Nie było czuć żadnego zimna od okien, nic a nic.
kszh.uint
05-02-2012, 12:34
eee- czepiacie sie ;) kilka malych dziurek..;) pozatym zamarznietych wiec w sumie nie ma ktoredy wlatywac hehe ;
)
bo wietrzy się inaczej inaczej: krótko i intensywnie i na przestrzał, po czym powtarza ten proces pare razy na dobę - w zależności od potrzeby (oczywiście to recepta dla nie posiadajacych WM)
ja dziś wymieniałem powietrze na zimowe w kołach samochodowych, bo miałem jeszcze z lata zeszłego roku i od razu szybciej jeździ.
kszh.uint
05-02-2012, 12:41
po 5 - nie poddam sie, bede probowala dalej i w koncu uda mi sie ;)
aha po 7- mam zle zalozony prog (o czym mowilam wszystkim, ale oczywiscie kto by kobiete sluchl) i jak przyszla niska temp to uszczelka sie skurczyla i jest mega szpara, na tyle, ze drzwi mi zamarzaja dolem.... powaga - normalnie lod na dole stoi
ad.5: lato Cię zastanie w tym tempie
ad.7: ja tutaj widzę światło z zewnątrz! ta wersja progu z tym bajerem była za dopłatą?
a serio: ja mam wejście od PN-E i nie wyobrazam sobie "niemania" wiatrolapu; ktoś kiedyś pisał, że choćby z tego względu, żeby nie było widać zimowej galerii kurtek, butów etc...
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=99235&d=1328435935
kszh.uint
05-02-2012, 12:44
couilgnon nie zgodzę się z Tobą. W moim poprzednim domu miałem okno 2,2 m szerokości, obok 3 okna wykuszowe. Okna Sokółki drewniane zwykłe z podwójną szybą. W podłogówce nie było nawet zagęszczonych rurek wzdłuż okien. Nie było czuć żadnego zimna od okien, nic a nic.
ja zagęściłem kabelki pod oknami, wyjściem na taras i w wykuszu i nie ma mowy, zeby pizgało; zresztą przy stole w wykuszu w kuchni mam swoje miejsce pomiędzy trzema oknami i nawet przy tych mrozach nic nie pizga... warunek: wyregulowane okna (a okna mam najzwyklejsze 2-szybowe)
grzeniu666
05-02-2012, 12:51
O w mordę. No to ja się wynoszę z tego wątku. Mój dom na 100m2 ma mieć 22m2 okien.
A ja myślę czy u siebie nie pozmieniać, bo u mnie jeszcze gorzej, wychodzi jakieś 17/100 !
Połowa fixy, ale czy mimo tego nie za mało...?
Hm..moje okna prawie 9 m od polnocy (chyba zpaomnialam wspomniec..ale nic przy oknie nie stoi) iw kuchni do polnocy niecaly metr i okolo 2 m od zachodu. od wschodu mala popierdolka lekko ponad 1m i od poludnia pokoje dzieci w sumie prawie 5 m. w pokojach dzieci w dzien cieplo bez grzania ale zdecydowanie myli to podlogowke i mam i tak drzwi otwarte do nich wiec sie miesza powietrze, bo chlodniej jest u nich w nocy.
niewyobrazam sobie nie miec tego okna w salonie - sasiedzi dosc daleko oddaleni (ja ich z okien nie widze jak po domu sie szwedaja) wiec u mnie zero firan,zaslon itp - fajnie sie wieczorkiem siedzi a i w dzien tez fajnie, wlasnie dzis wiewiora biegala.
Zytko: rachunki zle nie beda to moge sie bawic, byle tylkow koncu to opanowac, a jak juz pisalam, zagaduja mnie ludziska wieczorami pelno pw wysylaja, a ze ja kulturalna jestem to odpisuje no i to kurcze nie ma nawet jak skupic sie na tym sterowaniu :P
kszh.uint
05-02-2012, 12:58
Zytko: rachunki zle nie beda to moge sie bawic, byle tylkow koncu to opanowac, a jak juz pisalam, zagaduja mnie ludziska wieczorami pelno pw wysylaja, a ze ja kulturalna jestem to odpisuje no i to kurcze nie ma nawet jak skupic sie na tym sterowaniu :P
pewnie każdy chce poznać Twoje "złote" ustawienia auratonów, by otrzymać taki efekt - bo nikomu poza Tobą nie udało ich się tak ustawić, żeby uzyskać równie zaskakujący efekt przy ogrzewaniu :P toteż piszą i piszą...
pewnie każdy chce poznać Twoje "złote" ustawienia auratonów, by otrzymać taki efekt - bo nikomu poza Tobą nie udało ich się tak ustawić, żeby uzyskać równie zaskakujący efekt przy ogrzewaniu :P toteż piszą i piszą...
buhaha och kasasz kasasz od rana ;) uwazaj bo sie jeszcze odgryze ;)
wiesz, ja nie mam faceta w domu ktory mi doradzi, bo moj wogole sie tym nie interesi nawet nie wie ile kabli mamy - nic, to wszystko ja ustalalam u nas, no i teraz tez ja steruje jak mi sie podoba a on - w sumie nie mowi czy mu zimno czy cieplo - to jemu chyba ok, kazdy kto przychodzi mowi ze goraco u nas, ale jak siedzi sie w domu caly dzien to tez inaczej.
Narazie przy Twoich ustawieniach niestety w dzien zalaczalo sie troche, ale teraz nabija temp widze dosc wysoka, bo juz prawie 24 stopnie sie zrobilo to moze do wieczora wystarczy - zobaczymy.
kazdy kto przychodzi mowi ze goraco u nas
i ma rację
podloga teraz ma 35 stopni a w pomieszczeniu tylko 23
jeśli taka różnica jest w dłuższym czasie to coś jest nie tak z systemem grzewczym
kszh.uint
05-02-2012, 13:39
buhaha och kasasz kasasz od rana ;) uwazaj bo sie jeszcze odgryze ;) wiesz, ja nie mam faceta w domu ktory mi doradzi, bo moj wogole sie tym nie interesi nawet nie wie ile kabli mamy - nic, to wszystko ja ustalalam u nas, no i teraz tez ja steruje jak mi sie podoba a on - w sumie nie mowi czy mu zimno czy cieplo - to jemu chyba ok, kazdy kto przychodzi mowi ze goraco u nas, ale jak siedzi sie w domu caly dzien to tez inaczej.
masz całe mnóstwo najdobrych, dobrych, mniej dobrych i niedobrych dusz na forum:P do wyboru, do koloru :P
kszh.uint
05-02-2012, 13:42
i ma rację
"umiarkowanie ciepło" rzekłbym
jeśli taka różnica jest w dłuższym czasie to coś jest nie tak z systemem grzewczym
mówiłem, że elektryk odwrotnie podłączył kabel i zamiast grzać chłodzi... auraton nie pokazuje minusowych temperatur, więc te 35stC to tak naprawdę w podłodze jest -35stC (pewnie stąd tez ten lód na zdjęciu) :P
jedyny plus tego błedu, że pobierając ciepło z pomieszczenia i chłodząc kablem w zimie zwracasz prąd do elektrowni, więc dlatego rachunek mieści się w granicach normy...
lód na zdjęciu jest od zimnego stalowego progu (pewnie pusty w środku i hula w nim mroźne powietrze - może wystarczyłoby wypełnić go pianką), też mam taki, ale nawciskałem do niego styropianu i nic się nie szroni.
kszh.uint
05-02-2012, 13:54
ja w swój zapodałem piankę niskopreżną
zrób jak napisałem...;)
no chyba że wymiękasz i już nie chcesz tych 25* ?:P
ps. takie ustawienia najlepiej zrobić po 22:00 bo pierwsza noc będzie na max-a
Nie no nie wymiekam, zrobie tak, ale jutro bo dzis probuje jeszcze cos innego. Dzieki za pomoc.
i ma rację
jeśli taka różnica jest w dłuższym czasie to coś jest nie tak z systemem grzewczym
Sprobuje jeszcze pozamykac te okna i robic jak Zytko pisal tzn wietrzyc kilka razy dziennie ale okna na szczelno.
masz całe mnóstwo najdobrych, dobrych, mniej dobrych i niedobrych dusz na forum:P do wyboru, do koloru :P
do ktorej grupy sdusz Ty nalezysz?? Zreszta, ja myslalam ze tu tylko najdobre i dobre dusze ;)
"umiarkowanie ciepło" rzekłbym
mówiłem, że elektryk odwrotnie podłączył kabel i zamiast grzać chłodzi... auraton nie pokazuje minusowych temperatur, więc te 35stC to tak naprawdę w podłodze jest -35stC (pewnie stąd tez ten lód na zdjęciu) :P
jedyny plus tego błedu, że pobierając ciepło z pomieszczenia i chłodząc kablem w zimie zwracasz prąd do elektrowni, więc dlatego rachunek mieści się w granicach normy...Ty zawsze na przekor - nagrabisz sobie ....;)
lód na zdjęciu jest od zimnego stalowego progu (pewnie pusty w środku i hula w nim mroźne powietrze - może wystarczyłoby wypełnić go pianką), też mam taki, ale nawciskałem do niego styropianu i nic się nie szroni.
PIanka napewno jest wypelniony przynajnmniej w jakiejs czesci bo sama napelnialam.... ale co dalej zrobili to juz nie wiem i ta beda odrywac to poprawia jak cos.
A lod jest stad, ze wilgoc ktora jestw domu w duzej ilosci skrapla sie na drzwiach splywa to w dol a spotyka sie z mrozem -20 stopni ktory wpada przez ten brak uszczelki...
kszh.uint
05-02-2012, 17:12
do ktorej grupy sdusz Ty nalezysz?? Zreszta, ja myslalam ze tu tylko najdobre i dobre dusze ;)
nie mieszczę się w żadnej z tych kategorii niestety
Nie no nie wymiekam, zrobie tak, ale jutro bo dzis probuje jeszcze cos innego. Dzieki za pomoc.
dzis bedzie grzane kuchenką gazową :P
A lod jest stad, ze wilgoc ktora jestw domu w duzej ilosci skrapla sie na drzwiach splywa to w dol a spotyka sie z mrozem -20 stopni ktory wpada przez ten brak uszczelki...
diagnoza trafna; pacjent zmarł...
17 metrów kwadratowych okien, to ja mam od południa w jadalni i salonie. Cały dom ma z połaciówkami 40m2 okien i nie wyobrażam sobie tego inaczej. I tak od północy okien prawie nie ma, od wschodu jest mało i małe, więc gimnastykowałem się, by nie dawać więcej i po złej stronie. Inaczej dom będzie ciemny, i mieszkanie w nim będzie po prostu niefajne, po co komu taki dom? Poza tym są normy oświetlenia pomieszczeń, i te wymagania wcale nie są takie małe. Oszczędzajmy dając jak najlepsze okna a nie żyjąc w bunkrach.
I 300 ( 18 kw)
II 1367 (60 kw)
hm.. nie wiem dlaczego ale na samej podlodze nie sprawdza mi sie wogole... prawie 80 kw na dobe... cos mam pochrzanione z czyms na maksa...
jasiek71
05-02-2012, 19:16
I - 300
ii 1367
jak na twoje wyczyny nie jest źle... 18/60
no stosunek nie jest zly, ale juz ilosc kw troche duza
nie mieszczę się w żadnej z tych kategorii niestety
dzis bedzie grzane kuchenką gazową :P
diagnoza trafna; pacjent zmarł...
No to zaczynam sie obawiac...
Nie mam gazu - skonczyl sie - pozostaje mi indukcja a tym raczej nie pogrzeje, ale...mam suszarke - podobno niezle grzeje ;)
ostanie: podpadasz dzisiaj oj podpadasz...
jasiek71
05-02-2012, 19:41
no stosunek nie jest zly, ale juz ilosc kw troche duza
jakie temperatury zewnętrzne są do tego zużycia ?
chcesz mieć gorąco w domu to się nie dziw ...;)
jakie temperatury zewnętrzne są do tego zużycia ?
chcesz mieć gorąco w domu to się nie dziw ...;)
eno dzis tylko -11 bylo (przynajmniej tak pokazywalo na term przy drodze)
Zazwyczaj bylo troche mniej.
Jasiiek ja sie nie dziwie, na szybko wyliczylam, ze przy takim zuzyciu byloby 900 zl na miesiac, to nie jest zle jak na takie temp na zewnatrz i jak na takie temp wewnatrz, choc wolalabym by bylo mniej ;) Czytalam ile placa za gaz - dziennie powyzej 10-15 m a metr cos kole 2,2 wiec wychodzi im i tak wiecej niz mi na prad - niezle nie.
h..hm...no Jasiek, ale tej praktyki tez tu nie widze nigdzie rozpisanej ;) A mialo byc ;)
Zmienilam ustawienia - podloga kuchnia i salon cala noc temp ustawiona 35 salon blokada podlogi dopiero na 38 stopni.
Jakaś masakra 38*C temp blokady, u mnie jest 25*C i nie mogę sobie wyobrazić tych twoich 38.
Edit: podloga idzie od okolo 20 (tak mi pstryknelo) mamy ponad 3 godziny grzania - temp powietrza tylko 23 w salonie, podloga niezbyt ciepla a pokazuje ze niby ma 34 stopnie, napewno tyle nie ma, bo w lazience mam nastawione na 29 stopni i przy tych 29 jest naprawde cieplutka podloga...Cos nie halo z tym sterownikiem jest...
Zmierz powierzchnię podłogi pirometrem, takim dla dzieci, pisałaś że masz
Lobo: kiedys mierzylam i bylo maks jakies 28-29 stopni, za jakis czas dzis zmierze - niech jeszcze troche pochodzi
Przy dużych oknach pozostaje kwestia komfortu cieplnego bo w pobliżu szyby zawsze będzie zimniej. Więc jeśli planujesz okno 6 m2 od podłogi do sufitu bez grzejnika kanałowego i dodatkowo postawisz przy tej wnęce okiennej stół i krzesła, to siedzenie przy stole nie będzie należało do przyjemności. Bierzcie to pod uwagę planując duże przeszklenia. Są fajne ale trzeba to robić z głową. Sam zrobiłem to nie najlepiej i teraz muszę to polubić.
Przy dobrych oknach to moim zdaniem nie problem, ja mam w salonie dwa ona 3m szerokie 80cm od okien toi sofa, teraz na niej siedzę, plecami do okna, na dworze -27*C (sam nie wierzę że jest tak zimno, maakra jakaś) i nic a nic nie czuje zimna na plecach. w strefach przyokiennych mam kable co 10cm, reszta salonu co 15-20cm.
budowlany_laik
06-02-2012, 07:32
- Ile pali twoje auto?
- Tyle ile mu wlejesz do baku.
:)
Coś jednak w tym jest.
Mam ustawione w taniej taryfie w nocy ponad 5,5h grzania oraz prawie 2h od 13:00 do 15:00 (też tania). Termostat na 22,5*C. W dzień kocioł się nie włącza (od prawie 2 tygodni mocne słońce, które podgrzewa ok. 13:00 do ponad 23*C), natomiast w nocy chodzi od 3 dni z pełną mocą 6 kW przez te ponad 5,5h (temp. zasilania wody 34*C), co daje 34 kWh. I to starcza, oczywiście plus zysk ze słońca od 8:30 do 16:30.
Aktualnie -25*C, w wiosce -29,5*C :(
jasiek71
06-02-2012, 07:41
- Ile pali twoje auto?
- Tyle ile mu wlejesz do baku.
:)
Coś jednak w tym jest.
Mam ustawione w taniej taryfie w nocy ponad 5,5h grzania oraz prawie 2h od 13:00 do 15:00 (też tania). Termostat na 22,5*C. W dzień kocioł się nie włącza (od prawie 2 tygodni mocne słońce, które podgrzewa ok. 13:00 do ponad 23*C), natomiast w nocy chodzi od 3 dni z pełną mocą 6 kW przez te ponad 5,5h (temp. zasilania wody 34*C), co daje 34 kWh. I to starcza, oczywiście plus zysk ze słońca od 8:30 do 16:30.
Aktualnie -25*C, w wiosce -29,5*C :(
jaką masz temperaturę wieczorem w domu ? (jak słoneczko dawno zaszło i nie oszukuje ci sterownika... )
budowlany_laik
06-02-2012, 07:47
7:00 21,9*C
13:00 ok. 22,5-23*C (raz było 24*C)
20:00 22*C
przed 0:00 podejrzewam, że jest ok. 21,8*C
Wychodzi na to, że nocne grzanie nie dopuszcza do dalszego spadku temperatury i w dzień powoli płyta oddaje ciepło.
Na fotach mój grzejnik słoneczny oraz sytuacja około południa.
Zmierz powierzchnię podłogi pirometrem, takim dla dzieci, pisałaś że masz
DZis w domu odczuwalnie wyzzsza temp pomimo w sumie takich samych temp.
Ok:
kuchnie
temp podlogi na kafelkach od 25 do 26 stopni
temp na regulatorze 27,5 stopnia wiec mozna powiedziec ze jest ok 1,5 stopnia straty
temp powietrza 23 stopnie
2 godziny w dzien, cala noc z przerwa godzinna miedzy 3 a 4
salon
temp podlogi na kafelkach od 24 do 26 stopni
temp na regulatorze (salon) 32,5 stopnia i ... temp pod kanapa podlogi 31,5 stopnia - wiec zdecydowanie moj czujnik podlogi w salonie jest poprostu zd... popsuty (tzn polozenie go pod kanapa wogole nie przemyslane...jakos wogole o tym nie pomyslelismy) wiec salon musi ic tylko na czujnik temp powietrza bez wiekszych ograniczen podlogi (choc tyle sie wyjasnilo) ale siet normalnie
tem powietrza 23,5 stopnia
dwie godziny dzien i cala noc
ok panele .......
temp paneli...23 stopnie do 24 ( w jednym miejscu bylo 25)
temp na czujniki podlogi.....29,5 stopnia (masakra ile straty jest )
temp powietrza 22 stopnie
dwie godziny dzien, godzina wieczorm i 4 godziny nad ranem - zdecydowanie za malo i to tu zalacza sei w dzien, ale niestety, nie bede dzieciom ani sobie roila sauny i o ile u nas w sypialni moze byc chlodniej to u dzieci musi byc utrzymywana jakas temp
No i dzieki temu wiem juz gdzie chodzi mi podlogowka w dzien
Jasiek: dzis temp 23,5 stopnia i bylo jak w saunie ale za rada Zytko pozamykalam jednak te okna (tylko zapomnialam wietrzyc ;)) no i ten prog zaslonilam.
jasiek71
06-02-2012, 09:05
Jasiek: dzis temp 23,5 stopnia i bylo jak w saunie ale za rada Zytko pozamykalam jednak te okna (tylko zapomnialam wietrzyc ;)) no i ten prog zaslonilam.
to może jednak tych 25* nie potrzebujesz :P
No chyba nie ;) Ale mysle ze przy nastawie na 23 stopnie moze mi sie zalaczac zbyt czesto w dzien, dlatego moze ustawic 24 stopnie w II ?
I zastanawia mnie jeszcze, czy dobrze sobie mysle, ze przy ladowaniu przez cala noc nad ranem jest ona na tyle naladowana ze w sumie glownie oddaje to cieplo przed zakonczeniem II taryfy co powoduje, ze wlasnie brakuje tego ciepla przed 13?
jasiek71
06-02-2012, 09:18
No chyba nie ;) Ale mysle ze przy nastawie na 23 stopnie moze mi sie zalaczac zbyt czesto w dzien, dlatego moze ustawic 24 stopnie w II ?
I zastanawia mnie jeszcze, czy dobrze sobie mysle, ze przy ladowaniu przez cala noc nad ranem jest ona na tyle naladowana ze w sumie glownie oddaje to cieplo przed zakonczeniem II taryfy co powoduje, ze wlasnie brakuje tego ciepla przed 13?
ustaw tak jak opisałem ;)
Faceci...
Ok ustawie jak powiedziales i nie bede jak narazie analizowala, po 2 dniach sie odezwe i wtedy zobaczymy ;)
kszh.uint
06-02-2012, 10:07
ok panele .......
temp paneli...23 stopnie do 24 ( w jednym miejscu bylo 25)
temp na czujniki podlogi.....29,5 stopnia (masakra ile straty jest )
temp powietrza 22 stopnie
u mnie już decyzja podjęta - przy pierwszym remoncie panele idą w odstawkę i wskakuje gresowa imitacja drewna
Zytko: ja panele dalam tylko ze wzgledu na dzieciaki i ew upadki (ktorych niemalo) wczoraj mloda upadla w salonie i sinior na pol twarzy...wiec panele musza byc jakies 2 lata, ale potem takze kafelki. Bez dwoch zdan.
u mnie już decyzja podjęta - przy pierwszym remoncie panele idą w odstawkę i wskakuje gresowa imitacja drewna
Masz parterówkę czy z poddaszem?
Widze ze na tym forum to inkt nie pracuje... ;) Tloczno dosc jak na 11 w poniedzialek ;)
u mnie już decyzja podjęta - przy pierwszym remoncie panele idą w odstawkę i wskakuje gresowa imitacja drewna
Uważaj, moja imitacja parkietu jest niemiła w dotyku .
Może dla oka lepiej ale teraz ułożył bym w pokojach "zimny" gres polerowany .
po podgrzaniu kablami/podłogówką miód malina !
kszh.uint
06-02-2012, 10:22
Masz parterówkę czy z poddaszem?
poddasze - podobny do Twojego
Zytko: ja panele dalam tylko ze wzgledu na dzieciaki i ew upadki (ktorych niemalo) wczoraj mloda upadla w salonie i sinior na pol twarzy...wiec panele musza byc jakies 2 lata, ale potem takze kafelki. Bez dwoch zdan.
kaska na głowę i bedzie ok - taki jak Stig :P
kszh.uint
06-02-2012, 10:25
Uważaj, moja imitacja parkietu jest niemiła w dotyku .
Może dla oka lepiej ale teraz ułożył bym w pokojach "zimny" gres polerowany .
po podgrzaniu kablami/podłogówką miód malina !
mialem na mysli gres, ktory wygladem przypomina drewno - ostatnio jest wysyp tego - niektore plytki przypominają parkiety ze starych zamków - piękne...
Gres szkliwiony, o takim myślisz czy o czymś innym ?
http://desmond.imageshack.us/Himg229/scaled.php?server=229&filename=img9824.jpg&res=medium
poddasze - podobny do Twojego
Na dole mam płytki a na górze wykładziny. W sypialniach i korytarzu miło się chodzi na bosaka po wykładzinie, czy to zimą czy to latem. Zresztą gruba, włochata wykładzina w naszej sypialni... miodzio:D
kszh.uint
06-02-2012, 10:34
Gres szkliwiony, o takim myślisz czy o czymś innym ?
http://desmond.imageshack.us/Himg229/scaled.php?server=229&filename=img9824.jpg&res=medium
taki mail byc pierwotnie - ten duzo osob ma nawet na forum; teraz sa duzo ladniejsze - jak znajdę, to wrzucę;
O wyglądzie można dyskutować, mnie chodzi o odczucie.
Jest "twardy" i transparentny co daje niemiłe uczucie jak chodzisz bez kapci .
Po gresie polerowanym chodzi się przyjemniej.
Chciałem tylko zwrócić Twoja uwagę jak będziesz kupował na to zeby sprawdzić również inne aspekty niż wygląd :)
kszh.uint
06-02-2012, 10:40
O wyglądzie można dyskutować, mnie chodzi o odczucie.
Jest "twardy" i transparentny co daje niemiłe uczucie jak chodzisz bez kapci .
Po gresie polerowanym chodzi się przyjemniej.
Chciałem tylko zwrócić Twoja uwagę jak będziesz kupował na to zeby sprawdzić również inne aspekty niż wygląd :)
wiem, na dole mam szkliwiny ale matowy i innego nie chce (choc podoba mi sie na wysoki polysk) - ma wszelkie zalety gresu a nie ma tej "klinicznej czystosci", ktore maja na wysoki polysk
z tego co widzę z danych wmnich, to panel po prostu daje częściej ale mniejszymi paczkami, bo przez większy opór wykończenia, czujnik się szybciej nagrzewa. Pytanie które się nasuwa, to czy zastosowano odpowiednią grubość wylewki, by mogła akumulować ciepło na cały okres drogiej taryfy. Jeśli nie, to lipa, i nie ma co stawiać na akumulacyjność lecz raczej na precyzyjne sterowanie, by dawać prądu tylko wtedy i tam gdzie trzeba. Ja sam się zastanawiam co by mi się bardziej opłaciło - dawać akumulacyjnie z grubą wylewką, czy też nastawić się na super wymuskane sterowanie, i olewać taryfy. Przy czym oczywiście nie dla takich tropikalnych temperatur jak u wmnich :)
sam chciałem dawać płytki ale mnie zniechęca coś zupełnie innego i to z własnych doświadczeń. Jak jest takie lato jak w 2011 to w środku lata przez miesiąc, półtora podłoga ceramiczna będzie mega zimna i nieprzyjemna do chodzenia, na pewno też może wywoływać problemy ze stawami. To się niestety staje coraz częstsze, że zimy nie ma, ale i lata też.
piotrmak
06-02-2012, 11:12
sam chciałem dawać płytki ale mnie zniechęca coś zupełnie innego i to z własnych doświadczeń. Jak jest takie lato jak w 2011 to w środku lata przez miesiąc, półtora podłoga ceramiczna będzie mega zimna i nieprzyjemna do chodzenia, na pewno też może wywoływać problemy ze stawami. To się niestety staje coraz częstsze, że zimy nie ma, ale i lata też.
Dokładnie tak jak piszesz:) Cały dół mamy w płytkach i podłogówce. Tego lata aż mnie korciło włączyć podłogę, normalnie nogi wykręcało, pomimo tego, że na bosaka mogłem kosić trawę to w domu w cieńkich kapciach "ciągnęło" po nogach:P
piotrmak
06-02-2012, 11:13
[QUOTE=budowlany_laik;
Na fotach mój grzejnik słoneczny oraz sytuacja około południa.[/QUOTE]
Za taki grzejnik słoneczny to bym wyleciał na zbity pysk z domu. Chyba bym musiał spać na starym mieszkaniu w zakładzie
Za taki grzejnik słoneczny to bym wyleciał na zbity pysk z domu. Chyba bym musiał spać na starym mieszkaniu w zakładzie
A to niby dlaczego?
piotrmak
06-02-2012, 11:43
A to niby dlaczego?
Wystarczy założyć firany, gęste znowu w modzie i zyski lecą na łeb na szyję. Nawet światło trzeba godzinę wcześniej zapalić:P
Wystarczy założyć firany, gęste znowu w modzie i zyski lecą na łeb na szyję. Nawet światło trzeba godzinę wcześniej zapalić:P
To zaraz, jakbyś nie miał tego grzejnika to światło byś później zapalał?
ja na przykład nie będę miał zasłon ani firan wcale w salonie, a wygląda to tak:
http://www.danly.nazwa.pl/Jakub%20Szyma/Dom/I2012/_D4_7808.jpg
http://www.danly.nazwa.pl/Jakub%20Szyma/Dom/I2012/_D4_7757.jpg
http://www.danly.nazwa.pl/Jakub%20Szyma/Dom/I2012/_D4_7806.jpg
piotrmak
06-02-2012, 11:59
To zaraz, jakbyś nie miał tego grzejnika to światło byś później zapalał?
Piszę o firanach, zabierają dużo możliwego zysku
Piszę o firanach, zabierają dużo możliwego zysku
Ale czemu byś miał się z domu wyprowadzić? Bo firany zjadają zyski? Czyli według ciebie lepiej takiego grzejniczka nie robić bo firany zabierają zyski i trzeba szybciej światło zapalać. Tak?
piotrmak
06-02-2012, 12:05
Ale czemu byś miał się z domu wyprowadzić? Bo firany zjadają zyski? Czyli według ciebie lepiej takiego grzejniczka nie robić bo firany zabierają zyski i trzeba szybciej światło zapalać. Tak?
Zacznij czytać ze zrozumieniem:P
Za taki grzejnik słoneczny to bym wyleciał na zbity pysk z domu. Chyba bym musiał spać na starym mieszkaniu w zakładzie
Wystarczy założyć firany, gęste znowu w modzie i zyski lecą na łeb na szyję. Nawet światło trzeba godzinę wcześniej zapalić:P
Próbuję.
z tego co widzę z danych wmnich, to panel po prostu daje częściej ale mniejszymi paczkami, bo przez większy opór wykończenia, czujnik się szybciej nagrzewa. Pytanie które się nasuwa, to czy zastosowano odpowiednią grubość wylewki, by mogła akumulować ciepło na cały okres drogiej taryfy. Jeśli nie, to lipa, i nie ma co stawiać na akumulacyjność lecz raczej na precyzyjne sterowanie, by dawać prądu tylko wtedy i tam gdzie trzeba. Ja sam się zastanawiam co by mi się bardziej opłaciło - dawać akumulacyjnie z grubą wylewką, czy też nastawić się na super wymuskane sterowanie, i olewać taryfy. Przy czym oczywiście nie dla takich tropikalnych temperatur jak u wmnich :)
A wiesz, ze dzis tez na to zwrocilam uwage, przejrzalam moj dziennik i wogole zapomnialo mi sie, ze mialam mniej wylewki (tzn od 6-8 cm) i niby nalozylismy troche klejem i gruboscia plytek, bo kleju szlo duzo wiecej , a plytki maja 1 cm gdubosci, ale moze jednak przy tak niskim tem na zewnatrz rzeczywiscie brakowac tej akumulacyjnosci.
Zytko: ja mam gres polerowany na wysoki polysk i uwierz, jezeli tylko jest zaimpregnowany, to nie ma wiekszej filozofi by utrzymac go w czystosci (no ok, dzieciaki rozwalajace cale zarcie po domu to inna bajka)
Ale brak impregnacji - porazka totalna, maja dopiero impregnowac kuchnie i nawet nie bawie sie juz z tymi plytkami, bo poprostu nie da sie ich doprowadzic do polysku - jestem fanka tego kamienia - przyjemny w dotyku, ladnie ddaje cieplo, i rewelacyjnie wyglada - nie ma osoby, ktore nie zrobilaby wow na te plytki.
Kubaman: jestem fanka Twojego domu - ilosc przeszklenia robi wrazenie - uwielbiam takie domy i zero firanek brrr
jasiek71
06-02-2012, 12:49
Piszę o firanach, zabierają dużo możliwego zysku
jak ten promyczek wpadnie przez okno na firankę to co się z nim dzieje ?, znika ??
w nocy firanka częściowo powstrzymuje cyrkulację powietrza przy oknie więc wolniej się wychładza
Mam wrażenie że wy o zyskach/stratach energetycznych a piotrmak o życiu ;)
jasiek71
06-02-2012, 13:05
Mam wrażenie że wy o zyskach/stratach energetycznych a piotrmak o życiu ;)
he he...
no chyba że o mycie chodzi:P
łatwiej umyć jedno duże niż kilka małych...
kszh.uint
06-02-2012, 13:33
Zytko: ja mam gres polerowany na wysoki polysk i uwierz, jezeli tylko jest zaimpregnowany, to nie ma wiekszej filozofi by utrzymac go w czystosci (no ok, dzieciaki rozwalajace cale zarcie po domu to inna bajka)
Ale brak impregnacji - porazka totalna, maja dopiero impregnowac kuchnie i nawet nie bawie sie juz z tymi plytkami, bo poprostu nie da sie ich doprowadzic do polysku - jestem fanka tego kamienia - przyjemny w dotyku, ladnie ddaje cieplo, i rewelacyjnie wyglada - nie ma osoby, ktore nie zrobilaby wow na te plytki.
nie o impregnację chodzi a o piasek konkretnie... analogicznie jest z piękną drewnianą podłogą przy drzwiach tarasowych... choćbym nie wiem, co byś miała położone na tarasie na zewnątrz, to i tak drobinki piasku + dzieciaki zrobią swoje - a później pod słońce taki porysowany wysoki połysk wygląda nieapetycznie :P - ale to moje subiektywne zdanie.
kszh.uint
06-02-2012, 13:37
ja na przykład nie będę miał zasłon ani firan wcale w salonie, a wygląda to tak:
http://www.danly.nazwa.pl/Jakub%20Szyma/Dom/I2012/_D4_7806.jpg
jak masz 1ha terenu, to nie bedziesz miał, jak masz działkę 1000m2, to będziesz miał - kwestia czasu;
moj kolega ma taki dom, jak Twój /chodzi o tę częśc wysoką/ i ni chuchu nie idzie tego sensownie ogrzać pomimo tego, że ma podłogówkę i kozę wewnątrz i nie żałuje na ogrzewanie; jedyna zaleta to taka, że choinkę na święta ma tak wysoką, jak w Watykanie.
nie zmienia to faktu, że mi się to podoba
zobaczymy jak będzie :)
a firanek na pewno nie będzie, jeśli już to żaluzje zewnętrzne na wieczór.
moj kolega ma taki dom, jak Twój /chodzi o tę częśc wysoką/ i ni chuchu nie idzie tego sensownie ogrzać pomimo tego, że ma podłogówkę i kozę wewnątrz i nie żałuje na ogrzewanie; jedyna zaleta to taka, że choinkę na święta ma tak wysoką, jak w Watykanie.
nie zmienia to faktu, że mi się to podoba
Ja mam dwie takie antresole :D
Ta choinka też mi chodzi po głowie:D
Pytanie do tych co mają kable w domu. Jak to jest z tą instalacją? Czekając na OZC liczę sobie koszty instalacyjne i eksploatacyjne dla gazu i prądu dla szacowanych 30 lat. Oczywiście w oparciu o dzisiejsze relacje cen nośników.
Dostałem wstępną odpowiedź od producenta kabli, który zaproponował mi system (nie mam jeszcze detali) kosztujący 15 koła dla mojego domu. Sugerowano mi by użyć 120W m2, zastosować mocniejsze niż 10W kable oraz rozstawy znacznie mniejsze od 20cm. Tłumaczono to "brakiem efektu ciepłej podłogi" - czyli że podłoga będzie niekomfortowo zimna mimo skutecznego grzania pomieszczenia, problemami z nagrzaniem pomieszczeń (nie chcieli uwierzyć w dane szacunkowe dla mojego domu) oraz "potrzebą przewymiarowania". Ten sam producent sprzedaje kable w hurcie bez cięcia i zimnych końcówek w takiej cenie, że dla mnie same kable mogły by kosztować jakieś 4,5 koła. Mam wrażenie, że ktoś chce mnie naciągnąć, ale pytam się tych co mają, to mi powiedzą jak to dokładnie jest.
Przy poborze obliczeniowym (czyli dla -20 na zewnątrz) rzędu 1200W na największy pokój, ułożenie kabli 10W w maksymalnych odstępach 20cm daje mi jakieś 2000W, czyli spory zapas. Czy naprawdę muszę dawać kable 15 co 15 nie zwracając uwagi na realne zapotrzebowanie?
Ja mam łazienki i wiatrołap co 10cm, reszta co 20cm, kable 18W/mb devi. Ja mam przewymiarowane, nie raz pisałem dlaczego. teraz dałbym mniej mocy. Myślałem o ablach 10W/mb ale w wielu pomieszczeniach musiałyby byc dłuższe niż te co mam 18W/mb więc ironicznie koszty wychodziły większe. Korzystałem z wzoru z poradnika Devi, tam jest tai współczynnik =1,3 teraz po prostu dym go wywalił tzn. = 1. W pokojach moc jest przewymiarowana przez to że kable nie mogą być rzadziej niż 20cm. Nadmiar mocy ma swoje dobre i złe strony. Teraz pokazują się te dobre, mam jeszcze spory zapas czasu w II taryfie, ja nawet nie myślę o dogrzewaniu w I. No ale na to wpływ ma też ocieplenia domu, nawet większy niż moc kabli.
I - 319 (19)
ii - 1428 (61)
Dokladnie tyle samo co wczoraj. Zaraz przestawiam sterowniki wg teorii Jaska i zobaczymy jak bedzie jutro o tej porze...
Koszty za styczeń 956kWh+0,168m3 drewna.
kitesurf
06-02-2012, 20:46
0,168m3 drewna.
Jak Ty to Marcinie obliczyłeś co do trzech miejsc po przecinku? :):):)
kszh.uint
06-02-2012, 21:36
Jak Ty to Marcinie obliczyłeś co do trzech miejsc po przecinku? :):):)
metodologia nieważna, ważne, ze dokładniej, niż powszechne tutaj stwierdzenie "parę szczapek"
Dostałem wstępną odpowiedź od producenta kabli, który zaproponował mi system (nie mam jeszcze detali) kosztujący 15 koła dla mojego domu. Sugerowano mi by użyć 120W m2, zastosować mocniejsze niż 10W kable oraz rozstawy znacznie mniejsze od 20cm. Tłumaczono to "brakiem efektu ciepłej podłogi" - czyli że podłoga będzie niekomfortowo zimna mimo skutecznego grzania pomieszczenia, problemami z nagrzaniem pomieszczeń (nie chcieli uwierzyć w dane szacunkowe dla mojego domu) oraz "potrzebą przewymiarowania". Ten sam producent sprzedaje kable w hurcie bez cięcia i zimnych końcówek w takiej cenie, że dla mnie same kable mogły by kosztować jakieś 4,5 koła. Mam wrażenie, że ktoś chce mnie naciągnąć, ale pytam się tych co mają, to mi powiedzą jak to dokładnie jest.
Przy poborze obliczeniowym (czyli dla -20 na zewnątrz) rzędu 1200W na największy pokój, ułożenie kabli 10W w maksymalnych odstępach 20cm daje mi jakieś 2000W, czyli spory zapas. Czy naprawdę muszę dawać kable 15 co 15 nie zwracając uwagi na realne zapotrzebowanie?
Zainstaluj równolegle 2 obwody.
Sam zdecydujesz czy chcesz grzać jednocześnie czy nie. Drugi może być zapasowym na wypadek awarii pierwszego.
No ale to się mija z celem. Jeśli inwestycja w kable ma kosztować tyle co w ogrzewanie gazowe to jaki to ma mieć sens przy droższym prądzie?
Edit: chyba że źle zrozumiałem i chodziło ci o podzielenie kabla tak by można było włączyć tylko pół normatywnego obwodu. Sprytne tylko co z termostatem? Trzeba zdublować, trochę niefajnie.
Kładę równolegle 2 kable w odstępie x cm.
W rozdzielni przełącznik 3 pozycyjny: 1- kabel A, 2- kabel B, 3- kabel A+B.
Termostat sztuk 1.
Problem do rozwiązania: jak dobrać moc i odległość kabli.
W skrajnym przypadku jeden obwód może być za mało a dwa za dużo.
No ale to się mija z celem. Jeśli inwestycja w kable ma kosztować tyle co w ogrzewanie gazowe to jaki to ma mieć sens przy droższym prądzie?
Edit: chyba że źle zrozumiałem i chodziło ci o podzielenie kabla tak by można było włączyć tylko pół normatywnego obwodu. Sprytne tylko co z termostatem? Trzeba zdublować, trochę niefajnie.
Nie trzeba dublowac termostatu, jama mtakie rozwiazanie, przy czym mam salon podzielony na dwie czesi, w razie w chodzi choc polowa.
W pokojach dzieci - poniewaz narazie sa jednym pomieszczeniem, jest takze tlylko jeden termostat (ale przygotowane jest wszystko pod dwa). (troche siedzialam nad tym by to rozwiazac, bo oczywiscie na dzien dobry uslyszalam - nie da sie....brrr)
Doprowadzasz kable z rozdzielni do kazdej zimnej czesci kabla podlogowki - czyli jezeli chcesz dwa obwody doprowadzasz kable x2, i doprowadzasz jeszcze jeden kabel ktory bedzie podawal sygnal z regulatora na ten druga czesc podlogi (ew wystarczy dac jeden kabel 3x a drugi 4x - jedna zyla wystarczy) normalnie podpinasz i jedyny myk, to w rozdizelni po pierwsze przy mocy wiekszej niz 2,5 kw nalezaloby zastosowac jednak stycznik (ok 80 zl - zalezy od firmy) , pomimo ze niby obciazenie stykow 16A (czyli nibyjakies 3600 kw) , to przynajmniej w auratonach te styki sa takie, ze sadze ze nawet moich 2,4 w pokojach dzieci nie wytrzymaja (dobrze ze jest gwarancja...) mostkujesz w rozdzielni, tak by napiecie wracajace z regulatora bylo podawane na kabel od drugiej czesci pomieszczenia i tyle filozofi. Nie jestem elektrykiem, wiec moze cos namieszlam z nazewnictwem, ale mysle ze chyba nie jest to skomplikowane i w miera jasno wyjasnilam - ale jezeli cos bedzie nieczytele, to pisz.
Szkoda ze mi sie budowa skonczyla, wiele uczy sie ciekawych rzeczy ;)
Dzięki, nie znałem takiego rozwiązania z załączaniem obwodów w skrzynce.
Moc kabli to chyba tak - full to jest to co proponuje producent (przewymiarowane o 3000%), a drugie to o połowę mniejsze, przewymiarowane o 50% ale z bardzo dużymi odstępami. Tylko jak tu kable sensownie poukładać? Dla 15 cm trzeba dać drugi kabel do środka, czyli odstęp zewnętrznego obwodu to aż 45 cm.
Dzięki, nie znałem takiego rozwiązania z załączaniem obwodów w skrzynce.
Moc kabli to chyba tak - full to jest to co proponuje producent (przewymiarowane o 3000%), a drugie to o połowę mniejsze, przewymiarowane o 50% ale z bardzo dużymi odstępami. Tylko jak tu kable sensownie poukładać? Dla 15 cm trzeba dać drugi kabel do środka, czyli odstęp zewnętrznego obwodu to aż 45 cm.
moje rozwiazanie nie wymaga biegania do rozdzielni by zalaczy drugi obwod. zalacza sie automatycznie razem z pierwszym a zawsze mozna go wylaczyc w rozdizelni (do kazdego obwodu mam osobnego esa) ;)
to rozumiem, ale jak masz ułożone kable?
Kubaman -ja mam poprostu podzielone pomieszczenia na pol, ale nie robilabym kabli 10W, wolalabym przewymiarowac i dac 18W bo cenowo wychodzi tak samo a czasem 10W sa drozsze. I chyba jezeli chcialabym dac dwa naprzemiennie to poprostu dalabym je co 10 cm - bez przesady te kable naprawde az tak wiele nie kosztuja. Zreszta, w pokojach dzieci gosc zle przyjal i zamowil za duze kable (pod lozkami dzieci jest brak ogrzewania - gosc zpaomnial o tym i 3 metry kw to duzo mniej) no i musial zagescic. w jednym rzedzie mam chyba tylko 5 cm (nie pamietam dokladnie ale takie minimum jakie musi byc) zreszta moze zaraz uda mi sie odnaesc fotki
Ew - ale nie wiem czy to cos zmieni, nie rozkladac kabli od konca kabla jak zazwyczja robia to firmy, tylko od srodka (tworzysz takie U ze srodka i dwa kable ida obok siebie... ok chyba nie zajazysz, ja bym nie zajazyla..) i nie dosc ze wtedy zmniejszac promieniowanie kabli dosc drastycznie, to..moze cos by to dalo -tylko wiecej zabawy, bo moze sie okazac, ze rozlozysz i nie dojdziesz do konca iwiec zwijasz i na nowo (ok tego nie potrafie wytlumaczyc, musialbym narysowac chyba ;))
Skad jestes?? Na slasku mam fajna firme od kabli.
A - mi najpierw gosc powiedzial (nie pamietam dokladnie) 18-20 tys za podlogowke do mego domu (najtansze rozwiazanie ok 15 tys) pelno stycznikow, cuda bajery, i powiedzial ze musze miec przydzial mocy conajmniej 30 a najlepiej 40...(mam polowe tego i w zupelnosci wystarcza) - w koncu znalazlam na szybko goscia ze strony devi, ktory mi za 7500 zl polozyl kable w jeden dzien, (dzien wczesniej do niego dzwonilam , przesuwal jakas robote wiec defakto musial sobie jeszcze dodatkowo policzyc wiecej) i moj elektryk doprowadzil mi wszystkie kable z podpieciem za chyba 900 zl z materialem... _ regulatory 1050 zl, wiec wyszlo mi jakies 9500 zl.... i tk duzo ale mam kable devi, przewymiarowane napewno w niektorych pomieszczeniach.
no to chyba mi nie pasuje, pół posadzki zimne, pół gorące. Jeśli już, to należy to ułożyć równolegle jak pisał MCB. Pytanie tylko - jak?
no to chyba mi nie pasuje, pół posadzki zimne, pół gorące. Jeśli już, to należy to ułożyć równolegle jak pisał MCB. Pytanie tylko - jak?napisalam Ci przeciez. nie patzr na zdanie: ja mam podzielenie podzielone na pol - czytaj reszte. btw w podpisie masz napisane ze jestes z Krakowa - mysle ze spokojnie moglbys sie z moim gosciem od kabli dogadac (moim hehe zrobil mi jedna podloge ale spoko byl, widac ze gosc mamkupe roboty wiec takie popierdki sa na zasadzie szybko cos dorobic tylko dla pracownikow aj a mam gwarancje itd)
btw. ogladalam wczoraj Twoje fotki... kurcze - robia wrazenie.
czytam, czytam - ale problem jest taki sam jak opisałem kilka postów wyżej. Przy ułożeniu równoległym odstępy kabli osiągają wartość 40-45 cm, co zapewne powoduje, że temperatura podłogi jest w kratkę, problemy z czujnikiem itp. Jeśli możesz to podeślij mi na priv namiar na tego gościa od Devi, będę wdzięczny.
P.S> elektrykę wykonałem samodzielnie, kable też sam ułożę i podłączenie. Cena ok. 15 koła to cena za materiał!
Musze doczytac co chcesz dokladnie osiagnac ;) ok szukalam i nie potrafie znalesc tego Twego postu, jakbys mogl albojeszcze raz mi napisac ew zalinkowac tamta wypowiedz...bosh...umieram dzisiaj... poszlam spac o 3:30 (albo 4:30) juz nie kontaktowalam a dzieciaki mnie obudzily jak nigdy o 6:30 wrrrrrrrrr (d to chyba 4 noc tak nieprzespana...) takze jakbym cos pisala nie halo -to wybaczcie ;)
A wogole, to chcialam napisac co u mnie - nie dalam rady wczoraj przestawic tych sterowan, ale... (az wstyd sie przyznac-kazdy popelnia czasem glupie bledy, grunt by wyciagac wnioski i uczyc sie na nich, nie ;) ) te rozszczelnione okna (naprawde nie sadzilam ze az tak) byly powodem ze nie bylam w stanie uzyskiwac temp. I wychachladzalo mi sie cale pomieszczeni (dzieki Zytko i Jasiek, czasem potrzeba by ktos z boku na cos spojrzal i ocenil) Drugi dzien na zamknietych oknach (wietrzone co jakis czas) i dzis w nocy mialam w domu saune - 24 (noc wczesniej tez bylo tak cieplo) ktore uzyskalam bylo masakrycznie wysoka i nieprzyjemna temp... Teraz (godzina 11) jest 23 stopnie wiec spokojnie do 13 dotrzyma (bylo wietrzone) - zdecydowanie czuc ze mury zlapaly cieplo i taka temp jest na ten moment dla mnie idealna temp. choc podloga (26 stopnie) przy bosych stopach jest juz mniej komfortowa, no coz, bede zakladala skarpetki i tyle ;)
Btw. sorki za dlugosc postow - normalnie staram sie streszczac, chyba wena mnie dzis tworcza meczy ;)
kszh.uint
07-02-2012, 10:54
czytam, czytam - ale problem jest taki sam jak opisałem kilka postów wyżej. Przy ułożeniu równoległym odstępy kabli osiągają wartość 40-45 cm, co zapewne powoduje, że temperatura podłogi jest w kratkę, problemy z czujnikiem itp. Jeśli możesz to podeślij mi na priv namiar na tego gościa od Devi, będę wdzięczny.
P.S> elektrykę wykonałem samodzielnie, kable też sam ułożę i podłączenie. Cena ok. 15 koła to cena za materiał!
moim zdaniem komplikujesz rzeczy oczywiste - zacznij od przeczytania poradnika devi - masz tam wszystko wyłozone łopatologicznie;
możesz ewentualnie uaktualnić poradnik o post Lobo (korekta mocy) i post wmnicha (podlaczenie) i to wszystko.
kable rozłozysz samodzielnie.
Ciekawe, jak byś rozwiązał ten dylemat przy rurkach z wodą w podłodze ( przy kablach takie dylematy to czysta przyjemność).
u mnie w salonie jest 3,2kW i przekaźnik w sterowniku dzielnie daje radę trzeci sezon i przy -25stC w nocy i -16stC w dzień nie właczał się więcej, jak 6 x na dobę (a kable mam w kleju).
Ciekawe, jak byś rozwiązał ten dylemat przy rurkach z wodą w podłodze ( przy kablach takie dylematy to czysta przyjemność).
u mnie w salonie jest 3,2kW i przekaźnik w sterowniku dzielnie daje radę trzeci sezon i przy -25stC w nocy i -16stC w dzień nie właczał się więcej, jak 6 x na dobę (a kable mam w kleju).
chyba nie rozumiesz do końca istoty mojego problemu. Ja mam gaz i mam prąd. Prąd mnie interesuje ze względu na bezobsługowość, sterowanie i niskie koszty instalacyjne. Jednak stosując się do wytycznych dla instalacji jakie otrzymałem od producenta - kilka postów wyżej - okazuje się ona równie droga jak instalacja wodna oparta o piec kondensacyjny - mówię tu wyłącznie o materiałach, bo instalację wykonam osobiście. W przypadku wody nie ma takiego problemu, rozkładam wedle projektu rury po całej powierzchni. Kable jednak mają dużo większą moc i są trzy razy droższe od rur. Stąd pytanie o zasadność takiego przewymiarowania wersji elektrycznej, która niestety wywołuje sporo wyższe koszty instalacyjne i stawia całość pod znakiem zapytania. Może czegoś nie wiem, ale właśnie taką analizę nakazuje mi logika.
Jak Ty to Marcinie obliczyłeś co do trzech miejsc po przecinku? :):):)
ma suwmiarkę:-P Takj na serio to koło kominka mam dwie półki na drewno, na początku sezonu je zmierzyłem, na początku każdego miesiąca są uzubełniane na mxa, a na koniec patrze ile zeszło, podstawiam do wzrou i masz:-)
chyba nie rozumiesz do końca istoty mojego problemu. Ja mam gaz i mam prąd. Prąd mnie interesuje ze względu na bezobsługowość, sterowanie i niskie koszty instalacyjne. Jednak stosując się do wytycznych dla instalacji jakie otrzymałem od producenta - kilka postów wyżej - okazuje się ona równie droga jak instalacja wodna oparta o piec kondensacyjny - mówię tu wyłącznie o materiałach, bo instalację wykonam osobiście. W przypadku wody nie ma takiego problemu, rozkładam wedle projektu rury po całej powierzchni. Kable jednak mają dużo większą moc i są trzy razy droższe od rur. Stąd pytanie o zasadność takiego przewymiarowania wersji elektrycznej, która niestety wywołuje sporo wyższe koszty instalacyjne i stawia całość pod znakiem zapytania. Może czegoś nie wiem, ale właśnie taką analizę nakazuje mi logika.
Jak będziesz miał już OZC, to wyślę Ci plik tam podstawisz sobie wyniki dla każdego z pomieszczeń i w prost sposób dobierzesz kable, zobaczysz gdzie i jakie najbardziej Ci będą pasowały, czasami dobór kabla determinuje rozstaw a czasami straty pomieszczenia. Generalnie proste jak konstrukcja szpadla
kszh.uint
07-02-2012, 11:38
chyba nie rozumiesz do końca istoty mojego problemu. Ja mam gaz i mam prąd. Prąd mnie interesuje ze względu na bezobsługowość, sterowanie i niskie koszty instalacyjne. Jednak stosując się do wytycznych dla instalacji jakie otrzymałem od producenta - kilka postów wyżej - okazuje się ona równie droga jak instalacja wodna oparta o piec kondensacyjny - mówię tu wyłącznie o materiałach, bo instalację wykonam osobiście. W przypadku wody nie ma takiego problemu, rozkładam wedle projektu rury po całej powierzchni. Kable jednak mają dużo większą moc i są trzy razy droższe od rur. Stąd pytanie o zasadność takiego przewymiarowania wersji elektrycznej, która niestety wywołuje sporo wyższe koszty instalacyjne i stawia całość pod znakiem zapytania. Może czegoś nie wiem, ale właśnie taką analizę nakazuje mi logika.
Moim zdaniem Twój dylemat (mam na mysli przewymiarowanie kabli) wart jest 3-5tys pln. Wiem, ześ Krakus :P, lecz to nie jest nawet promil przy kosztach domu... zresztą masz Lobo online, to pytaj - ja nie przeszkadzam.
K... no i musial zagescic. w jednym rzedzie mam chyba tylko 5 cm (nie pamietam dokladnie ale takie minimum jakie musi byc) zreszta moze zaraz uda mi sie odnaesc fotki
...w koncu znalazlam na szybko goscia ze strony devi, ktory mi za 7500 zl polozyl kable w jeden dzien, ...
i tk duzo ale mam kable devi, przewymiarowane napewno w niektorych pomieszczeniach.
Minimum to 10cm, kładł to gościu z devi i nie wiedział że 5 to za mało?
Kubaman przeczytałem ostatnie dwie strony, no i się pogubiłem, już nie wiem co ty chcesz osiągnąć, ale mam wrażenie że coś przekombinowałeś. Ogrzewanie kablami jest proste i nie ma co sobie życia utrudniać.
aadamuss24
07-02-2012, 12:18
Daj rury i jakikolwiek elektryczny przepływowy, tanio i możliwości zmian nieograniczone :)
Lobo: sprawdzę na fotkach , może 10 było wiem ze mniej niż wszędzie zresztą on daje gwarancje mam fakturę itd wiec nie martwię się.
Kubaman: opisz jeszcze raz co chcesz osiągnąć
Żytko: nie zgodzę się z tobą, kable na cały mój dom już przewymiarowane kosztowały jakieś 6 tys brutto przewymiarowanie to naprawdę sa nieduże kwoty.a takie podejście, ze co to 3 tys przy całej budowie powoduje, ze potem nie wiadomo skad i dlaczego bufowa kosztuje ta aaa kie pieniądze
Daj rury i jakikolwiek elektryczny przepływowy, tanio i możliwości zmian nieograniczone :) i zero sterowalnosci poszczególnymi pom. Kto co woli.
oj dobrze, już nie będę mieszał, jeśli tak to wyszło.
Mam w mieszkaniu w Krakowie ogrzewanie gazem, piec 2F. Widzę jak błyskawicznie rosną ceny gazu, dużo szybciej niż prądu na przestrzeni wielu lat. Widzę jak bardzo traci na sprawności piec z upływem lat i jakie są z tym czasem problemy. Poza tym przyłącz gazu to kolejny wydatek inwestycyjny (kilka tysięcy plus kłopot), a ja gazu generalnie poza grzaniem nie potrzebuję. Stąd zastanawianie się nad ogrzewaniem podłogowym elektrycznym.
Zrobiłem sobie analizę kosztów w rozpięciu na 30 lat dla obu systemów. Pierwsze informacje jakie otrzymałem, to że kable są duuużo tańsze nić kotłownia na gaz. No i niestety im dalej w las tym się okazuje, że wcale nie, te koszty są bardzo zbliżone. Skoro tak, to całe założenie z gruntu jest do d..y i chyba nie pozostanie mi nic jak jednak się z tym gazem bawić. Krakus to fakt, ale ja poza tym zawodowo zajmuję się analizą kosztów, porównywaniem ofert i negocjacjami. Może to zboczenie zawodowe, ale nie chcę podejmować decyzji o wyborze systemu grzewczego "na czuja" tylko racjonalnie. Prąd mimo wyższej ceny za nośnik kalkuluje się całkiem ładnie bo jest bezobsługowy (przeglądy, serwis, okresowa wymiana liczników, problem z biooczyszczalnią i kondensatem) i bardzo żywotny (konednsat pada po 10 latach średnio, bardzo drogi po 20 ale jest 3 razy droższy, pompy, koszty eksploatacyjne inne niż sam gaz). Dlatego prąd jest w stanie przy niewielkim zapotrzebowaniu na ciepło konkurować z gazem. No ale jak sobie walnę podwójną instalacje, lub przewymiaruję kable o 200% to cała ta zabawa traci sens. W tym wszystkim chodzi o oszczędności i wygodę, więc dublowanie instalacji, dawanie wodnej ale z piecem elektrycznym itd. itp. to lipa. 5 koła na instalację w kable to sporo zakładając że kocioł kondensacyjny jaki mnie interesuje kosztuje nieco mniej (!). Poza tym wedle danych które otrzymałem, jest to raczej 7 -8 koła od tego konkretnego producenta. Nie ma tu chyba nic szczególnie dziwnego, szukam dobrej opcji dla siebie, ale cholernie trudno jest uzyskać wszystkie niezbędne dane do takiego porównania, by było rzetelne.
P.S> gros prac instalacyjnych wykonuję samodzielnie, stąd porównuję ceny materiałów. To ważne założenie do wzięcia pod uwagę, jeśli ktoś będzie polemizował w kwestii moich wyliczeń. Generalnie - na wszystko mam oferty.
i zero sterowalnosci poszczególnymi pom. Kto co woli.
A to nieprawda. W każdym pomieszczeniu utrzymuję taką temperaturę jaką chcę.
budowlany_laik
07-02-2012, 12:44
[...]Zrobiłem sobie analizę kosztów w rozpięciu na 30 lat dla obu systemów. [...]
[...]jeśli ktoś będzie polemizował w kwestii moich wyliczeń.[...]
Załącz analizę, to będzie można polemizować.
Kubaman: ja rozumie twoje dylematy bo miałam podobne. Ale koszt wykonania ogrzewania gazem będzie co najmniej dwu krotnie wyższy a min zdaniem nawet i 3 adler nie chce przesadzać. Dolicz sobie właśnie przylacz gazu(choć tu zależy od odległości może być nieduża kwota) kominy i sam wklad, projekt i całe z tym zamieszanie zamieszanie (gaz idzie osobnym torem i wymaga projektu, kierownika itd) coroczne przeglądy gazowe, kominiarskie, i w zależności od pieca być może kilka m2 powierzchni x 2 tys. i znajomi za gaz dom jak ja płacą podobnie, mają reku, i tylko 21 stopni w domu, zero sterowalnosci poszczególnymi pom...
P.S> gros prac instalacyjnych wykonuję samodzielnie, stąd porównuję ceny materiałów. To ważne założenie do wzięcia pod uwagę, jeśli ktoś będzie polemizował w kwestii moich wyliczeń. Generalnie - na wszystko mam oferty.
W swoim domu również sporo sam robiłem, mam podłogówkę wodną, mogę ją zasilać ciepłem z pw kominka, kotłem gazowym, trochę solarami, jak również elektrycznie (mam grzałkę w zbiorniku). W ubiegłym roku do testów zakupiłem tanie klimatyzatory - grzeją solidnie nawet poniżej -20* z niezłą sprawnością. Jestem zwolennikiem dywersyfikacji nośników energii - mam wybór najbardziej korzystnego, ostatnio kalkuluję opłacalność wpięcia do systemu taniej pc pw małej mocy, ale obecne niskie koszty mocno wydłużają okres zwrotu z takiej inwestycji. Koszt materiałów 10 lat temu nie był wysoki, gazowa kotłownia z przyłączem, kominek, solary i podłogówka nie przekroczył 25kzł. Pc kosztowała wtedy majątek.
coroczne przeglądy gazowe, kominiarskie,.
przez 10 lat na to wydałem 0zł.
kszh.uint
07-02-2012, 13:07
Załącz analizę, to będzie można polemizować.
podrzuć mu link do swojego arkusza z porownaniem elektryki do PC - bedzie podstawa do dyskusji na nastepne x postów, które chętnie przeczytam;
moim zdaniem porownywanie kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych w okresie lat 30 pachnie absurdem ze względu na nieprzewidywalność cen czegokolwiek;
a może świat pójdzie np w tym kierunku (http://www.aisin.pl/?gclid=CNvKt_D2i64CFUS-zAod1S1U4A) (pierwszy link z google'a); ze o DRJ Heno"ka już nie wspomnę...
kszh.uint
07-02-2012, 13:09
przez 10 lat na to wydałem 0zł.
to jesli masz ubezpieczony dom, to przeczytaj dokładnie OWU, bo możesz się zdziwić - chyba, ze masz w rodzinie kominiarza i robi Ci to za free
budowlany_laik
07-02-2012, 13:15
podrzuć mu link do swojego arkusza z porownaniem elektryki do PC
Jeden taki go używał, ale chyba wyciągnął niezbyt trafne wnioski, bo teraz ma w stopce "dom zły".
[...]wyczytałem, ze na CO zużyje 12000kWh / rok -> zrobiłem rozeznanie w pompkach i ceny oscylowały w granicach 60kpln - 90kpln -> otworzyłem arkusz, który krążył tutaj po forum a który pokazywał, w którym roku zacząłbym zarabiać mając PC vs. prąd i oferty na pompy odłożyłem na bok[...]
kszh.uint
07-02-2012, 13:33
Jeden taki go używał, ale chyba wyciągnął niezbyt trafne wnioski, bo teraz ma w stopce "dom zły".
odpowiem tak:
całe zycie idę pod prąd :P
albo słowami poety:
Złe jest wszeteczne,
lecz nie jest wieczne
Choć złe się pętli,
to się rozpętli
Rozwiązłe złe się
rozwiąże przecież
i złe złomuje samo się...
a może świat pójdzie np w tym kierunku (http://www.aisin.pl/?gclid=CNvKt_D2i64CFUS-zAod1S1U4A) hmmm... interesujące... ale w czym tu zysk? No i raczej głośne to ustrojstwo.
kszh.uint
07-02-2012, 13:47
hmmm... interesujące... ale w czym tu zysk? No i raczej głośne to ustrojstwo.
chodzi o jeden z trendów a nie konkretnie o to...
to taka aluzja do liczenia czegokolwiek w perspektywie lat 30...
Kubaman: ja rozumie twoje dylematy bo miałam podobne. Ale koszt wykonania ogrzewania gazem będzie co najmniej dwu krotnie wyższy a min zdaniem nawet i 3 adler nie chce przesadzać. Dolicz sobie właśnie przylacz gazu(choć tu zależy od odległości może być nieduża kwota) kominy i sam wklad, projekt i całe z tym zamieszanie zamieszanie (gaz idzie osobnym torem i wymaga projektu, kierownika itd) coroczne przeglądy gazowe, kominiarskie, i w zależności od pieca być może kilka m2 powierzchni x 2 tys.
Wszystko to oczywiście liczę. Przy czym powiedzmy sobie szczerze - bajdurzenia o straconych m2 i kominach to są doskonałe na stronach producentów PCi, który chcą mi udowodnić na siłę, że moja kotłownia kosztowała by 40 koła, hehe. Dom nie ma kominów, kondensat ma wyjście przez ścianę co kosztuje 750 pln, i wisi, więc nie zajmuje ani jednego m2 powierzchni, która u mnie i tak jest tańsza nota bene.
podrzuć mu link do swojego arkusza z porownaniem elektryki do PC - bedzie podstawa do dyskusji na nastepne x postów, które chętnie przeczytam; bardzo chętnie sprawdzę :)
moim zdaniem porownywanie kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych w okresie lat 30 pachnie absurdem ze względu na nieprzewidywalność cen czegokolwiek tak, to absurdalne. Jednakże daje pewien pogląd choćby przybliżony jak kształtują się relacje kosztów. Założenie dla 10 lat jest już zupełni uzasadnione, i choć oparte na domysłach co do cen nośników, to jednak bardzo prawdopodobne. Dla 10 lat prąd powinien być bardzo opłacalny, stąd sprawdzenie, czy gdyby nic się nie zmieniło to dla 30 lat było by podobnie, czy dokładnie na odwrót. To szacunek ale daje do myślenia.
Jeden taki go używał, ale chyba wyciągnął niezbyt trafne wnioski, bo teraz ma w stopce "dom zły".
:)
Pliku nie będę podpinał, napiszę w dwu zdaniach:
Gaz:
a) przyłącz 3,5 koła liczę już z projektem mam wycenę
b) kocioł kondensacyjny 18kW z zasobnikiem, transportem i montażem 7000
c) komin do kondensatu przez ścianę, dwa kolanka plus 1,5 metra rury - 750
d) dla planowanych 16 obwodów podłógówki 2 układy rozdzielaczowe z pompami - w sumie 3000 (to jest tanio!)
e) Zrobienie kotłowni - 2 koła
f) materiał na kotłownię - 1000
g) instalacja gazowa od skrzynki do kotłowni - 1500 (skrzynka na budynku, 4 mb do pospawania w domu)
h) rurki wavin 16x2 1600 metrów - niecałe 4 koła, z ociepleniem dla końcówek 4 koła
i) pierwsze uruchomienie kotła - 350
j) skrzynki do rozdzielaczy - 500
k) skrzynka gazowa 500
l) pompka i układ do recyrkulacji CWU - 500
m) czujniki do alarmu: gazu, czadu i dymu - 150
m) koszty eksploatacyjne: 100 kominiarz (choć mogę za darmo bo mam przyjaciela, ale liczę), 150 serwis kotła, 100 przegląd gazu. Wymiana liczników po 5 latach, wymiana kotła na nowy po 10 latach, koszty pompek 150 rocznie na prund, piec 100 rocznie (pompka do zasobnika, czujki, komputer, wentylator) - zgrubnie, pewnie jest mniej, dodatkowy wyższy koszt za abonament w miesiącach gdy nie grzeję koło 250 rocznie.
Razem ca 25 koła
Prąd:
- zwiększenie mocy przyłącza - 900
- dodatkowe okablowanie w peszlach - 500
- dodatkowa skrzynka dedykowana do ogrzewania - łącznie dla 11 obwodów około 1000
- regulatory, na przykład Auraton 3000 DS, 11 pomieszczeń - 2000
- grzejnik elektryczny do garażu 300
- bojler 150 L - 500 (to tani) lub ogrzewacze przepływowe - 2000
- kable grzejne na 170 m2 - wedle wyceny 13, ale niech będzie nawet 10 koła
razem ca 17-20 koła
różnica roczna w utrzymaniu domu około 7000kWh (tego nie wiem jeszcze , ale zakładam na podstawie kalkulacji w arkuszu kbab'a) 1000 PLN uwzględniając koszty dodatkowe dla gazu. Jeśli w kocioł trzeba inwestować co 10 lat, to ma to sens. Ale nie przy wywalonych kosztach za kable czy dublowanie instalacji.
chodzi o jeden z trendów a nie konkretnie o to...
to taka aluzja do liczenia czegokolwiek w perspektywie lat 30...
Masz rację :) Zastosowanie takiego systemu przypomina sytuację z olejem opałowym sprzed 10lat. Teraz GHP wytworzyłoby 10kWh za jakieś 70..80gr, a co gdy ruskie... Można mieć tylko nadzieję że każdy z nas dobrze wybrał i za 30 lat będzie go stać na utrzymanie (siebie i domu)
Lobo_M czy jak ci tam:D
Jak działa ci rekuperator bez GWC?
Czasami lepiej nie iść do lekarza, bo znajdzie ci jakąś chorobę i się tak zdołujesz, że prędzej zejdziesz z tego świata.
Pogadaliśmy sobie w innym temacie nad pracą reku przy tych mrozach i zacząłem nasłuchiwać pracę mojego. Okazuje się, że co chwilę włącza się tryb rozmrażania, a więc przyśpiesza wentylator wywiewny. W domu robi się podciśnienie, a braki są zapewne uzupełniane z jakichś nieszczelności. Sądzę, że zapewne z komina od kominka. Czy w tym przypadku nie mamy nagle ułomności wentylacji grawitacyjnej (braku odzysku ciepła)?
Piczman napisał, że przy nagrzewnicy to wydatek kilkuset zł rocznie za prąd. Być może dodanie tej nagrzewnicy w bilansie wychodzi na 0. Zysk z rekuperacji=stracie na nagrzewnicy. Jak obliczałem że rekuperator mi się nigdy nie zwróci to nawet tego nie brałem pod uwagę, a teraz się może okazać, że do niego zimą dopłacam!!!
Moim zdaniem najlepsza droga to GWC rurowe lub żwirowe i ewentualnie jakiś tani rekuperator. Co o tym sądzicie?
kszh.uint
07-02-2012, 14:04
Jeden taki go używał, ale chyba wyciągnął niezbyt trafne wnioski, bo teraz ma w stopce "dom zły".
taki delikatny offtop - pamietasz o fakturach?
na razie mamy Lobo i Liwko (ktorego zaliczylismy za pol punktu, bo pompiarz);
wciaz brakuje Ci jeszcze 4 zawodnikow :P
jak bedziesz miec komplet, to podsumuję dom zły i te 5 faktur :)
budowlany_laik
07-02-2012, 14:44
Liwko, znów pomieszały Ci się wątki - leć do rekuperatorów, bo tu o prądzie.
żytko, sięgnę w historii do tych 'zawodników', bo wyleciało mi z głowy na razie o czym prawisz.
Kubaman, jak będziesz mieć OZC, to będzie można coś wnioskować więcej, ale na razie przy zakładanych 40 kWh/m2*rok policzyłem na szybko, że gaz zwróciłby Ci się po ok. 9 latach, więc miałbyś 1 rok czystego zysku do planowanej wymiany pieca po 10 latach. Założyłem większy (skoro tak twierdzisz) wzrost cen gazu (10% rocznie), a prądu 7% w skali roku.
Dla CWU założyłem 1000 kWh/osobę*rok, cena gazu 0,23 zł/kWh, cena prądu (tania taryfa) 0,35 zł/kWh.
Jak będziesz mieć OZC, to wrzucę dane do arkusza i załączę, będzie baza do dyskusji. Skoryguj ew. ceny kWh gazu i prądu.
W zasadzie należałoby skoczyć do wątku 'dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy'.
A to nieprawda. W każdym pomieszczeniu utrzymuję taką temperaturę jaką chcę.
oj pewnie, ale by zrobic talki system potrzebne sa dodatkowe naklady finansowe (silowniki, sterowania do tych silownikow - wcale nie prosta i nie tania sprawa) i kolejna rzecz, przy zastosowaniu pieca elektrycznego do podlogowki, z rurkami i zastosowaniu sterowania, jest jeden maly problem - ekonomia- piec zalacza sie pelna moca niezaleznie od tego czy chcesz zagrzac caly dom czy tylko 2 metry...efekt cholendarnie wysokie rachunki za rad, ale co tam...;)
przez 10 lat na to wydałem 0zł.
Sluchaj - Twoja sprawa, jezeli spisz spokojnie i spokojnie spi Twoja rodzina (tylko skad potem te wybuchy gazu czy zaczadzenia..) to gratuluje, ok bede mila i nie powiem tego co chcialam napisac.... ale jest to moim zdaqniem malo powazne i kolejna rzecz - jest jeszcze prawo budowlane ktore wymaga by robic przeglady roczne budynku (kominiarz, gazownik....) ja wiem ze wydalabym na to co rok niemale pieniadze by;ebyb tylko spac spokojnie
Jeden taki go używał, ale chyba wyciągnął niezbyt trafne wnioski, bo teraz ma w stopce "dom zły".
e czepiasz sie
Wszystko to oczywiście liczę. Przy czym powiedzmy sobie szczerze - bajdurzenia o straconych m2 i kominach ....
dlatego napisalam - zalezy jaki chcesz piec - jak z zamknieta komora spalania to owszem - nie tyczy sie
Razem ca 25 koła
Prąd:
- zwiększenie mocy przyłącza - 900
- dodatkowe okablowanie w peszlach - 500
- dodatkowa skrzynka dedykowana do ogrzewania - łącznie dla 11 obwodów około 1000 ja mam wszystko w jednej skrzynce - 11 esow 100 zl a nie tysiac...
- regulatory, na przykład Auraton 3000 DS, 11 pomieszczeń - 2000 1300 a nie 2 tys i czy napewno wszedzie jest sens dawac steroniki, czy przy gazie liczyles sterownai do kazdego pom osobno - nie wiec dolicz, badz konsekwenty w tych oblczeniach
- grzejnik elektryczny do garażu 300
- bojler 150 L - 500 (to tani) lub ogrzewacze przepływowe - 2000
- kable grzejne na 170 m2 - wedle wyceny 13, ale niech będzie nawet 10 koła na moje 95 kable kosztowaly od 4 do 6 tys, mam moc 9,5 kw mysle, ze u ciebie za kable nie wyszloby wiecej niz 8 tys nawet przewymiarowane
razem ca 17-20 koła duzo przesadzone moim zdaniem
ja nie twierdzę, że ie da się zrobić skrzynki za 100. Ja bym jednak wolał zrobić ją nieco inaczej :)
Skrzynka 2 stówki, 11 obwodów to 110, różnicówka 100, podejście od skrzynki głównej w peszlu, w przypadku rozdzielenia obwodu na dwa podobwody dochodzą bezpieczniki, wspominany stycznik itp. Może 1000 to lekko przeszacowane (podobnie jak eksploatacja gazu) lecz jest blisko prawdy, na pewno bliżej niż 100 pln
Kontroler Auraton 3000 DS z czujnikiem powietrznym i podłogowym kosztuje najmniej jak znalazłem 170 pln plus transport. 11 układów do sterowania to daje 1900 plus przesyłka. Gdybym chciał dac Devi, to razy dwa i pół. Dla wodnego do takiej kalkulacji mija się to z celem, bo pomimo strat i tak będzie taniej. Sterowanie indywidualne na pomieszczenie w prądzie jest konieczne, a w gazie nie - traktuję je więc jako komfort a nie czynnik inwestycyjny.
Policzyłem właśnie na sofcie Devi - wyszło 11 koła, i jest to jak pisałem o 2 koła mniej niż z oferty. To dobrze, choć myślałem że mimo wszystko będzie lepiej.
budowlany_laik
07-02-2012, 15:59
przy zastosowaniu pieca elektrycznego do podlogowki, z rurkami i zastosowaniu sterowania, jest jeden maly problem - ekonomia- piec zalacza sie pelna moca niezaleznie od tego czy chcesz zagrzac caly dom czy tylko 2 metry...efekt cholendarnie wysokie rachunki za rad, ale co tam...;)
Czyżbym miał większe rachunki niż Ty? Od początku sezonu 2.400 kWh = 830 zł.
oj pewnie, ale by zrobic talki system potrzebne sa dodatkowe naklady finansowe (silowniki, sterowania do tych silownikow - wcale nie prosta i nie tania sprawa) i kolejna rzecz, przy zastosowaniu pieca elektrycznego do podlogowki, z rurkami i zastosowaniu sterowania, jest jeden maly problem - ekonomia- piec zalacza sie pelna moca niezaleznie od tego czy chcesz zagrzac caly dom czy tylko 2 metry...efekt cholendarnie wysokie rachunki za rad, ale co tam...;)
Nic nie wiesz o podłogówce wodnej:no:
Ty, Laik, czy nagrzewnica w reku nie podchodzi już pod grzanie prądem??? :)
budowlany_laik
07-02-2012, 16:19
Wiesz, równie dobrze możemy pisać o komputerach, bo one też na prąd :) Starajmy się zachować porządek.
Jakoś Marcina nie mogę tam uświadczyć, a wiem że ma reku bez GWC przy grzaniu prądem. Dużo by to mogło wyjaśnić również innym i przyszłym użytkownikom.
Odnosnie przewymiarowania i masy akumulacyjnej... moj system ogrzewania jest w tej chwili (od paru dni temp w nocy dochodzi do -20) na granicy wydajnosci tzn utrzymuje z problemami zadane 21 st (tylko tania taryfa), wlasciwie jest 20,5 st przy kubaturze ok 450 m3. Moc nominalna grzejnikow 9,9 kW, mase akumulacyjna oceniam na 350 kg..... wylewka ile moze wazyc? Wydaje sie ze wylewka grzewcza, a w szczegolnosci "gruba" wylewka to przesada.
Bo jeżeli to prawda z taką sytuacją o której pisałem, to moje czy Marcina rachunki mogą przy GWC pójść sporo w dół.
Jakoś Marcina nie mogę tam uświadczyć, a wiem że ma reku bez GWC przy grzaniu prądem. Dużo by to mogło wyjaśnić również innym i przyszłym użytkownikom.
Moj Bartosz bez problemu pracuje w trybie ciaglym temp naw 16,5 - 17 st.
Moj Bartosz bez problemu pracuje w trybie ciaglym temp naw 16,5 - 17 st.
Jesteś tego pewien? Bo ja byłem, a się okazało co innego. Oczywiście ja nie mam Bartosza.
Jesteś tego pewien? Bo ja byłem, a się okazało co innego. Oczywiście ja nie mam Bartosza.
Przysiegam :)
Przysiegam :)
Czyli sam średniej klasy reku jest do dupy, bo musi mieś albo nagrzewnicę albo GWC by poprawnie zimą pracować.
Czyli drogi są dwie
GWC i ewentualnie tani reku, albo drogi reku bez GWC.
kszh.uint
07-02-2012, 16:56
Czyżbym miał większe rachunki niż Ty? Od początku sezonu 2.400 kWh = 830 zł.
Ty masz 2400kWh a ona ma ciepło:P Kwestia priorytetów.
Zmniejszony rozstaw rurek w łazience niestety nie daje mi tam odczuwalnie większej temperatury. Będę musiał zainwestować w dodatkowy grzejnik.
Jakoś sobie nie wyobrażam siadania na zimny kibelek... chyba, że Ty preferujesz sposób "na Małysza", to wtedy nie mam pytań :P
Arturo72
07-02-2012, 17:22
Wszystko to oczywiście liczę.Gaz:
a) przyłącz 3,5 koła liczę już z projektem mam wycenę
b) kocioł kondensacyjny 18kW z zasobnikiem, transportem i montażem 7000
c) komin do kondensatu przez ścianę, dwa kolanka plus 1,5 metra rury - 750
g) instalacja gazowa od skrzynki do kotłowni - 1500 (skrzynka na budynku, 4 mb do pospawania w domu)
k) skrzynka gazowa 500
m) koszty eksploatacyjne: 100 kominiarz (choć mogę za darmo bo mam przyjaciela, ale liczę), 150 serwis kotła, 100 przegląd gazu. Wymiana liczników po 5 latach, wymiana kotła na nowy po 10 latach, koszty pompek 150 rocznie na prund, piec 100 rocznie (pompka do zasobnika, czujki, komputer, wentylator) - zgrubnie, pewnie jest mniej, dodatkowy wyższy koszt za abonament w miesiącach gdy nie grzeję koło 250 rocznie.
Najpierw zastanów się czego chcesz a potem licz,bo widzę,że jesteś nie zdecydowany na nic...a to jest takie proste:
1.Punkty a,b,c,g,k to koszt 13250zł+koszty eksploatacyjne i osiągasz 0,25zł/kWh
2.Przy Twoim zapotrzebowaniu masz powietrzną pompę ciepła 8 lub 10kW za 15-17tys.zł i osiągasz 0,16zł/kWh bez dodatkowych kosztów eksploatacyjnych
3.Zamiast punktów a,b,c,g,k i koszcie 13250zł+koszty eksploatacyjne kupujesz sobie piec elektryczny+bojler za 3500zł i osiągasz 0,33zł/kWh i masz wielkie pole manewru na przyszłość !!!
Uparłeś się na te kable i nie wiem skąd przyszło Ci do głowy,że one są tanie...
kszh.uint
07-02-2012, 17:30
Arturo! nareszcie konkret:)
tylko... my dalej nie wiemy, czym Ty będziesz grzał:)
ale analiza przeprowadzona poprawnie :P
Arturo72
07-02-2012, 17:32
Arturo! nareszcie konkret:)
tylko... my dalej nie wiemy, czym Ty będziesz grzał:)
ale analiza przeprowadzona poprawnie :P
Jestem tajemniczy ale na pewno czymś tanim ;)
Na pewno nie gruntowa PCi,aczkolwiek pobór energii do c.o będzie z gniazdka elektrycznego :)
jKontroler Auraton 3000 DS z czujnikiem powietrznym i podłogowym kosztuje najmniej jak znalazłem 170 pln plus transport. 11 układów do sterowania to daje 1900 plus przesyłka.
Policzyłem właśnie na sofcie Devi - wyszło 11 koła, i ...
Kubaman - brak konsekwencji - rozbudowana skrzynka to luksus tak samo jak sterowanie przy gazie, wiec jezeli robisz cos dla wlasnego widzi mi sie to tego nie doliczaj do kosztow przy porownywaniu ;) Albo doliczaj w obu opcjach te "luksusy" ktore nie sa wymagane - wiesz ja zrobilam sobie licznik i zaplacilam za to w sumie z 500 zl ale chcialam dla wlasnego widzi misie i to moja zabawka a nie koszt ogrzewania.
Sterowania - pytam czy napewno tyle potrzebujesz tzn czy masz tyle zamknietych pomieszczen, bo widze u Ciebie raczej otwarta przestrzen - ja mam podobnie i np kuchnie polaczylam z przedpokojem bo i tak powietrze sie miesza, salon zrobilam osobno ze wzgledu na duza moc, pokoje dzieci mam razem, mam 6 sterowan - powinnam miec o 2 wiecej. Pytam poprostu o sens tylu sterowan przy takiej przestrzeni.
Czyżbym miał większe rachunki niż Ty? Od początku sezonu 2.400 kWh = 830 zł.
Po 1 masz reku, po 2 masz okna pasywne, po 3 masz GWC, po 4 masz wiecej izolacji .... po 5 ja mam napewno duza wyzsza temp, swiezy dom, duza wilgosc i dziury w drzwiach. po 6 - moj dom kosztowal (mowie tu tylko i rzeczach zwiazanych z ogrzewaniem) jakies 1/5 Twoch nakladow... wiec mam jakies nascie badz nawet dziesiat tysiecy zapasu ;)
po 7 - masz sterowania w poszczegolnych pomieszczeniach?? czyli to o czym mowie ze nie ma sensu przy wodnej??
kszh.uint
07-02-2012, 17:37
Jestem tajemniczy ale na pewno czymś tanim ;)
Na pewno nie gruntowa PCi,aczkolwiek pobór energii do c.o będzie z gniazdka elektrycznego :)
DRJ jak nic :P
Nic nie wiesz o podłogówce wodnej:no:
moze nic to tak bym nie powiedziala - jest wylewka, w niej ida rurki z woda ;) podpiana sie jakis piec ;) heh no cos wiem ;) ale masz racje - moja wiedza jest dosc ograniczona, aczkolwiek ...
rozwazajac jaki system ogrzewania wybrac, rozwazalam tez opcje z wodna...wiec conieco popytalam, poczytalam i moze nie mam wiedzy czysto hm... takiej technicznej, ale wiem na jakiej zasadzie dziala ten system i wiem ze nie jest latwa sprawa do wodnej zrobic sterowan i nie do konca ma to poprostu sens gdyz, wg mojej niewielkiej wiedzy piec uruchamia sie pelna moca do ogrzania tylko 2 m, chodzi krocej owszem ,ale jak wszyscy wiedza ( i to takze kobiety ;)) kazde urzadzenie elektryczne najwiecej mocy potrzebuje przy uruchomieniu (rozruchu) i jest to bardzo nieekonomiczne, gdyz urzadzenie czesto wlacza sie i wylacza, ech - rozpisuje sie znow - podsumowujac, nie oplaca sie stosowac sterowania a to gryzie sie z moja wizja utrzymywania roznych temp w roznych pomieszczeniach ot i tyle ;)
Kubaman - brak konsekwencji - rozbudowana skrzynka to luksus tak samo jak sterowanie przy gazie, wiec jezeli robisz cos dla wlasnego widzi mi sie to tego nie doliczaj do kosztow przy porownywaniu ;) Albo doliczaj w obu opcjach te "luksusy" ktore nie sa wymagane - wiesz ja zrobilam sobie licznik i zaplacilam za to w sumie z 500 zl ale chcialam dla wlasnego widzi misie i to moja zabawka a nie koszt ogrzewania.
Sterowania - pytam czy napewno tyle potrzebujesz tzn czy masz tyle zamknietych pomieszczen, bo widze u Ciebie raczej otwarta przestrzen - ja mam podobnie i np kuchnie polaczylam z przedpokojem bo i tak powietrze sie miesza, salon zrobilam osobno ze wzgledu na duza moc, pokoje dzieci mam razem, mam 6 sterowan - powinnam miec o 2 wiecej. Pytam poprostu o sens tylu sterowan przy takiej przestrzeni.
Po 1 masz reku, po 2 masz okna pasywne, po 3 masz GWC, po 4 masz wiecej izolacji .... po 5 ja mam napewno duza wyzsza temp, swiezy dom, duza wilgosc i dziury w drzwiach. po 6 - moj dom kosztowal (mowie tu tylko i rzeczach zwiazanych z ogrzewaniem) jakies 1/5 Twoch nakladow... wiec mam jakies nascie badz nawet dziesiat tysiecy zapasu ;)
po 7 - masz sterowania w poszczegolnych pomieszczeniach?? czyli to o czym mowie ze nie ma sensu przy wodnej??
Mnie uczono by to zrobić najprościej jak to możliwe. Rurki położyć gęściej w tych pomieszczeniach gdzie ma być cieplej, wyregulować kluczem imbusowym za 2zł i ustawić odpowiednią temperaturę dla każdego pomieszczenia i raz na zawsze zapomnieć o regulacji. Podłogówkę i tak ładuję w taniej taryfie nie wiedząc czy akurat następnego dnia będę z pomieszczenia korzystać, więc argument grzania 2m do mnie nie przemawia.
kitesurf
07-02-2012, 18:09
Liwko Już pisałem o tym w innym wątku, ale czy realne jest to, co wyliczyłem? Ty masz tę pompę. Z góry dzięki za odpowiedź!
"Tak analizuję w odniesieniu do 30tys za pompę glikol/woda. Na stronie PPC jest cennik pomp:
" Cennik ważny od dnia 01.01.2012
Pompy ciepła z serii Ecopower C glikol/woda
ECOPOWER C7 - 14400zł
ECOPOWER C9 - 14900zł
ECOPOWER C11 - 16400zł
ECOPOWER C14 - 17400zł
ECOPOWER C16 - 17900zł
ECOPOWER C18 - 19900zł
ECOPOWER C24 - 23400zł
Pompy z serii Ecopower C zawierają:
- sprężarka scrol Copeland lub Sanyo
- wymienniki płytowe SWEP
- osprzęt chłodniczy Danfoss, Alco, Castel
- sterownik pogodowy Frisko RX910
- pompkę obiegowa DZ grundfoss UPS
- pompkę obiegową CO Grundfoss UPS
- pompkę obiegową CWU Grundfoss UPS
- naczynka przeponowe DZ, GZ
- zawory bezpieczeństwa 3bar
- obudowa ze stali szlachetnej H17 malowana proszkowo kolorem białym
Wyposażenie dodatkowe dla pomp serii ECOPOWER C:
- Soft-start sprężarki - 700zł
- Zasobnik CWU 300 ltr (do pomp o mocy od 4 do 14kW) - 2500zł
- Bufor CO 300 ltr - 1550zł
- Zespół pompki cyrkulacyjnej CWU Grundfoss UP 15 - 500zł
- Wersja pompy woda/woda (tylko w wersji ECOPOWER C) -1700zł
- Nadzór pompy przez internet - 700zł
Pompy ciepła dwusprężarkowe z serii Ecopower C /2
- Ecopower C 32/2 - cena na zapytanie
- Ecopower C 40/2 - cena na zapytanie
- Ecopower C 50/2 - cena na zapytanie
- ecopower C 70/2 - cena na zapytanie
Pompy ciepła Ecopower A
- Ecopower A7 - cena 10600 zł/netto
- Ecopower A9 - cena 10900 zł/netto
- Ecopower A11 - cena 11500zł/netto"
Załóżmy, że potrzebujemy ECOPOWER C9 - 14900zł. To cena katalogowa. Czyli, zakładając, że uda się załatwić rabat, to byśmy ją mieli za 13500 brutto. Do tego odwierty - znalazłem na allegro za 60pln/m. Powiedzmy, że potrzebujemy 150m odwiertu, to wychodzi 9000/odwierty. Do tego dodamy:
- Soft-start sprężarki - 700zł
- Zasobnik CWU 300 ltr (do pomp o mocy od 4 do 14kW) - 2500zł
Czyli razem 25700 brutto za CAŁOŚĆ
Gdzie popełniłem błąd? A może nie popełniłem??"
Bo jeśli jest szansa, że w tych granicach się zmieszczę, to raczej nie będę się zastanawiał. Oczywiście połączę to z wodną podłogówką po całości.
To pytanie gdzieś już zadawałeś, i jak pamiętam były na nie odpowiedzi. Poszperaj w swoich postach;)
Witam.
U mnie system jest dubeltowy - na dole kable w podłodze 100W/m2, na górze promienniki (drewniany strop), do tego kominek z DGP. Działa to wszystko 3 lata i w sytuacjach, gdy jesteśmy w domu - jest ok. Gorzej, gdy wyjeżdżamy. Do kabli są sterowniki Ebeco - bardzo ich nie polecam choćby z uwagi na dramatycznie niedokładne zegary - wymagają regulacji co kilka tygodni, do tego potrafią się same z siebie ot, przestawić. Korzystam z czujnika podłogowego, na wyjazd zaprogramowałem po 25 stopni na czas taniej taryfy i po powrocie - akurat włączyła się zamrażarka na zewnątrz - miałem 9 stopni w salonie i 3 w sypialni, teraz próbuję to ogrzać i w sumie tak sobie to idzie, po 3 dniach mam ok. 16-18 stopni pałując cały czas kominek, temp. w podłodze ustawiłem na 33 stopnie i dopiero drugiego dnia udało się ją do tylu nagrzać. Na szczęście promienniki są naprawdę wydajne, choć z tych 3 stopni po 3 godzinach grzejąc sumaryczną mocą 3,5 KW osiągnąłem 16 st. DGP działa słabo, wylałem już swoje żale w stosownym wątku.
Marzy mi się taki system, który utrzymywałby zadaną temperaturę pomieszczenia korzystając jedynie z prądu w taniej taryfie, do tego uwzględniający stosowanie kominka. Dziś np. niespodziewanie musiałem zostać w robocie na noc i bardzo jestem ciekaw, ile jutro będzie na słupku...
A czego żałuję? Że nie władowałem w ściany tych kilkudziesięciu metrów rurek i nie zrobiłem podejścia pod kaloryfery, co na etapie stanu surowego kosztowałoby może ze 2-3 tysie, a może i nie, a w razie awarii kabla dawałoby możliwość zmiany systemu ogrzewania. A jak nie rury to przynajmniej przelotki przez stropy. U sąsiada po 15 latach z 5 obwodów działa już tylko 1... a nie żałował na kable i sterowniki, stać go na najwyższą półkę, po prostu coś się urąbało w podłodze i trzeba by pruć wylewki.
Na szczęście mam dodatkową instalację pod piece akumulacyjne ;-) - choć teraz to naprawdę nie wiem, gdzie miałbym je wstawić...
Mnie uczono by to zrobić najprościej jak to możliwe. Rurki położyć gęściej w tych pomieszczeniach gdzie ma być cieplej, wyregulować kluczem imbusowym za 2zł i ustawić odpowiednią temperaturę dla każdego pomieszczenia i raz na zawsze zapomnieć o regulacji. Podłogówkę i tak ładuję w taniej taryfie nie wiedząc czy akurat następnego dnia będę z pomieszczenia korzystać, więc argument grzania 2m do mnie nie przemawia.
sluchaj - ja napisalam, ze przy ogrzewaniu wodnym jest prawie awykonalne zrobienie sterowania i bezsensowne, Ty stwierdziles ze sie na tym nie znam a ptem mowisz ze nie ma sensu tego robic, hm...
Liwko - ja nie mowie ze to co Ty masz jest zle itd ale dla mnie sa wazniejsze rzeczy niz oszczednosci koszty itd dla mnie wazne przy dzieciach jest to, ze jestem w stanie sobie ustawic ze w dzien maja komfortowa temp 22-23 stopni do zabawy ale w nocy spada do 21-20 i spi im sie dobrze a nad ranem zaczyna powoli wzrastac(Ty tego nie mozesz zrobic w Twoim systemie nie biegajac do pieca badz nie obnizajac i nie podnoszac temp w innych pomieszczeniach) w sypialni mam stale 21 stopni, w lazience przed kapiela wieczorna ok 24-15 ale nad ranem - heh jak w saunie i uwielbiam to ;) I decydujac sie na system ogrzewania nie zawsze trzeba patrzec na koszty (ktore powiedzmy sobie szczerze i tak sa niczym w porownaniu z reszta naszych wydatkow miesiecznych na pierdoly i niby przerazenie - och jaki wysoki ten rachunek, ale ile wydales na piwo czy fajki w tym miesiacu? (ok w zeszlym ;))
No jeżeli koszty ogrzewania nie robią na tobie wrażenia to nie było tematu:)
kszh.uint
07-02-2012, 18:37
i jeszcze na mnie...
tak na serio: dlaczego niektorzy z was nie moga zrozumieć, że takze przy ogrzewaniu niektórzy z nas są w stanie zapłacić ten tysiaczek czy nawet dwa więcej - zwłaszcza, że nie idzie to z waszej kieszeni...
pamietam, jak kupe postów temu pisalem cos analogicznego a dzis sytuacja się powtarza i mielimy ten sam temat ponownie...
dajcie tu jakąś muzyczkę!
jasiek71
07-02-2012, 18:44
No jeżeli koszty ogrzewania nie robią na tobie wrażenia to nie było tematu:)
jak już jesteśmy przy wrażeniach...
jakie największe z użycie energii zaobserwowaliście w te obecne mrozy ?
mój dom pobił rekord kilka dni temu jak było -29*
124 kwh na wszystko razem, tyle nie widziałem odkąd mieszkam ...
dzień wcześniej paliłem w kominku...
i jeszcze na mnie...
tak na serio: dlaczego niektorzy z was nie moga zrozumieć, że takze przy ogrzewaniu niektórzy z nas są w stanie zapłacić ten tysiaczek czy nawet dwa więcej - zwłaszcza, że nie idzie to z waszej kieszeni...
pamietam, jak kupe postów temu pisalem cos analogicznego a dzis sytuacja się powtarza i mielimy ten sam temat ponownie...
dajcie tu jakąś muzyczkę!
Nie, no luzik. Sprawa postawiona jasno i ok.
jasiek71
07-02-2012, 18:47
i jeszcze na mnie...
tak na serio: dlaczego niektorzy z was nie moga zrozumieć, że takze przy ogrzewaniu niektórzy z nas są w stanie zapłacić ten tysiaczek czy nawet dwa więcej - zwłaszcza, że nie idzie to z waszej kieszeni...
popieram:)
jak już jesteśmy przy wrażeniach...
jakie największe z użycie energii zaobserwowaliście w te obecne mrozy ?
mój dom pobił rekord kilka dni temu jak było -29*
124 kwh na wszystko razem, tyle nie widziałem odkąd mieszkam ...
dzień wcześniej paliłem w kominku...
Na cały dom nie wiem, ale PC w niedziele zżarła 38kWh. Jednak u nas było tylko -20. Tylko :D
......
- kable grzejne na 170 m2 - wedle wyceny 13, ale niech będzie nawet 10 koła
razem ca 17-20 koła
całkiem niedawno kupiłem kable - ok 12 kW koszt 5 tys 9 sterowników 1500 zł
bojler Galmet 140 l 600 zł
realnie przy takim zestawieniu jak napisałeś gdybyś chciał różnica wyszła by Ci koło 15-20 tyś
ale wszystko zależy kto co chce i jakiego uzasadnienia szuka - taką robi kalkulację
kszh.uint
07-02-2012, 18:49
jak już jesteśmy przy wrażeniach...
jakie największe z użycie energii zaobserwowaliście w te obecne mrozy ?
mój dom pobił rekord kilka dni temu jak było -29*
124 kwh na wszystko razem, tyle nie widziałem odkąd mieszkam ...
dzień wcześniej paliłem w kominku...
-29,5stC pokazalo auto rano; poszlo z dymem 124kWh :P
Nieśmiało spytam.... tylko w taniej taryfie? czy całodobowo?
coulignon
07-02-2012, 18:58
Na cały dom nie wiem, ale PC w niedziele zżarła 38kWh. Jednak u nas było tylko -20. Tylko :D
U mnie przy minus 25 w nocy ogrzewanie zeżarło 73 kwh/dobę (powstrzymałem się i nie paliłem w kominku).
No jeżeli koszty ogrzewania nie robią na tobie wrażenia to nie było tematu:)
Byl - napisales mi ze cos da sie zrobic - potem ze jednak sie nie da, i stwierdziles ze sie na czyms nie znam (o czym natabene mam jakies pojecie...) hm.....
iprobujesz (wczesniej podwazajac jakies moje umiejetnosci czy wiedze) stwierdzic ze sprawy nie bylo....
POdpadles Liwko.....
Moje najwieksze zuzycie na ogrzewanie 81 KW (rozpisane bylo wczesniej ) a caly dom to nie wiem - pewnie duzo bo my jestesmy antypradooszczedni - plazma, halogeny (12 wlasnie sie teraz swieci x50w = 600w/h) komputer ;) sprzet w akwarium, bojler (on tylko w taniej idzie) u mnie to straszne pozeracze pradu, w mieszkaniu placilam za prad 250-300 zl miesiecznie.
To wychodzi ze te moje 80 to taka norma?? a mi wydawalo sie ze za duzo idzie pradu i nikt mnie wczesniej nie uswiadomil
HAHA a ja mam nowego nika;)Dzieki goro -reakcja naprawde ekspresowa ;)
kszh.uint
07-02-2012, 19:05
Nieśmiało spytam.... tylko w taniej taryfie? czy całodobowo?
3/4 w taniej; przeliczasz na pieniążki? ułatwię Ci: np. półlitrowy Ballantine's + paczka fajek
U mnie przy minus 25 w nocy ogrzewanie zeżarło 73 kwh/dobę (powstrzymałem się i nie paliłem w kominku).
saute? :P
coulignon
07-02-2012, 19:09
saute? :P
No ... Tylko wiesz co musiałem....
Z kim ja do cholery gadam? Z wmnich czy siwki???
jasiek71
07-02-2012, 19:12
3/4 w taniej; przeliczasz na pieniążki? ułatwię Ci: np. półlitrowy Ballantine's + paczka fajek
he he
u mnie podobnie:P
coulignon
07-02-2012, 19:13
plaga z tą zmianą nicków. Liwko ma podobno zmienić na Ecopol i wreszcie wykupić płatny profil.
wmnich, swiki czy wsiki. Jeżeli nie zależy ci na akumulacji w taniej taryfie to nie ma żadnego problemu. Bogatemu wszystko wolno. Tylko raczej nie polecaj tego systemu twoim uboższym znajomym, bo możesz ich się szybko pozbyć;)
Z kim ja do cholery gadam? Z wmnich czy siwki???
podwojna osobowosc w jednym ciele ;)
Coulignon: hm..spytam niesmialo - co ??
plaga z tą zmianą nicków. Liwko ma podobno zmienić na Ecopol i wreszcie wykupić płatny profil.
Hi, hi, nie trafiłeś:D
kszh.uint
07-02-2012, 19:16
No ... Tylko wiesz co musiałem....
o to wlaśnie pytam :P
coulignon
07-02-2012, 19:17
Coulignon: hm..spytam niesmialo - co ??
Konkubina Wspólkredytobiorca preferuje rozgrzewkę wieczorną kominkiem lub inaczej. No i musiałem inaczej.
tamten nik byl zbyt meski i tu juz wszyscy wiedza, ale gdzie nie pisze, to kazdy mysli ze z facetem rozmawia ;)
Liwko: dlatego bogaty buduje dom do 200 tys ;) I przeciez jade glownie na 2 taryfie, pierwsza to pokoje dzieci(ale chodza dopiero przy takich mrozach w pierwszej) i tu chocbym miala majatek placic to na dzieciahc nie bde oszczedzala, no i moja niewiedza o sterowaniu o ktorym sie ucze ;)
I wyobraz sobie, ze zalezy mi na akumulacji, ale jest jeszcze cos jak komfort - a oszczednosc - to cos pozornego, musisz zalozyc wiecej swetrow jak ci zimno, wiec wiecej prania a proszek dorgi itd itp ;)
coulignon
07-02-2012, 19:18
o to wlaśnie pytam :P
Ta buźka akurat jest bardzo adekwatna do sytuacji.
kszh.uint
07-02-2012, 19:22
plaga z tą zmianą nicków. Liwko ma podobno zmienić na Ecopol i wreszcie wykupić płatny profil.
wmnich to male piwko...
a czy wiecie, ze Heno'k porzucił rozwiązania energooszczedne i zatracił się w muzyce?
tadam! nowa płyta! co prawda EPka, ale zawsze... no i darmowa do zassania!
http://www.henokmusic.com/henokMyspaceFlyer.jpg
Konkubina Wspólkredytobiorca preferuje rozgrzewkę wieczorną kominkiem lub inaczej. No i musiałem inaczej. i z ta buzka....
chcialam cos napisac, ale sie powstrzymam,
tamten nik byl zbyt meski i tu juz wszyscy wiedza, ale gdzie nie pisze, to kazdy mysli ze z facetem rozmawia ;)
Liwko: dlatego bogaty buduje dom do 200 tys ;) I przeciez jade glownie na 2 taryfie, pierwsza to pokoje dzieci(ale chodza dopiero przy takich mrozach w pierwszej) i tu chocbym miala majatek placic to na dzieciahc nie bde oszczedzala, no i moja niewiedza o sterowaniu o ktorym sie ucze ;)
I wyobraz sobie, ze zalezy mi na akumulacji, ale jest jeszcze cos jak komfort - a oszczednosc - to cos pozornego, musisz zalozyc wiecej swetrow jak ci zimno, wiec wiecej prania a proszek dorgi itd itp ;)
Komfort cieplny to bardzo dyskusyjna sprawa. Ja chodzę po domu w T-shircie, czasami w gaciach, a moja w swetrze i potrafi spać w skarpetkach, fuuuj.
Nawiasem mówiąc, nie przegrzej dzieci, to gorsze od zmarznięcia.
kszh.uint
07-02-2012, 19:42
Ja chodzę po domu w T-shircie, czasami w gaciach, a moja w swetrze i potrafi spać w skarpetkach, fuuuj.
Szlajasz się od wątku pompiarskiego poprzez elektryczny i poboczne do wentylomechanicznego włącznie a żona w skarpetach leży niedogrzana...
pięknie, k.... pięknie :P
Komfort cieplny to bardzo dyskusyjna sprawa. Ja chodzę po domu w T-shircie, czasami w gaciach, a moja w swetrze i potrafi spać w skarpetkach, fuuuj.
Nawiasem mówiąc, nie przegrzej dzieci, to gorsze od zmarznięcia.
Gdybym miala chodzic po domu w swetrze (zniose te skarpetki do chodzenia ale do spania now wej) to bym sie rozwiodla
A dzieci nie przegrzewam, u nich zazwyczaj niewiele ponad 22 stopnie a wlasnie wieczorem juz blisko 21 sie robi i dopiero od 3 zaczyna podloga chodzic. okolo 6 robi sie z 23 stopnie takze idealnie, bo dzieciaki ok 7 wstaja
I - 335 (16)
ii-1487 (59)
alez pieknie - codziennie prawie tak samo - no choc tyle ;)
Szlajasz się od wątku pompiarskiego poprzez elektryczny i poboczne do wentylomechanicznego włącznie a żona w skarpetach leży niedogrzana...
pięknie, k.... pięknie :P
Im jej zimniej tym bardziej się tuli:D
jasiek71
07-02-2012, 20:10
I - 335 (16)
ii-1487 (59)
alez pieknie - codziennie prawie tak samo - no choc tyle ;)
jakie masz teraz temperatury (ostatnie trzy dni ) ?
Im jej zimniej tym bardziej się tuli:D
a wiec to tak - sabotaz na kobiety - dobrze ze u mnie w domu to ja stersuje ogrzewaniem ;)
jakie masz teraz temperatury (ostatnie trzy dni ) ?
nie spada ponizej 23... ;) ale w nocy jest 24 i jest zbyt cieplo - mowie o salonie i kuchni bo reszte pom nie przestawialam bo one chodza ok, w sypialni ma ciagle 21.
jasiek71
07-02-2012, 20:22
nie spada ponizej 23... ;) ale w nocy jest 24 i jest zbyt cieplo - mowie o salonie i kuchni bo reszte pom nie przestawialam bo one chodza ok, w sypialni ma ciagle 21.
ustaw po mojemu i zobaczymy...
jakie temp. zewnętrzne u ciebie panują w ciągu tych ostatnich trzech dni ?
ide ustawic - mialo byc 24 (obnizamy bo tyle to juz za duzo) miedzy 13-15, i od 3 do 7? no i od 21 do???
reszta 22 - dobrze pamietam??
jak z ofsetem - wydaje mi sie ze powinien byc przy pokojowym, bo przy otwieraniu okien odrazu bedzie sie zalaczac...
Temp na zewnatrz okolo -10 dzisiaj, wczoraj wiecej ale niewiele wiecej maks do -15. Przy takich wielkich mrozach miala dzienne zuzycie okolo 50, ale wtedy nie uzyskiwalam takich temp jakbym chciala.
jasiek71
07-02-2012, 20:33
no i od 21 do???
od 15:00 do 3:00 22* powinno wystarczyć;)
całkiem niedawno kupiłem kable - ok 12 kW koszt 5 tys 9 sterowników 1500 zł
bojler Galmet 140 l 600 zł
realnie przy takim zestawieniu jak napisałeś gdybyś chciał różnica wyszła by Ci koło 15-20 tyś
ale wszystko zależy kto co chce i jakiego uzasadnienia szuka - taką robi kalkulację
a możesz napisać jakie kable i gdzie kupione? I jakie stery?
Jak nie tu to na priv, plz.
piotrmak
07-02-2012, 20:45
plaga z tą zmianą nicków. Liwko ma podobno zmienić na Ecopol i wreszcie wykupić płatny profil.
Post dnia:) Dobre
budowlany_laik
07-02-2012, 21:03
jakie największe z użycie energii zaobserwowaliście w te obecne mrozy ?
U mnie 34 kWh/24h - chyba dużo, bo mam podłogówkę wodną, a przez to "cholendarnie wysokie rachunki" :)
U mnie 34 kWh/24h - chyba dużo, bo mam podłogówkę wodną, a przez to "cholendarnie wysokie rachunki" :)typowe - przyczepi sie jednego sformulowania ale juz nie raczy doczytac nic wiecej...
P.S> gros prac instalacyjnych wykonuję samodzielnie, stąd porównuję ceny materiałów. To ważne założenie do wzięcia pod uwagę, jeśli ktoś będzie polemizował w kwestii moich wyliczeń. Generalnie - na wszystko mam oferty.
WOdna z gazem tez wykonasz samodzielnie w 100%? Co do elektrycznej to nie mam wątpliwości skoro sam zrobiłeś instalacje elektryczną. Skoro tak jest koszty inwestycyjne ogrzewania na kablach będą sporo tańsze niż woda+gaz. Żadnych dublowanych systemów, jeśli zdecydujesz się na kable to tylko tylko prosty system. Najwazniejsze to OZC, bo może okazać się że w niektórych pomieszczeniach ogrzewanie wcale nie jest potrzebne, u mnie tak jest w pomieszczeniu gospodarczym, nie odpaliłem tam do dzisiaj ogrzewania temp >20*C. Więc niepotrzebnie wydałem 700zł.
Prąd:
- zwiększenie mocy przyłącza - 900
- dodatkowe okablowanie w peszlach - 500
- dodatkowa skrzynka dedykowana do ogrzewania - łącznie dla 11 obwodów około 1000
- regulatory, na przykład Auraton 3000 DS, 11 pomieszczeń - 2000
- grzejnik elektryczny do garażu 300
- bojler 150 L - 500 (to tani) lub ogrzewacze przepływowe - 2000
- kable grzejne na 170 m2 - wedle wyceny 13, ale niech będzie nawet 10 koła
razem ca 17-20 koła
ja mam moc przyłącza 13kW i spokojnie mi wystarcza, czy to więcej niż osoby posiadające ogrzewanie gazowe?
W rozdzielni do ogrzewania zajęte jest 12 miejsc DIN, a to niekosztuje 1000zł 10x16A eska+3x podlicznik jednofazowy
W garażu pierwszy raz jak mieszkam odpaliłem w niedzielę wieczorem jak temp na dworze spadła do -30*C zwyły olejowy za 100zł kupiony x lat temu. Tak zawsze jest na plusie.
Bojler Hekules 120l fuul elektroniczne sterowanie 650zł nie ja jedne z FM go posiadam i chwale sobie
Ja za kable devi do 152m2 domu wraz ze sterownikami (drogie devireg 550) dałem łącznie 8900zł, więc gdzie Ty chcesz wydać 10tyś na kable???
Lobo_M czy jak ci tam:D
Jak działa ci rekuperator bez GWC?
sobota i niedziela w nocy tryb zimowy się właczał teraz juz norma ok. 17*C nawiew
Policzyłem właśnie na sofcie Devi - wyszło 11 koła, i jest to jak pisałem o 2 koła mniej niż z oferty. To dobrze, choć myślałem że mimo wszystko będzie lepiej.
Odwiedź zaprzyjaźniona hurtownie elektryczna ceny moga cię miło zaskoczyć. jak ja kupowałem okazało się że najtańszy sklep interentowy nie miał nawet podejścia z cenami.
Odnosnie przewymiarowania i masy akumulacyjnej... moj system ogrzewania jest w tej chwili (od paru dni temp w nocy dochodzi do -20) na granicy wydajnosci tzn utrzymuje z problemami zadane 21 st (tylko tania taryfa), wlasciwie jest 20,5 st przy kubaturze ok 450 m3. Moc nominalna grzejnikow 9,9 kW, mase akumulacyjna oceniam na 350 kg..... wylewka ile moze wazyc? Wydaje sie ze wylewka grzewcza, a w szczegolnosci "gruba" wylewka to przesada.
U mnie o 23-ciej już nie chodzi żaden obwód ogrzewania, a do 6 rano to nie wiem czy raczą się załączyć czy nie.
Moj Bartosz bez problemu pracuje w trybie ciaglym temp naw 16,5 - 17 st.
Też tak miałem, ale w tym roku wilgotność w domu jest dużo mniejsza więc i wymiana ciepła spadła. No ale nie mam mu za złe że przy -28, -30 na chwilę włącza się na zimowy:-)
jak już jesteśmy przy wrażeniach...
jakie największe z użycie energii zaobserwowaliście w te obecne mrozy ?
mój dom pobił rekord kilka dni temu jak było -29*
124 kwh na wszystko razem, tyle nie widziałem odkąd mieszkam ...
dzień wcześniej paliłem w kominku...
Ja nie sprawdzałem, nie lubie sie dołować, wystaczy mi sprawdzić raz na miesiąc:-)
ja pierdzielę, masakra od godziny 13-tej chyba z 4 strony dopłodziliście, a ja potem zamiast w 15min, to dwie godziny nadrabiam zaległosci i biedaczysko w 10-ciu odsłonach odpowiadam. Do robo ty się weźcie, odśnieżcie przed domem a nie na kompach siedzicie:-P Do jutra:-)
ja pierdzielę, masakra od godziny 13-tej chyba z 4 strony dopłodziliście, a ja potem zamiast w 15min, to dwie godziny nadrabiam zaległosci i biedaczysko w 10-ciu odsłonach odpowiadam. Do robo ty się weźcie, odśnieżcie przed domem a nie na kompach siedzicie:-P Do jutra:-)mowilam, ze tu nikt nie pracuje na tym forum ;)
a co poniektorzy, to mogliby czase m sprawdzac, czy nie maja skrzynki zablokowanej, przepelnionej - bo pw nie da sie wyslac...
aadamuss24
08-02-2012, 08:22
Kubaman nie potrzebujesz pomp przy rozdzielaczach więc może być taniej.
Co do prądu to przy pumpie :) wyszło mi 218 kWh za poprzedni tydzień na wszystko. Tragedii nie ma :) Gorzej wygląda latem gdy zużycie na żarówki pokazuje ile prądu idzie.
pozdr adam
jasiek71
08-02-2012, 08:34
Co do prądu to przy pumpie :) wyszło mi 218 kWh za poprzedni tydzień na wszystko.
u mnie za ostatnie siedem dni na wszystko razem 570 kwh
dwa dni pod rząd paliłem w kominku więc pewnie w tym czasie dostarczyłem ze 100 kwh dodatkowo...
jak z ciekawosci tez sprawdze dzis stan na liczniku przy bramie - zuzycie od 20 stycznia -hm ciekawa jestem... choc ja duzo w I taryfie robie, jakos sie strasznie nie pilnuje zwlaszcza ze pralka z suszarka idzie 3-4 godziny....
A temp zewn rano -15, teraz - 13 wiec i zimmny wiatr, wiec jest zimniej niz wczoraj a temp w domu wyzsze...wiecie co - moj dom dziwny jest ;)
jasiek71
08-02-2012, 08:53
u mnie tak jest w pomieszczeniu gospodarczym, nie odpaliłem tam do dzisiaj ogrzewania temp >20*C. Więc niepotrzebnie wydałem 700zł.
ja nie mam ogrzewania w kibelku na dole...
w planie był grzejnik na ścianie w razie "W" ale jak się okazało nigdy nie było potrzeby jego instalowania
MAm problemas maly:
dom do wynajecia, na ten moment 100m (parter z dosc niskim poddaszem) bedzie rozbudowywany i wtedy bedzie 170m, 3-4 samodzielne mieszkania + biuro, w sezonie (lato) moze byc jednoczesnie ponad 20 osob korzystajacych z wody itd.
remont totalny wlacznie ze zrywaniem podlogi do gruntu (brak chudziaka-podloga drewniana byla)
budynek srednio izolowany - na dach jest 15 welny (nie wiadomo jakiej) + 5 cm 0,31 (0,33?) isovera nie da sie wiecej.
sciany - jeszcze nie wiadomo, zalezy od tego czym bedzie dom ogrzewany
Pytanie: jaki sposob ogrzewania wybralibyscie do takiego domu?
Moje propozycje byly takie:
1. Gaz, ale wiadomo ze nikt nie bedzie pilnowal zuzycia - moze wyjsc drogo, kolejny problem woda- zwykly piec nie bedzie w stanie wyprodukowac takiej ilosci cieplej wody, musialby byc taki z wbudowanym zbiornikiem na wode (dosc wysoki koszt takiego pieca)
2. Ekogroszek - ale wtedy niezaleznie czy bedzie potrzeba czy nie (przez wekendy moze nikogo nie byc w tym budynku) trzeba bedzie jednak kontrolowac jego dzialanie wiec przychodzic tam
3. Moje rozwiazanie (nie wiem, wydaje mi sie najrozsadniejsze,ale...)
zwykly piec na wegiel a do tego piece akumulacyjne statyczne (z piecem na ekogroszek inwestycja bylaby zbyt droga) w tygodniu chlopaki pala sobie czym chca (wiec wychodzi im to tez taniej bo beda mieli co wrzucac) a przez wekedny piece ktore podtrzymuja temp na tyle by nie wyziebic domu??
4. Inna propozycja??
I kolejne pytanie - poniewaz jest taka mozliwosc, co bedzie tansze - zalozenie zwyklych grzejnikow czy zrobienie jednak podlogowki wodnej na parterze?
ja mam w kibelku doslownie z metr kabla przeprowadzonego z przedpokoju i i tak jest za goraco a drzwi ciagle zamkniete sa, wiec nie ma jakiejs wielkiej wymiany powietrza.
jasiek71
08-02-2012, 09:00
MAm problemas maly:
dom do wynajecia, na ten moment 100m (parter z dosc niskim poddaszem) bedzie rozbudowywany i wtedy bedzie 170m, 3-4 samodzielne mieszkania + biuro, w sezonie (lato) moze byc jednoczesnie ponad 20 osob korzystajacych z wody itd.
remont totalny wlacznie ze zrywaniem podlogi do gruntu (brak chudziaka-podloga drewniana byla)
budynek srednio izolowany - na dach jest 15 welny (nie wiadomo jakiej) + 5 cm 0,31 (0,33?) isovera nie da sie wiecej.
sciany - jeszcze nie wiadomo, zalezy od tego czym bedzie dom ogrzewany
Pytanie: jaki sposob ogrzewania wybralibyscie do takiego domu?
Moje propozycje byly takie:
1. Gaz, ale wiadomo ze nikt nie bedzie pilnowal zuzycia - moze wyjsc drogo, kolejny problem woda- zwykly piec nie bedzie w stanie wyprodukowac takiej ilosci cieplej wody, musialby byc taki z wbudowanym zbiornikiem na wode (dosc wysoki koszt takiego pieca)
2. Ekogroszek - ale wtedy niezaleznie czy bedzie potrzeba czy nie (przez wekendy moze nikogo nie byc w tym budynku) trzeba bedzie jednak kontrolowac jego dzialanie wiec przychodzic tam
3. Moje rozwiazanie (nie wiem, wydaje mi sie najrozsadniejsze,ale...)
zwykly piec na wegiel a do tego piece akumulacyjne statyczne (z piecem na ekogroszek inwestycja bylaby zbyt droga) w tygodniu chlopaki pala sobie czym chca (wiec wychodzi im to tez taniej bo beda mieli co wrzucac) a przez wekedny piece ktore podtrzymuja temp na tyle by nie wyziebic domu??
4. Inna propozycja??
I kolejne pytanie - poniewaz jest taka mozliwosc, co bedzie tansze - zalozenie zwyklych grzejnikow czy zrobienie jednak podlogowki wodnej na parterze?
skoro jest możliwość założenia podłogowego ...
to tylko PC !!!
podlogowe mozna tylko na parterze 0 PC nie pomyslalam wogole, wydaje mi sie ze bedzie to wymagalo dosc duzego nakladu finansowego?? No i czy wejdzie na dzialke - pewnie sa jakies warunki okreslajace odleglosci pompy od granic domu, sasiada itd a idzalka jest waska i mala.
zapomnialam dodac, ze inwestcja ma byc jak najtansza w wykonaniu i eksploatacji (wiem znow wymagam niemozliwego)
aadamuss24
08-02-2012, 09:11
Zrobisz tanio to będzie drogie w eksploatacji. Kto miałby tam palić ? palacz czy wynajmujący ?
Zrobisz tanio to będzie drogie w eksploatacji. Kto miałby tam palić ? palacz czy wynajmujący ?
wynajmujacy to ekipa budowlana majaca non stop pelno drewna (jakies szalunki itp) wiec mieliby czym palic i palili by sobie sami, ale na wekend zjezdzaja do domu. Do tego bylyby jakies studentki, ale nikt nie zmusi jej by chodzila wunglem palic...wiec musi byc cos, co bedzie dzialalo wekednami a nie bedzie wymagalo obslugi...
jasiek71
08-02-2012, 09:26
wynajmujacy to ekipa budowlana majaca non stop pelno drewna (jakies szalunki itp) wiec mieliby czym palic i palili by sobie sami, ale na wekend zjezdzaja do domu. Do tego bylyby jakies studentki, ale nikt nie zmusi jej by chodzila wunglem palic...wiec musi byc cos, co bedzie dzialalo wekednami a nie bedzie wymagalo obslugi...
piec na wszystko, PPC i bufor;)
Budowlańcy i studentki:) Miooodziioo:D
Jasiek: no ale co przez weekedny?? ppc bedzie tylko do wody??, zima chyba nie da rady ogrzac 170 m, bo jezeli studentki zostana na wekedn to choc w tych 2 3 3 pokojach bedzie musial byc z 20 stopni no i jaki jest koszt calej instalacji z buforem pod ppc ??
skupiles sie nie na tej czesci mojej wypowiedzi, co trzeba ;)
Za długie posty piszesz, nie ogarniam:D
Muszę zaległości nadrobić i do tematu wrócę.
dom do wynajecia - jaki system ogrzewania pow 100/170 m?? ;) odp :P
Ale gorali i studentki ogarnales...faceci - typowe ...
Post jest dlugi bo nie chcialoa mi sie potem odpowiadac i kazdemu z osobna dopisywac - moge napisac w 2 zdaniach:
dom do wynajecia - jaki system ogrzewania pow 100/170 m?? ;) odp :P
No, teraz to ja rozumiem:)
Może warto by było pomyśleć o jakiejś niedrogiej pompie powietrze-woda. Latem ma dużą sprawność, więc z CWU nie będzie problemu (chociaż na 20 osób to będzie potrzeba ze dwa-trzy duże zbiorniki CWU). Zimą bezobsługowo i przy tym ociepleniu nie za drogo. Ewentualnie tak jak pisał Jasiek do tego dostawić kocioł na drewno albo kominek. Trochę to komplikuje system ale powinno zdać egzamin.
A jak nie zadziała to gorale ze studentkami już sobie poradzą:D
własnie zrobiłem odczyt liczników, od 2-go do teraz średnia dobowa 38,9kWh. kominek odpalany 3 razy.
Pytanie - w jaki sposob polaczyc te zbiorniki CWU? szeregowo? to chyba bedzie problem by dogrzac ten drugi zbironik? jako dwa osobne zbiorniki z osobnymi podpieciami... hm.. jak z odbioem wody? bedzie problem. chyba sie nie da nie?
Ja myslalam by jako glowne zrobic zwykly piec na wegiel (cokolwiek) i tym grzac o dodatkowo ew cos jeszcze, samo ppw zima bedzie drogo wychodzic...
I teraz wlasnie jak polaczyc te systemy razem jakby cos? Nie wiem jaka jest temp wody przy ppc - wiem ze polaczenie ekogroszku i gazu jest troche skomplikowanym systemem i podraza koszt wyposazenie kotlowni o nawet 2 tys zl . Jak przy takim polaczeinu by to wygladalo? No i jaki jest koszt ppc?
Wyluzuj kobito:P
Zbiorniki się da połączyć. Wiem, że tak bo sam mam dwa połączone. Ale techniczny w tych sprawach to ja nie jestem.
Nie wiesz sama czego chcesz. Bezobsługowo czy z robotą? Pewnie, że najprawdopodobniej grzanie PC p-w wyjdzie drożej niż śmieciuchem, no ale coś za coć.
Ps. Mam wolne weekendy:D
piotrmak
08-02-2012, 12:13
piec na wszystko, PPC i bufor;)
PC koniecznie polska:) Dałbym jeszcze koniecznie solary. Przy 20 osobach do kąpieli to mogą nawet okazać się opłacalne, a studentki do kompieli liczyłbym podwójnie
PC koniecznie polska:) Dałbym jeszcze koniecznie solary. Przy 20 osobach do kąpieli to mogą nawet okazać się opłacalne, a studentki do kompieli liczyłbym podwójnie
O polskich powietrznych mało słyszałem:P
aadamuss24
08-02-2012, 12:17
Tylko jeszcze napiszcie jaki jest czas podgrzewu cwu w tych pompach :)
piotrmak
08-02-2012, 12:20
Te studentki to ja mogę na wekendy przygarnąć:) Chata nie mała, wody ciepłej mam w bród. A co mi tam. Biorę:)
Tylko jeszcze napiszcie jaki jest czas podgrzewu cwu w tych pompach :)
Tak czy siak trzeba by było ją czymś podgrzać dlatego duże zbiorniki. Pytanie ile ludków latem a ile zimą? Jeżeli latem 20 a zimą 5 to nie widzę problemu.
- moze byc z robota ale musi byc w to cos wprowadzone bezobslugowego.
PC koniecznie polska:) Dałbym jeszcze koniecznie solary. Przy 20 osobach do kąpieli to mogą nawet okazać się opłacalne, a studentki do kompieli liczyłbym podwójnie
Tylko koszt systemu solarnego to ponad 10 tys zzl - pytanie czy rzeczywiscie i w jakim czasie zwroci sie ta inwestycja.. myslalam tez o tym.
Tak czy siak trzeba by było ją czymś podgrzać dlatego duże zbiorniki. Pytanie ile ludków latem a ile zimą? Jeżeli latem 20 a zimą 5 to nie widzę problemu.Latem 20 zima 15...
ok ..pytanie mam - co sie stalo z cala ta nasza dyskusja dzisiejsza i najwazniejsza z moim pytaniem?? Jakies porzadki ktos porobil, ok tylko chyba powinnismy jakas info dostac, nie? Albo mi sie forum popsulo.....
Swiki - waszą dyskusję przeniosłam tutaj:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?196454-Pomys%C5%82-na-ogrzewanie-domu-do-wynaj%C4%99cia
Nie dotyczyła przecież ogrzewania elektrycznością.
Proszę prowadzić dyskusje zgodnie z tematem danego wątku.
Elfir: po 1 nie jednokrotnie były tu dyskusje o pompach czyli nie na temat a po 2 moje pytanie tyczyło się ogrzewania min elektrycznego proszę doczytać pnkt 3 , mojego pytania - dotyczy min piecy akumulacyjnych...
Było rzeczywiście odchodzenie od tematu, aż ktoś się wkurzył o poprosił moderację o oczyszczenie wątku.
Widocznie nie każdy chce czytać o przebojach studentek z budowniczymi.
Proszę trzymać się tematyki.
Elfir ma dzisiaj zły dzień i zamiata;)
Było rzeczywiście odchodzenie od tematu, aż ktoś się wkurzył o poprosił moderację o oczyszczenie wątku.
To na pewno żytko:D
Liwko: myślisz ze to żytko? Pff...mógł ten ktoś być na tyle odważny i tu się odezwać ze mu coś nie pasi
Liwko: i oto masz odp na twoje pytanie ze zmieniłam nika, awatar i co dalej...chyba wrócę do poprzedniej tożsamości :)
swiki - nie znalazłam tam ani jednego wpisu o ogrzewaniu elektrycznością. Były PC, solary, dyskusja o podłogówce i zbiorniki na cwu.
Zrozumcie - ta część forum, to nie jest czat towarzyski o dupie Maryni. To część dla osób szukających konkretnej informacji.
Jak chcecie obie pogadać idźcie do Hyde Parku. Bo tutaj niestety rozwalacie wątek o doświadczeniach użytkowników ogrzewających domy prądem.
.... usunięta...ciekawe....
kszh.uint
08-02-2012, 16:24
To na pewno żytko:D
Ty sobie żytko dupy nie podcieraj, bo się żytko przejedzie do Ciebie i wyjaśni temat na tyle skutecznie, że w twoim następnym komputerze rozpoznawanie mowy będzie zupełnie bezużyteczne...
akurat jestem ostatnim, który by to zrobił - nie lubię donosicielstwa... zresztą nie wiem, co tu się działo, bo mnie nie było... a w ogóle to budowlany_laik archiwizuje wszystkie moje wypowiedzi, więc możesz sprawdzić :P
p.s. jeszcze jeden taki wpis i uszkodzę ci dolne zródło :P ZIMĄ!
jasiek71
08-02-2012, 19:19
własnie zrobiłem odczyt liczników, od 2-go do teraz średnia dobowa 38,9kWh. kominek odpalany 3 razy.
analizuje sobie te nasze (wszystkich podających ) zużycia energii...
trzeba wpakować 50% więcej w budowę domu i te wszystkie energooszczędne cuda żeby zaoszczędzić 50% na ogrzewaniu ...
tak bardziej obrazowo ...
zainwestować kwotę rzędu 100 tys. zł. (często i gęsto z kredytu ;) ) aby zaoszczędzić ok. 1500 zł rocznie
wiem, wiem zaraz wskoczy Liwko...
wiecie co...
coraz bardziej lubię ten mój w miarę zwykły i tani w budowie domek z kablami:P
jasiek71
08-02-2012, 19:21
Zrozumcie - ta część forum, to nie jest czat towarzyski o dupie Maryni.
ale może właśnie dla tego ludzie lubią tu zaglądać...
kszh.uint
08-02-2012, 19:25
analizuje sobie te nasze (wszystkich podających ) zużycia energii...
trzeba wpakować 50% więcej w budowę domu i te wszystkie energooszczędne cuda żeby zaoszczędzić 50% na ogrzewaniu ...
tak bardziej obrazowo ...
zainwestować kwotę rzędu 100 tys. zł. (często i gęsto z kredytu ;) ) aby zaoszczędzić ok. 1500 zł rocznie
wiem, wiem zaraz wskoczy Liwko...
wiecie co...
coraz bardziej lubię ten mój w miarę zwykły i tani w budowie domek z kablami:P
a 1500pln / 366 dni = 4 pln czyli heineken 0,6... phiiiiiii....
Nie chce mi się Jasiek, jestem tak zmęczony jakbym przerzucił 3 tony węgla.
kszh.uint
08-02-2012, 19:48
donosem się tak zmęczyłeś?
jasiek71
08-02-2012, 19:49
Nie chce mi się Jasiek, jestem tak zmęczony jakbym przerzucił 3 tony węgla.
he he...
ale wiemy o co chodzi....
donosem się tak zmęczyłeś?
No, donosiłem do domu prąd w wiadrach. Nie byłem pograć na hali. Za stary już jestem na to.
A dla rozładowania atmosfery. Wiecie co to jest nekrofilia???
Pociąg do Zakopanego:D
ale może właśnie dla tego ludzie lubią tu zaglądać...
Ktoś najwyraźniej już nie.
kszh.uint
08-02-2012, 20:11
Ktoś najwyraźniej już nie.
pani Admin! my wszyscy tutaj w sumie to się lubimy nawet - trochę albo i bardziej.
Weźmy np. taki Liwko - naczelny pompiarz RP - wrócił ze sportu i podśmierduje, bo najpierw forum (NASZ WĄTEK (sic!)) a później prysznic a nie odwrotnie - ale to świadczy o tym, że w sumie dobrze się tutaj czuje. My także, pod warunkiem, że zamieni kolejność opisanych wyżej czynności.
Jednostkowy (mam nadzieję) przypadek, że ktoś poczuł się niezadowolony, mieści się w statystycznej granicy błędu i nie może terroryzować pozostałych uczestników.
Jakby jednak ktoś się czuł tutaj nie za bardzo, to zawsze chętnie odprowadzimy do wyjścia.
pani Admin! my wszyscy tutaj w sumie to się lubimy nawet - trochę albo i bardziej.
Weźmy np. taki Liwko - naczelny pompiarz RP - wrócił ze sportu i podśmierduje, bo najpierw forum (NASZ WĄTEK (sic!)) a później prysznic a nie odwrotnie - ale to świadczy o tym, że w sumie dobrze się tutaj czuje. My także, pod warunkiem, że zamieni kolejność opisanych wyżej czynności.
Jednostkowy (mam nadzieję) przypadek, że ktoś poczuł się niezadowolony, mieści się w statystycznej granicy błędu i nie może terroryzować pozostałych uczestników.
Jakby jednak ktoś się czuł tutaj nie za bardzo, to zawsze chętnie odprowadzimy do wyjścia.
Mi tez sie wydaje ze sie lubimy, nawet jak czasem sobie przyczinamy itd to chyba z czystej sympatii wynika ;)
Ja wrocilam z zakupow i ich nie rozpakowalam tylko na forum Uzaleznienie jakies ;) Naszczescie ja nie podsmierduje Wrecz na odwort, perfum ktory wachalam jest obledny ;) a troche go na siebie wylalam
ale może właśnie dla tego ludzie lubią tu zaglądać...
pewnie i dlatego tez ;)
Ktoś najwyraźniej już nie.
Jezeli o mnie mowa - to byam na zakupach stad brak mojej obecnosci, ale milo ze ktos to zauwazyl ;) Troche sie zawiodlam, ze mamy jakiegos szwingla tutaj - trudno sie mowi, predzej czy pozniej zostanie ten ktos zdemaskowany ;) Myslalam ze naprawde jest milo ,a nawet jak komus nie odpowiada jakas czesc dyskusji badz uwaza ze jest nie na miejscu, to mogl poprostu sie odezwac... I jeszcze - nie bylo tam napisane NIC - bardziej to jakies chore wizje tego czlowieka,, ktory czytal wszystko bardzo dwuznacznie - jego problemas ... nam tu jest milo nadal ;)
EDit: chcialam napisac, ze mamy super Adminke ;) Elfir dziekuje - moze zajrzysz tutaj czasem - mniej oficjalnie ;)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin