Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
andriuss
23-12-2011, 00:00
Edukacja przez pieniądz jest najszybsza. Przy cenie 1 zł za kwh czegokolwiek nie będzi głupich pytań typu czy 12 cm styro starczy :-)
Się uczepiliście tego 1 zł / kWh. Okiem ekonomisty: nieprawdopodobne, o ile inne źródła energii nie zdrożeją porównywalnie, w innym przypadku większość przerzuciłaby się radośnie na (ko)generację prądu z ziemnego lub LPG, a w szczególności z oleju rzepakowego wytwarzanego na czarno, bo bez akcyzy. Jeśli wszystkie źródła energii zdrożeją trzykrotnie, inflacja, zatory, a ogólnie gospodarka polecą na łeb na szyję, i wtedy jednym z mniejszych zmartwień będzie ogrzewanie domu, ważniejsze będzie, gdzie wyjechać, aby mieć co jeść. Jeśli potencjalna wojna z Iranem rozleje się na III wojnę światową, będą większe troski, niż opłacalność ogrzewania. Także spokojnie, nie bez powodu ceny są i będą regulowane, są o wiele potężniejsi ludzie niż grzejący prądem, np. właściciele hut, którzy dopilnują, aby zmiany nie były tak drastyczne. No i z łaski swojej uwzględniajcie zjawisko inflacji, bo z tego punktu widzenia wzrost o 5% w nowym roku to de facto pozostawienie cen na tym samym poziomie.
ojojojoj! strasznie wysoko ją grzejesz - to dziwne dla mnie...
Dla mnie też 22,8-33,1
Henok ma czujki pod domem, ale też chyba nie ma płyty ,,,
Mi chodzi w miejscu styku izolacji i betonu (od wewnetrznej strony.
W Niemczech domy z PC mają dwa liczniki. (nie wiem czy to dotyczy tylko PC)
W Niemczech (w Skandynawii podobnie) to elektrownie załączają PC, jak i wyłączają w godzinach szczytu. W rzeczywistości taka PC przez kilka godzin dziennie jest pozbawiona zasilania. Jednym i drugim takie rozwiązanie się opłaca.
W którym kraju skandynawskim tak maja i od jakiego dystrybutora.
oczywiście nic w tym złego, jednak w życiu bywa różnie - obyś obrał właściwa taktykę :) http://www.youtube.com/watch?v=7vc8rkPjSbA&feature=player_embedded
hehehehe, dobre, ale koleś zaczął mieć mine od 5:35 minuty. Brawo dla Pana nr 2, idealna taktyka. Musze pokazać to ojcu on jest fanatykiem tego teleturnieju.
Arturo72
23-12-2011, 07:20
Zbliżają się święta, więc odpowiem grzeczenie.
Ale Arturo72 przyrzekam, że ostatni raz grzecznie, bo nie możesz lub złośliwie nie chcesz przyjąć do wiadomości, że nie tylko woda przenosi energię:
Założę sobie powietrzna Pompę ciepła za 8 kPLN, mam nawet firmę w Łodzi, ich oferta jest na aledrogo.
Nie spodziewając się od niej cudów, COP = 2, sprowadzę cenę za prąd do poziomu 0,5 zł/kWh.
Czy ja jestem niegrzeczny ? Napisałem też nie złośliwie ponieważ jeszcze się nie wybudowałem ;)
Grzecznie się zapytałem co będzie z domami z kablami przy 1zł/kWh.
Wiem,że istenieje pompa ciepła p-p ale...to nie jest komfort ! Taka pompa mieli ok.3-5tys.m3/h. Szum nad głową w nocy czy w dzień,przy klimie nad głową nie można spać a co dopiero przy p-p...
To nie dla mnie,nie pogorszę sobie komfortu użytkowania :)
Wiem,że istenieje pompa ciepła p-p ale...to nie jest komfort ! Taka pompa mieli ok.3-5tys.m3/h. Szum nad głową w nocy czy w dzień.
To nie dla mnie,nie pogorszę sobie komfortu użytkowania :)
To ile mieli a to ile jest potrzebne to dwie różne rzeczy. 3-5tyś m3/h dla domu 3 litrowego. Przemyśl zastanów sie jeszcze raz a potem dopiero napisz.
Za bardzo wierzysz w oferty, instrukcje i DTR-ki
Arturo72
23-12-2011, 07:26
Za bardzo wierzysz w oferty, instrukcje i DTR-ki
A Ty swoje...Ty za to za bardzo uwierzyłeś w kable ;)
Komu mam wierzyć jak nie producentowi ? Mam kupić pompę a potem się zastanawiać nad rozlanym mlekiem ? Mam zrobić bez oferty,na gębę a potem się kłucić ? Nie :) Jak mam czarno na biały,umowę na usługę to mam zamiar tego dochodzić a nie machnąć ręką.Ja wysyłam oferty do poważnych firm a nie p.Mietka :)
A Ty swoje...Ty za to za bardzo uwierzyłeś w kable ;)
Komu mam wierzyć jak nie producentowi ? Mam kupić pompę a potem się zastanawiać nad rozlanym mlekiem ? Mam zrobić bez oferty,na gębę a potem się kłucić ? Nie :) Jak mam czarno na biały,umowę na usługę to mam zamiar tego dochodzić a nie machnąć ręką.Ja wysyłam oferty do poważnych firm a nie p.Mietka :)
W poście napisałeś 3-5tyśm3 dalej tak twierdzisz, że tyle potrzeba bo taka jest moc nominalna?
Co do kabli to jakis czas temu napisałem, że ja w nich zakochany nie jestem i nic w tej materii sie nie zmieniło. Tym bardziej w poście #6786 nie było o nich wzmianki więc odpowiadaj na temat.
8 tyś za cop 2 to bardzo droga .
ale alternatywa jakaś jest
jasiek71
23-12-2011, 09:14
Dla mnie też 22,8-33,1
ja od wczoraj eksperymenty na samym podłogowym bo okazało sie że te sterowniki co zamontowałem się grzeją i okłamują czujnik pokojowy...
zdążyłem zużyć ok. 80 kwh zanim się połapałem że to przez czujniki
coś wydaje mi się że zacznę budować odpowiedni "komputer" do sterowania całym domem:P
jasiek71
23-12-2011, 09:17
Nie no ja nie chcę grzać hali, ale dom.
http://allegro.pl/rekuperator-z-pompa-ciepla-300-m3-h-3-kw-nowosc-i2001109715.html
To proste urządzenie, które BTW gdybym miał GWC najprawdopodobniej zagościłoby u mnie już teraz, ma przy 300 m3/h i temp. zewn. 0 C, moc grzewczą ponad 2 kW przy poborze 530 W.
bebechy z dwóch lodówek..., mamy grzanie i chłodzenie w jednym za parę groszy (doczepione do zwykłego reku);)
bebechy z dwóch lodówek..., mamy grzanie i chłodzenie w jednym za parę groszy (doczepione do zwykłego reku);)
Masz jakiś linkdo takich samoróbek, poczytałbym sobie w wolnych chwilach, żeby się mentalnie przygotować i szukać lodówek.
Masz jakiś linkdo takich samoróbek, poczytałbym sobie w wolnych chwilach, żeby się mentalnie przygotować i szukać lodówek.
Do tego nie są potrzebne 2 lodówki - wystarczy jedna zamrażarka - podłączenie jest proste, już kiedyś o tym pisałem, wystarczy tylną ściankę z wymiennikiem zaizolować i wyprowadzić z tej przestrzeni 2 otwory, w drzwiach zamrażarki również zrobić 2 otwory (wszędzie góra, dół), dodatkowo dla lepszej wymiany można we wnętrzu zamrażarki dodać radiator z blachy aluminiowej na półkach skraplacza. Do ogrzewania przez otwory z wnętrza zamrażarki wyprowadzić powietrze do wyrzutni, a z tylnej ścianki wlot świeżego powietrza do domu, latem odwrotnie. Zamrażarka z kompresorem o mocy ok 500W powinna mieć sprawność podobną do w/w rekuperatora.
Zbliżają się święta, więc odpowiem grzeczenie.
Ale Arturo72 przyrzekam, że ostatni raz grzecznie, bo nie możesz lub złośliwie nie chcesz przyjąć do wiadomości, że nie tylko woda przenosi energię:
Założę sobie powietrzna Pompę ciepła za 8 kPLN, mam nawet firmę w Łodzi, ich oferta jest na aledrogo.
Nie spodziewając się od niej cudów, COP = 2, sprowadzę cenę za prąd do poziomu 0,5 zł/kWh.
Nie porównuj Twojego pomysłu do tego co napisał Arturo. On montując wodną podłogówkę będzie przy zmianie żródła ciepła dalej miał ogrzewanie podłogowe a Ty będziesz dreptał po zimnych płytkach.
Arturo tam pompa za 18 tys to pomysł bez sensu. Ja już zdecydowałem i robię tak. Montuję piec Kospela który będzie grzał CO i CWU poprzez wężownicę. Po 1 roku sprawdzę rachunki. Jeżeli będą poniżej 2,5 tys nic więcej nie zmieniam. Jak więcej dokupuję pompę powietrzną Heawlexa (od razu zrobię na nią miejsce w pomieszczeniu gosp) i podepnę ją poprzez trójniki do rekuperatora. Pompą będę ogrzewał niewielki (50litrów?) baniak, który będzie wpięty pomiędzy powrót z podłogówki a piec Kospela. Co uzyskam? Do temperatur dodatnich pompa nagrzeje mi buforek do temperatury 30 stopni, która z powodzeniem wystarczy na ogrzanie domu a piec nie będzie włączał grzałek bo będzie zasilany ciepłą wodą. Jak temperatura spadnie poniżej wydolności pompy ciepła to ją wyłączę i będę grzał samym prądem. Moim zdaniem idealna hybryda w cenie 7 tys zł (piec kospela i pompa).
jasiek71
23-12-2011, 13:22
Masz jakiś linkdo takich samoróbek, poczytałbym sobie w wolnych chwilach, żeby się mentalnie przygotować i szukać lodówek.
tu jest trochę...
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic110203-0-asc-90.html
w takim domu jak twój to kolektor powietrzny na południowej ścianie sprzęgnięty z WM...
a nie jakieś pompy ciepła...
jasiek71
23-12-2011, 13:27
Do tego nie są potrzebne 2 lodówki - wystarczy jedna zamrażarka - podłączenie jest proste, już kiedyś o tym pisałem, wystarczy tylną ściankę z wymiennikiem zaizolować i wyprowadzić z tej przestrzeni 2 otwory, w drzwiach zamrażarki również zrobić 2 otwory (wszędzie góra, dół), dodatkowo dla lepszej wymiany można we wnętrzu zamrażarki dodać radiator z blachy aluminiowej na półkach skraplacza. Do ogrzewania przez otwory z wnętrza zamrażarki wyprowadzić powietrze do wyrzutni, a z tylnej ścianki wlot świeżego powietrza do domu, latem odwrotnie. Zamrażarka z kompresorem o mocy ok 500W powinna mieć sprawność podobną do w/w rekuperatora.
ja bym dał jedną jako dogrzewanie, drugą jako chłodzenie i jeszcze dorzucił trzecią żeby robiła za GWC;)
dla osób które w najbliższej przyszłości planują zakup kabli Devi (i wszystkich innych art elektrycznych) mogę polecić bardzo dobry punkt handlowy
ja zarówno na kable grzewcze, sterowniki ,
jaki i mój elektryk na kable i inne akcesoria otrzymaliśmy BARDZO DOBRĄ ofertę
sklepy interentowe oferują od 25 do 33% rabatu na Devi , mi udało się otrzymać ok 40 = kilka stówek w kieszeni
szczegóły na PRV
piotrmak
23-12-2011, 15:03
40% rabatu ale od czego? Ceny wyjściowej 130%?
coulignon
23-12-2011, 15:05
No i teraz zasadne pytanie,a co z domami grzanymi kablami przy takiej cenie za 1kWh ?
Czy ktoś brał coś takiego pod rozwagę przy "tańszych" kablach ?
Nie chcę być złośliwy bo nie wybudowałem ;)
Mniej więcej to samo co kiepsko wybudowanym (np 6-9 litrowym) domem grzanym PC.
Albo płacić rachunki albo płacić za modernizację. I tyle.
grzeniu666
23-12-2011, 15:13
40% rabatu ale od czego? Ceny wyjściowej 130%?
Pewnie od cennika producenta. Taka "sprytka" taktyka, w Wavinie np. rabat 40% to nie żadna sensacja, może po to aby instalator wykonujący robotę "z materiałem" mógł pokazać cennik producenta że niby super materiał sprzedaje po kosztach ;)
PS. Może jeszcze jakiś głos oprócz Arturo w moim pytanku (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewaj%C4%85cy-elektryczno%C5%9Bci%C4%85-WYST%C4%84P-!!!&p=5078252&viewfull=1#post5078252)..?
ja bym dał jedną jako dogrzewanie, drugą jako chłodzenie i jeszcze dorzucił trzecią żeby robiła za GWC;)
Dodawanie kolejnych (kaskada) ma ograniczenie jak np w pc kaskady sprężarek, najprościej to opłacalne jest do momentu kiedy już chłodne powietrze potrzebuje zbyt dużej mocy aby go bardziej schłodzić (tak samo przy jego podgrzaniu) przy pomocy agregatu z lodówki.
40% rabatu ale od czego? Ceny wyjściowej 130%?
nie bądź dzieckiem ... jeśli piszę że jedni dają 33 a inni ok 40 to chyba od tego samego poziomu cen - bo tylko to pozwala zaoszczędzić kilka set złotych - o tym też pisałem
dla wyjaśnienia napiszę - od oficjalnego cennika Devi
Pewnie od cennika producenta. Taka "sprytka" taktyka, w Wavinie np. rabat 40% to nie żadna sensacja, może po to aby instalator wykonujący robotę "z materiałem" mógł pokazać cennik producenta że niby super materiał sprzedaje po kosztach ;)
zgadza się - np z wełną na dach wszystkich producentów jest tak, że rabaty dochodzą już do 60% - wg mnie to jakaś abstrakcja - nie ważne tak naprawdę jaki jest rabat i od czego jest liczony tylko za ile realnie kupisz dany produkt
jasiek71
23-12-2011, 21:58
Dodawanie kolejnych (kaskada) ma ograniczenie jak np w pc kaskady sprężarek, najprościej to opłacalne jest do momentu kiedy już chłodne powietrze potrzebuje zbyt dużej mocy aby go bardziej schłodzić (tak samo przy jego podgrzaniu) przy pomocy agregatu z lodówki.
ja nie mówię o kaskadzie tylko o kilku nie zależnych układach
jeden na lato do chłodzenia
drugi na zimę do podgrzewania powietrza wentylacyjnego
trzeci współpracujący z drugim jako osłona rekuperatora
PS. Może jeszcze jakiś głos oprócz Arturo w moim pytanku (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewaj%C4%85cy-elektryczno%C5%9Bci%C4%85-WYST%C4%84P-!!!&p=5078252&viewfull=1#post5078252)..?
moje zdanie chyba znasz ... bez względu czym grzejesz nie odcinaj się od akumulacji którą już masz - grzanie gazem i centralne sterowanie układem powoduje i tak większe wydatki niż potrzebujesz (w jednym pomieszczeniu potrzebujesz mniej w innym więcej, sterownik umieszczasz w jakimś uśrednionym , najczęściej w centralnej części domu) - centralny sterownik zanim zareaguje nagrzejesz więcej niż potrzebujesz w danym pomieszczeniu - więc zamiast puszczać to w przysłowiowy gwizdek - pochłonie część płyta
Ja bym brał nr 1 :) Jak się zastanawiałem nad płytą to właśnie to brałem pod rozwagę.
Wszystkim czynnym forumowiczom na tym temacie, tym grzejącym PCi, DH, kominkami śmieciuchami i kablami. Wszystkim razem i każdemu z osobna życzę Wesołych Świąt, spędzonych w gronie bliskim Wam osób. Życzę Wam niekończących się żarliwych dyskusji na kontrowersyjne tematy:-)
http://www.mlik.pl/wordpress/wp-content/uploads/2009/12/wes_m.jpg
Przyłączam się do życzeń:)
http://photos.nasza-klasa.pl/7090820/42/main/c80df8b951.jpeg
grzeniu666
24-12-2011, 12:35
moje zdanie chyba znasz ... bez względu czym grzejesz nie odcinaj się od akumulacji którą już masz - grzanie gazem i centralne sterowanie układem powoduje i tak większe wydatki niż potrzebujesz (w jednym pomieszczeniu potrzebujesz mniej w innym więcej, sterownik umieszczasz w jakimś uśrednionym , najczęściej w centralnej części domu) - centralny sterownik zanim zareaguje nagrzejesz więcej niż potrzebujesz w danym pomieszczeniu - więc zamiast puszczać to w przysłowiowy gwizdek - pochłonie część płyta
Podłogówka będzie wyliczona dokładnie pod równą reakcję (+ ew. finetuning w skrzynce), sterowanie pogodowe z ewentualnymi czujnikami w strefach zamykającymi elektrozawory dla rozdzielacza strefy (min. dwóch: piętro i parter, przez możliwe różnice w reakcji), więc wahań się nie obawiam. Wręcz moim zdaniem przy mega-akumulacyjności sterownik pokojowy spóźni się jeszcze bardziej (po to są sterowniki pogodowe o ile rozumiem, aby reagować z wyprzedzeniem i siłą proporcjonalną do różnicy temp wew/zew).
Zalety akumulacyjności które widzę to stabilizacja temperatury (letnie upały za dnia, ostre słoneczko przez przeszklenia). No ale pozostaje u mnie istotny problem izolacji rur wodnych (moim zdaniem znaczące kosztowo szczególnie poza sez. grzewczym). No i pytanie na ile ta akumulacyjność spadnie jak dołożę 10cm styro pod wylewkę (poprawię przy tym nico izolację od gruntu).
Jak uważacie, jak można porównać akumulacyjność powiedzmy konstrukcji jak niżej, przyjmując za kryterium np. czas wzrostu temperatury wewnątrz o 1° przy nagłym słoneczku przez przeszklenia (bardziej mi chodzi o proporcje, przyjmijmy do jednego przeciętnego domku, jeśli istotne, przyjmijmy średnią podłogę np. panele):
a) szkieletor,
b) murowaniec BK 24, wylewka 5cm, strop drewniany
c) murowaniec silikaty 18, wylewka 7cm, strop teriva
d) murowaniec silikaty pełne 24, płyta fund.+wylewka 25cm, strop żelbet
Ja bym obstawiał (w h): 0,5 / 2 / 3 / 4
Co Wy na to?
pozdrawiam forumowiczów, Dobrych Świąt!
miloszenko
24-12-2011, 21:54
Witam czy ktos kiedy probowal oszacowac jaki bylby koszt inwestycyjny i rachunki za CWU jesli wszedzie daloby sie podgrzewacze przeplywowe ??
Ktos tak ma ?? Wtakiej sytuacji nie ma praktycznie strat na podtrzymanie temperatury jak w zasobniku CWU.
Pozdrawiam
coulignon
25-12-2011, 07:35
Witam czy ktos kiedy probowal oszacowac jaki bylby koszt inwestycyjny i rachunki za CWU jesli wszedzie daloby sie podgrzewacze przeplywowe ??
Ktos tak ma ?? Wtakiej sytuacji nie ma praktycznie strat na podtrzymanie temperatury jak w zasobniku CWU.
Pozdrawiam
Tak samo minus mniej więcej 1 kwh/dobę na kazde 100litrów pojemności podgrzewaczy. Tylko weż pod uwagę że żeby w miare komfortowo napełnić wannę musisz mieć podgrzewacz o mocy 27 kW. Do drugiej łazienki np tylko z prysznicem dasz 18 kW i zaczyna się jazda z mocami, przełącznikami priorytetowymi etc.
Witam czy ktos kiedy probowal oszacowac jaki bylby koszt inwestycyjny i rachunki za CWU jesli wszedzie daloby sie podgrzewacze przeplywowe ??
Ktos tak ma ?? Wtakiej sytuacji nie ma praktycznie strat na podtrzymanie temperatury jak w zasobniku CWU.
Pozdrawiam
Ja mam w firmie podgrzewacze. Ogólnie wychodzą rewelacyjnie :) Ale są też plusy ujemne :) Dla domu np:
- jednak musi być dość duża moc przyłączeniowa
- do wanny to min 18kw, do mycia rąk 4,4 całkowicie wystarcza
Poza tym same plusy.
piotrmak
25-12-2011, 08:03
Witam czy ktos kiedy probowal oszacowac jaki bylby koszt inwestycyjny i rachunki za CWU jesli wszedzie daloby sie podgrzewacze przeplywowe ??
Ktos tak ma ?? Wtakiej sytuacji nie ma praktycznie strat na podtrzymanie temperatury jak w zasobniku CWU.
Pozdrawiam
Dla mnie sam komfort jest nie do przyjęcia
@ProStaś
Mam juz 21,5 st radiatory wylaczone, akumulacja na 5 kresek... wentylacja na 40% 4 duoheaty grzeja teraz cala kubature (450 m3)... chyba jest dobrze.
Temp pow nawiewanego 20 st.
miloszenko
25-12-2011, 10:28
Ja mam w firmie podgrzewacze. Ogólnie wychodzą rewelacyjnie :) Ale są też plusy ujemne :) Dla domu np:
- jednak musi być dość duża moc przyłączeniowa
- do wanny to min 18kw, do mycia rąk 4,4 całkowicie wystarcza
Poza tym same plusy.
A jak to kosztowo wychodzi ? Ile kosztowaly podgrzewacze ?? Oszczedniej wychodzi niz zasobnik?
Pozdrawiam
Krzysiek_BB
26-12-2011, 08:22
Witam czy ktos kiedy probowal oszacowac jaki bylby koszt inwestycyjny i rachunki za CWU jesli wszedzie daloby sie podgrzewacze przeplywowe ??
Ktos tak ma ?? Wtakiej sytuacji nie ma praktycznie strat na podtrzymanie temperatury jak w zasobniku CWU.
Pozdrawiam
Witam przez 12 lat mialem przeplywowy ogrzewacz wody. W zimie bywalo troche gorzej bo trzeba bylo kryzowac na wyjsciu aby woda miala odpowiedni komfort cieplny (DT okolo 30*C). Po spaleniu sie jednej z grzalek zdecydowalem sie na bojler 50L i tak od 2008 mam bojler i powiem ze tu komfort i temperatura rewelacja, grzeje go tylko w II taryfie do okolo 65*C i to spokojnie starcza (bez wanny tylko prysznic + umywalka + kuchnia zlewozmywak)
przy czteroosobowej rodzinie w tym 2 dzieci 12 i 15 lat. Zuzycie średnie dobowe pradu w II tar wynosi 2,7 - 3,1 kW (na dobe)
to koszt około 0,30PLN x 3kW = 0,90 PLN/dzienne x 365 = rocznie CWU wynosi niecałe 330 PLN, jestem z tego bardzo zadowolony polecam jak najbardziej.
Drugi raz niezałożyłbym przepływowego.
nawet fizyka nie kłamie
http://img94.imageshack.us/img94/48/bojler.jpg
jasiek71
27-12-2011, 08:40
pierwsze spostrzeżenia z mojego eksperymentu...
na samych czujnikach podłogowych nie da się komfortowo i ekonomicznie sterować ogrzewaniem:P
nastawy dla jednego przedziału temp. zewnętrznych nie pasują gdy parametry zewnętrzne sie zmieniają (trzeba korygować bo inaczej gdy rośnie temperatura zewnętrzna to podnosi się także stopniowo wewnętrzna, zużycie energii pozostaje praktycznie bez zmian )
następna ciekawostka...
przy nastawach 23* wylewek na dole (histereza powoduje wahania od 22,5 do 23,5 *), temp. całego dołu jest pomiędzy21,6* dla dolnego zakresu podłogi a 22,3* dla górnego zakresu podłogi, przy temp. zewnętrznych na na poziomie od -2* do +2*
największym zaskoczeniem jest że podłoga w każdym pomieszczeniu mając te 22,5* wydaje się zimna, a mając 23,5* wydaje się ciepła...
pierwsze spostrzeżenia z mojego eksperymentu...
na samych czujnikach podłogowych nie da się komfortowo i ekonomicznie sterować ogrzewaniem:P
nastawy dla jednego przedziału temp. zewnętrznych nie pasują gdy parametry zewnętrzne sie zmieniają (trzeba korygować bo inaczej gdy rośnie temperatura zewnętrzna to podnosi się także stopniowo wewnętrzna, zużycie energii pozostaje praktycznie bez zmian )
następna ciekawostka...
przy nastawach 23* wylewek na dole (histereza powoduje wahania od 22,5 do 23,5 *), temp. całego dołu jest pomiędzy21,6* dla dolnego zakresu podłogi a 22,3* dla górnego zakresu podłogi, przy temp. zewnętrznych na na poziomie od -2* do +2*
największym zaskoczeniem jest że podłoga w każdym pomieszczeniu mając te 22,5* wydaje się zimna, a mając 23,5* wydaje się ciepła...
temat jest chyba bardziej złozony.
Po pierwsze testy w tym roku moim zdaniem były nieadekwatne bo: temp. zewn. w świeta była bardzo wysoka, po drugie bynajmniej u mnie ogrzewanie salon-kuchnia wyłączyłem w sobote rano i właczyłem wczoraj rano, bo miałem w wigilię i 1-szy dzień swiąt po 16-18 osób+3 dzieci w domu co było niezłym grzejnikiem.
Co do takiego samego zużycia bez względu na temp. zewnętrzna przy korzystaniu z czujnika podłogowego to się nie zgodzę. W tym roku liczniki spisuje generalnie raz na miesiąc, ale w zeszłym roku było to prawie codziennie i np. dla tych samych nastaw na sterownikach zużycie w dniu kiedy temp. zewnętrzna wynosiła +3oC zużycie było 22kWh, a dla -6oC 33kWh
U mnie non stop mam te same nastawy i temp w sypialni i pokojach jest praktycznie stała, salon-kuchnia zależnie od gotowania+ilosci gości itd. Nie przeczę że lepiej sterowało by się z czujnikiem pokojowym+podłogowym, ale mnie denerwowało to początkowe ustawianie offsetu na regulatorach. Może powienienem dac im druga szansę ale jakos mi się nie chce:-)
kszh.uint
27-12-2011, 14:42
po drugie bynajmniej u mnie ogrzewanie salon-kuchnia wyłączyłem w sobote rano i właczyłem wczoraj rano, bo miałem w wigilię i 1-szy dzień swiąt po 16-18 osób+3 dzieci w domu co było niezłym grzejnikiem.
nie gadaj, że dla splendoru nie zadymiłes dla Szanownych Gości w kominku :P
coulignon
27-12-2011, 14:48
cytat z mojego dwu i poł latka:
-Tata rozpalimy w kominku?
- a po co?
- Bo jest psia pogoda.
- A jak rozpalimy to co będzie?
- Będzie mniej psia ta pogoda...
No i sie pali :-)
kszh.uint
27-12-2011, 15:41
a póżniej otwierasz okno i narciarze narzekają, ze +10stC na zewnątrz
a póżniej otwierasz okno i narciarze narzekają, ze +10stC na zewnątrz
Wyjąłeś mi to z ust.
coulignon
27-12-2011, 17:49
panowie, nastąpił przełom i nauczyłem się palić w kominku. Mimo że się ładnie paliło to temp w domu trzyma się rozsądnych granic. Ha!
jasiek71
27-12-2011, 19:13
temat jest chyba bardziej złozony.
Po pierwsze testy w tym roku moim zdaniem były nieadekwatne bo: temp. zewn. w świeta była bardzo wysoka, po drugie bynajmniej u mnie ogrzewanie salon-kuchnia wyłączyłem w sobote rano i właczyłem wczoraj rano, bo miałem w wigilię i 1-szy dzień swiąt po 16-18 osób+3 dzieci w domu co było niezłym grzejnikiem.
Co do takiego samego zużycia bez względu na temp. zewnętrzna przy korzystaniu z czujnika podłogowego to się nie zgodzę. W tym roku liczniki spisuje generalnie raz na miesiąc, ale w zeszłym roku było to prawie codziennie i np. dla tych samych nastaw na sterownikach zużycie w dniu kiedy temp. zewnętrzna wynosiła +3oC zużycie było 22kWh, a dla -6oC 33kWh
U mnie non stop mam te same nastawy i temp w sypialni i pokojach jest praktycznie stała, salon-kuchnia zależnie od gotowania+ilosci gości itd. Nie przeczę że lepiej sterowało by się z czujnikiem pokojowym+podłogowym, ale mnie denerwowało to początkowe ustawianie offsetu na regulatorach. Może powienienem dac im druga szansę ale jakos mi się nie chce:-)
Marcin
to są dopiero pierwsze spostrzeżenia po trzech dniach...
w ubiegłych sezonach miałem inne sterowniki (takie analogowe) i zupełnie inaczej poustawiane, obecne okazały sie dziadostwem i z konieczności musiałem sie zadowolić sterowaniem podłogi, ale niestety ustawiając dla określonej temp. zewnętrznej nie da się jechać na takich nastawach...
dom kalibrowałem jak temp. zewnętrzne były w granicach -6 a -3, po podniesieniu się temp. zewnętrznej w domu zaczęło robić się coraz cieplej więc zacząłem korygować ustawienia...
ta sama sytuacja nastąpi jak zacznie robić się coraz zimniej...
u ciebie wszystko działa trochę inaczej bo masz znacznie bardziej docieplony budynek.
widzisz piszesz że przez święta miałeś częściowo wyłączony budynek bo było by w nim za ciepło, przy czujnikach pokojowych nie trzeba by było latać po domu i korygować, a w twojej sytuacji sterowanie podłogowe robiło by stratę...
tak poza tym to u mnie temperatury przez święta na poziomie -3 do 0*, dopiero dzisiaj jest ok.5*, zobaczę jutro rano jak sie ma zużycie energii względem dni poprzednich
w kominku nie paliliśmy ani razu bo jest ciepło i nie ma sensu a poza tym przekłamało by to wyniki
jutro po odczytach wyciągnę sondy z podłóg i wykorzystam je jako pokojowe, zobaczę jak będzie reagowało, o nadmiar energii w wylewkach się nie martwię bo mam bardzo małe moce na 1m2, obserwując obecny stan to temp. pomieszczeń podąża za temperaturą podłogi...
CDN...
kszh.uint
27-12-2011, 19:17
panowie, nastąpił przełom i nauczyłem się palić w kominku. Mimo że się ładnie paliło to temp w domu trzyma się rozsądnych granic. Ha!
wstawiłeś tealight'a?
kszh.uint
27-12-2011, 20:07
http://img192.imageshack.us/img192/6358/phocathumblimg1518.jpg
zagadka dla znawców: co to?
coulignon
27-12-2011, 20:08
wstawiłeś tealight'a?
Aż musiałem spojrzeć co to jest:-) Zużywam w masowych ilościach ale do herbatki jeno.
Palenie od góry. Pokazał mi to kominkarz, jakoś mi się nie podobało i zarzuciłem. Teraz poćwiczyłem i doszedłem do wprawy.
coulignon
27-12-2011, 20:09
zagadka dla znawców: co to?
Nie wiem ale wygląda na zejebiscie drogie.
kszh.uint
27-12-2011, 20:11
Palenie od góry. Pokazał mi to kominkarz, jakoś mi się nie podobało i zarzuciłem. Teraz poćwiczyłem i doszedłem do wprawy.
Liwko o tym pisał kiedyś, prawdopodobnie Jaśka żona też już potrafi :)
kszh.uint
27-12-2011, 20:20
Nie wiem ale wygląda na zejebiscie drogie.
e tam drogie - ale zobacz, co potrafi:
"Powierzchnia grzejna folii wytwarza dużo anionów, które długotrwale podnoszą nasze dobre samopoczucie."
choćby ze względów zdrowotnych nie warto więc wyłączać...
coulignon
27-12-2011, 20:37
e tam drogie - ale zobacz, co potrafi:
"Powierzchnia grzejna folii wytwarza dużo anionów, które długotrwale podnoszą nasze dobre samopoczucie."
choćby ze względów zdrowotnych nie warto więc wyłączać...
Znaczy lepsze niż onanizm? Nie wierzę....
kszh.uint
27-12-2011, 20:40
myślę, że porównywalne a w taniej taryfie nawet lepsze...
Palenie od góry. Pokazał mi to kominkarz, jakoś mi się nie podobało i zarzuciłem. Teraz poćwiczyłem i doszedłem do wprawy.
Opisz procedurę, proszę.
kszh.uint
27-12-2011, 21:45
wszystko dzieje się klasycznie, tylko po 1h bierzesz rękawice i szybkim ruchem przewracasz palenisko (konkretnie to, co w nim) o 180stopni.
oczywiście z czasem nabierzesz wprawy...
coulignon sparzył się na początku i musiał odczekać, aż się zagoi; suma summarum warto było, bo za odszkodowanie kupił 3 kubiki sezonowanej dębiny...
nie gadaj, że dla splendoru nie zadymiłes dla Szanownych Gości w kominku :P
Nie dałem się żonie, nie tym razem:-) choc jak bym dodał te świeczki po całym domu to może i na jedno wyszło:-)
Marcin
widzisz piszesz że przez święta miałeś częściowo wyłączony budynek bo było by w nim za ciepło, przy czujnikach pokojowych nie trzeba by było latać po domu i korygować, a w twojej sytuacji sterowanie podłogowe robiło by stratę...
tak poza tym to u mnie temperatury przez święta na poziomie -3 do 0*, dopiero dzisiaj jest ok.5*, zobaczę jutro rano jak sie ma zużycie energii względem dni poprzednich
w kominku nie paliliśmy ani razu bo jest ciepło i nie ma sensu a poza tym przekłamało by to wyniki
Fakt, dlatego wczoraj zaczynając od pokoju juniora ustawiłem na pokojowy, ale ja sie z tym "miotam" w tym roku.
U mnie wczoraj rano o 6:20 było +11, w robocie żywopłot się zazielenił, normalnie wiosna.
Opisz procedurę, proszę.
Poszukaj w tym temacie - są szczegółowe opisy z fotkami
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103203-kominek-a-czarna-szyba&p=5022784&viewfull=1#post5022784
jasiek71
28-12-2011, 08:18
dalsze wieści z eksperymentu...
rano przełączyłem z powrotem na sterowanie z podziałem na taryfy a także wyciągnąłem na zewnątrz czujniki podłogowe...
po dzisiejszej nocy w całym domu temperatura zaczyna przekraczać 23* a zużycie energii w dalszym ciągu bez zmian
co najgorsze większość energii jest zużywana z drogiej taryfy w proporcji jeszcze większej niż wychodziło by z godzin...
w takiej sytuacji ekonomiczniej wychodziło by grzać w G 11
kszh.uint
28-12-2011, 11:50
dalsze wieści z eksperymentu...
rano przełączyłem z powrotem na sterowanie z podziałem na taryfy a także wyciągnąłem na zewnątrz czujniki podłogowe...
po dzisiejszej nocy w całym domu temperatura zaczyna przekraczać 23* a zużycie energii w dalszym ciągu bez zmian
co najgorsze większość energii jest zużywana z drogiej taryfy w proporcji jeszcze większej niż wychodziło by z godzin...
w takiej sytuacji ekonomiczniej wychodziło by grzać w G 11
niepotrzebnie się motasz z tym... w przypadku kabli w wylewce to przypomina jazdę miejską na czas przy pomocy czołgu...
Fakt, dlatego wczoraj zaczynając od pokoju juniora ustawiłem na pokojowy, ale ja sie z tym "miotam" w tym roku.
j/w, tylko, że bardziej...
prawda jest taka, że pogoda w tym roku zaskoczyła wszystkich - wczoraj czytałem wątek pompiarzy i porównując na szybko któreś z podanych zużyć podobnej powierzchni do mojej zauważyłem, że nie dałoby rady - przy tak dynamicznych warunkach - COPem osiągnąć więcej, niż 2... pewnie wynika to z bezwładności całego systemu w przypadku tak szybko się zmieniającej aury...
oczywiście jak zima wróci do normy, to i sterowanie tym czołgiem będzie bardziej przewidywalne; niemniej sytuacja przypomina mi miesiące jesienne i wiosenne (wczoraj o polnocy +9stC a dzis rano -3stC), gdzie utwierdzam się w przekonaniu, że drugi raz także robiłbym kable w kleju;
jasiek71
28-12-2011, 12:35
żytko
uważasz że się motam ??
podaj mi zużycie energii za ostatnią dobę
podam swoje...
23,12, 2011 temp, średnia na zewn. -6*, regulacja na sterowanie podłogowe
temp. w domu21,5-22,0
zużycie 75 kwh
24,12,2011 temp. -5 , w domu 21,7-22,1
zużycie 66 kwh
25,12,2011 zewn. -3, w domu 21,9-22,4
zużycie 54 kwh
26,12,2011 zewn. 0, w domu 22-22,6
zużycie 55 kwh
27,12,2011 zewn. +2, w domu 22,1-22,8
zużycie 56 kwh
28,12,2011 zewn. +5, w domu 22,5- 23
zużycie 58 kwh
powiedz dlaczego nie spada zużycie ??
przy sterowaniu pokojowym widać nawet czy przebywał ktoś w nim czy nie...
przy podłogowym można by kominek rozpalić a i tak byś tego nie zauważył...
Jasiek, pochwal sie jaki twój dom ma wskaźnik zużycia energii, robiłeś sobie wyliczenia OZC ?
Czy te zużycie masz z CWU?
No tak, ale to z CWU. U mnie z CWU średnia w tych dniach to 20kWh. CWU zimą przyjmuję około 3kWh.
(133m2)
kszh.uint
28-12-2011, 14:26
żytko
uważasz że się motam ??
podaj mi zużycie energii za ostatnią dobę
podam swoje...
23,12, 2011 temp, średnia na zewn. -6*, regulacja na sterowanie podłogowe
temp. w domu21,5-22,0
zużycie 75 kwh
24,12,2011 temp. -5 , w domu 21,7-22,1
zużycie 66 kwh
25,12,2011 zewn. -3, w domu 21,9-22,4
zużycie 54 kwh
26,12,2011 zewn. 0, w domu 22-22,6
zużycie 55 kwh
27,12,2011 zewn. +2, w domu 22,1-22,8
zużycie 56 kwh
28,12,2011 zewn. +5, w domu 22,5- 23
zużycie 58 kwh
powiedz dlaczego nie spada zużycie ??
przy sterowaniu pokojowym widać nawet czy przebywał ktoś w nim czy nie...
przy podłogowym można by kominek rozpalić a i tak byś tego nie zauważył...
prosz... data / kWh / temp. zewn
2011-12-13 57,1 0
2011-12-14 49,4 4
2011-12-15 49,4 -1
2011-12-16 45,4 -2
2011-12-17 47,4 2
2011-12-18 48,6 1
2011-12-19 47,2 -1
2011-12-20 53,6 -8
2011-12-21 59,3 -6
2011-12-22 66,5 -8
2011-12-23 62,6 -6
2011-12-24 64,3 0
2011-12-25 51,4 3
2011-12-26 50,6 6
2011-12-27 41,4 8
skoro u mnie ze sterowaniem temp w pomieszczeniu i kablach w wylewce dom reaguje z dobowym opóźnieniem, to u Ciebie przy sterowaniem kablami u dołu wylewki i czujniku podłogowym całość musi się rozjechać - dlatego nie wytłumaczę Ci, dlaczego im cieplej, tym wiecej zuzywasz... oczywiście sytuacja dotyczy takich skoków temp. jak ostatnio. Zanim do czujnika podłogowego u dołu wylewki dotrze info, ze na górze jest zimno, to robi się t+24h, jak to ciepło masz na górze wylewki (jak nie póżniej). Oczywiście akumulacja domu robi swoje i w przypadku zmian temp. w granicach normy po prostu tego nie widać; może rozwiązaniem zagadki jest to, że masz dom zwrócony d... do południa (o ile dobrze pamiętam)...
zauwaz, że to się potwierdza u cetery - ma lepiej ocieplony dom ale wyłączył, bo prawdopodobnie przerabiał to już kiedyś i wiedział, co się wydarzy (a być moze i z tego powodu nie dymił kominkiem, bo przy wigilii nie siedzieć w krawacie i bermudach) :)
p.s. jeśli ktoś z pompiarzy dysponuje takimi dokladnymi danymi, to proszę o ich zamieszczenie - chodzi o zachowanie się domu vs temp. zewnętrzna
kszh.uint
28-12-2011, 14:34
No tak, ale to z CWU. U mnie z CWU średnia w tych dniach to 20kWh. CWU zimą przyjmuję około 3kWh.
(133m2)
od jakiegoś czasu patrzę na Twoje zuzycie i przy zalozeniu COP=3 wypisz wymaluj mój dom...
jesli zuzyłeś dotychczas ok 800-900kWh na Co i CWU, to sie pokrywa... ja od początku sezonu 10.X spaliłem 2700kWh / 140m2
Niestety, od początku sezonu (14.10)1320kWh.
Muszę zrobić eksperyment i na jeden dzień wyłączyć całkowicie CO. Sprawdzę ile teraz idzie na CWU.
zona będzie wniebowzięta jak jej wyłączysz tylko po to by sprawdzić wynik CWU
kszh.uint
28-12-2011, 14:50
Niestety, od początku sezonu (14.10)1320kWh.
odpowiem sam sobą :P, dodam, że jest to tylko moje rozważanie...
prawda jest taka, że pogoda w tym roku zaskoczyła wszystkich - wczoraj czytałem wątek pompiarzy i porównując na szybko któreś z podanych zużyć podobnej powierzchni do mojej zauważyłem, że nie dałoby rady - przy tak dynamicznych warunkach - COPem osiągnąć więcej, niż 2... pewnie wynika to z bezwładności całego systemu w przypadku tak szybko się zmieniającej aury...
oczywiście jak zima wróci do normy, to i sterowanie tym czołgiem będzie bardziej przewidywalne;
zona będzie wniebowzięta jak jej wyłączysz tylko po to by sprawdzić wynik CWU
Spokojnie, jest kominek:)
odpowiem sam sobą :P, dodam, że jest to tylko moje rozważanie...
Żeby to sprawdzić, musiał bym przez dłuższy czas grzać chałupę i wodę czystym prądem. Inaczej tego się nigdy nie dowiemy.
kszh.uint
28-12-2011, 14:54
Spokojnie, jest kominek:)
i modny ostatnio sposób palenia od góry :)
kszh.uint
28-12-2011, 14:55
Żeby to sprawdzić, musiał bym przez dłuższy czas grzać chałupę i wodę czystym prądem. Inaczej tego się nigdy nie dowiemy.
pompka nie pokazuje, ile czasu pracuje na CWu a ile na CO?
pompka nie pokazuje, ile czasu pracuje na CWu a ile na CO?
Ubogi sterownik, ale za to tańszy:D
i modny ostatnio sposób palenia od góry :)
:yes: Zajefajnie się pali, i idzie wytrzymać z temperaturą. Przez 4 h nie podchodzę do kominka. W przyszłym sezonie obiecuję sobie częstsze palenie:)
kszh.uint
28-12-2011, 15:01
Ubogi sterownik, ale za to tańszy:D
kasuj to szybko, bo Ci ortodoksyjni kablarze tego nie przepuszczą :)
kasuj to szybko, bo Ci ortodoksyjni kablarze tego nie przepuszczą :)
Eee.., rachunki od tego mi nie rosną. Były pompy z lepszymi sterownikami a takimi samymi bebechami, ale trzy razy droższe. Wybrałem bebechy i prosty sterownik, który ma w zupełności wystarczająco funkcji;)
jasiek71
28-12-2011, 18:13
Jasiek, pochwal sie jaki twój dom ma wskaźnik zużycia energii, robiłeś sobie wyliczenia OZC ?
nie mam pojęcia jak wychodzi według wyliczeń, nigdy nie były robione
te wyniki podane wyżej nie są miarodajne bo robię pewne eksperymenty...
następne kilka dni dom będzie leciał na sterownikach pokojowych które dzisiaj zostały z tuningowane i już jest z nimi wszystko ok.
następnie kilka dni zechcę zrobić z przepalaniem w kominku...
wyniki będę opisywał na bieżąco
jasiek71
28-12-2011, 18:30
skoro u mnie ze sterowaniem temp w pomieszczeniu i kablach w wylewce dom reaguje z dobowym opóźnieniem, to u Ciebie przy sterowaniem kablami u dołu wylewki i czujniku podłogowym całość musi się rozjechać - dlatego nie wytłumaczę Ci, dlaczego im cieplej, tym wiecej zuzywasz... oczywiście sytuacja dotyczy takich skoków temp. jak ostatnio. Zanim do czujnika podłogowego u dołu wylewki dotrze info, ze na górze jest zimno, to robi się t+24h, jak to ciepło masz na górze wylewki (jak nie póżniej). Oczywiście akumulacja domu robi swoje i w przypadku zmian temp. w granicach normy po prostu tego nie widać; może rozwiązaniem zagadki jest to, że masz dom zwrócony d... do południa (o ile dobrze pamiętam)...
zauwaz, że to się potwierdza u cetery - ma lepiej ocieplony dom ale wyłączył, bo prawdopodobnie przerabiał to już kiedyś i wiedział, co się wydarzy (a być moze i z tego powodu nie dymił kominkiem, bo przy wigilii nie siedzieć w krawacie i bermudach) :)
jeżeli chodzi o akumulację to można ją mierzyć w godzinach a nie dniach...
przy sterowaniu na "pokojowych" widać kiedy i ile przebywa się w jakim pomieszczeniu, jak budynek miał by dużą akumulację to nawet by nie drgnął na włączony komputer czy gotujący sie obiadek...
to wszystko są eksperymenty i spostrzeżenia więc nie do końca miarodajne...
kszh.uint
28-12-2011, 18:45
to napisz, jakie ustawienia zapodasz przy sterowniku powietrznym w ciagu doby
jasiek71
28-12-2011, 18:53
to napisz, jakie ustawienia zapodasz przy sterowniku powietrznym w ciagu doby
21* droga
22* tania
ale opiszę dokładnie jakie faktycznie były temperatury (tak jak wcześniej ...)
:yes: Zajefajnie się pali, i idzie wytrzymać z temperaturą. Przez 4 h nie podchodzę do kominka. W przyszłym sezonie obiecuję sobie częstsze palenie:)
Kopara mi opadła z wrażenia - czy aby na pewno???
Kopara mi opadła z wrażenia - czy aby na pewno???
Bo inaczej mi drewno ulegnie biodegradacji:D
Ja już kbab trzeci sezon próbuje spalić 2m3 i też zapewne się nie uda;)
kszh.uint
28-12-2011, 20:50
może oddaj komuś...
może oddaj komuś...
W życiu!!! Nie w kominku to w ognisku je spalę:D
slazaczka
28-12-2011, 20:57
Pokój 11m2 czym ogrzać, jak ogrzać,?
Nic z gazem, z węglem, drewnem nie bardzo bo lubię estetyczność i porządek a nie okopcone ściany. Komin jest ale zamurowany. Jak wysokie koszta ogrzewania grzejnikiem konwekcyjnym, jeżeli paliłabym tylko max 4h dziennie (tak, wybrałam grzejnik konw. ze względu na wygodę i wygląd. Przejechałam już cały Śląsk w poszukiwaniu jak najlepszego rozwiązania do ogrzania tego pokoju i nic. Polecają mi kotły .., ale bez jaj, ma być ładnie tanio i ciepło. proszę o pomoc
kszh.uint
28-12-2011, 21:30
ale bez jaj, ma być ładnie tanio i ciepło. proszę o pom
albo szybko albo tanio albo ciepło... kiedyś taki rzeczy mieli w erze, ale teraz jest T-mobile... ja nie wiem, bo jestem w play - ale mam szybko, cieplo i drogo...
coulignon
28-12-2011, 23:24
chopa jakiego trzeba, Ino ciepłego a nie jakiego ciula :-)
jasiek71
29-12-2011, 07:31
21* droga
22* tania
ale opiszę dokładnie jakie faktycznie były temperatury (tak jak wcześniej ...)
mała korekta ustawień...
w taniej ustawienia na 22,5 i wymuszenie dwukrotnego ładowania w nocy tj.
22:00 na 22,5
1:00 na 21
3:00 na 22,5
czy tak działało to nie wiem bo spałem;)
dzisiejsze wyniki ( godz. 8:00 )
temp. w domu 22,1-22,4
temp. na zewnątrz -1*
zużycie energii 43 kwh + 3,47 kwh na CWU
andriuss
29-12-2011, 10:46
ale bez jaj, ma być ładnie tanio i ciepło. proszę o pomoc
@coulignon, z tym chopem, to nie bardzo chyba - miało być bez jaj. Poza tym ładnie, tanio i ciepło, to chyba bywa tylko z księciem z bajki.
@slazaczka - apropos ładnie: wpisz sobie w guglu frazę: panel infrared obrazy grzewcze albo lustro grzewcze; w skrócie - kupujesz obrazek (lub lustro), który przy okazji, włączony do prądu, daje poczucie miłego ciepła.
krótki off-top: w projektach informatycznych mamy powiedzenie: tanio, szybko, dobrze - wybierz dwa z trzech. W pewnym momencie uświadomiliśmy sobie, że to nie jest nic śmiesznego, że to prawda w najczystszej postaci, i teraz ortodoksyjnie i zupełnie na poważnie wymuszamy taką decyzję na sponsorach tychże projektów. Polecam.
off-top nr 2: dowiedziałem się, że ciul na Śląsku nie jest określeniem szczególnie obraźliwym czy wulgarnym. Nie wiem jak w innych częściach Polski, ale odradzam nadużywanie tego epitetu w Warszawie. Kilka lat temu w rewanżu w mordę mógłbym dać.
temp. w domu 22,1-22,4
Nie jest za ciepło? Ja ostatnio bez wiedzy żony powoli schodzę do 21 rano, tak żeby z zysków bytowych w ciągu dnia było w salonie 21,5 a wiezorem dochodzi do 22. mam dosyć pocenia się podczas chociażby odkurzania. Jak na razie nawet się nie zorientowała:-)
diana_teresa
29-12-2011, 12:37
Witam,
mamy do sprzedania akumulacyjny piec elektryczny Dimplex WMX712 (opis http://emultimax.pl/sklep/pl/p/Piec-akumulacyjny-Dimplex-WMX712-16kW-statyczny/805).
Piec był używany tylko w zeszłą zimę, obecnie jest nieużywany i zajmuje wnękę w kuchni, którą chcemy zabudować :)
Mamy jeszcze 2 takie piece i sprawdzają się świetnie w niedużych pomieszczeniach - jeden w gabinecie, jeden w wiatrołapie.
Odbiór najlepiej osobisty w okolicach Grodziska Mazowieckiego.
Cena - 400zł.
Wszelkie pytania proszę kierować na priv.
pozdrawiam
jasiek71
29-12-2011, 12:41
Nie jest za ciepło? Ja ostatnio bez wiedzy żony powoli schodzę do 21 rano, tak żeby z zysków bytowych w ciągu dnia było w salonie 21,5 a wiezorem dochodzi do 22. mam dosyć pocenia się podczas chociażby odkurzania. Jak na razie nawet się nie zorientowała:-)
mam trochę za bardzo dziurawy dom więc z konieczności muszę troszeczkę dobijać nad ranem żeby przez dzień utrzymał się w odpowiedniej temperaturze bez konieczności korzystania z drogiej taryfy
kszh.uint
29-12-2011, 12:55
mam dosyć pocenia się podczas chociażby odkurzania.
zalecam więcej sportu
kszh.uint
29-12-2011, 12:58
mała korekta ustawień...
w taniej ustawienia na 22,5 i wymuszenie dwukrotnego ładowania w nocy tj.
22:00 na 22,5
1:00 na 21
3:00 na 22,5
czy tak działało to nie wiem bo spałem;)
dzisiejsze wyniki ( godz. 8:00 )
temp. w domu 22,1-22,4
temp. na zewnątrz -1*
zużycie energii 43 kwh + 3,47 kwh na CWU
to jaki jest cel eksperymentu, bo już się pogubiłem?
jasiek71
29-12-2011, 13:31
to jaki jest cel eksperymentu, bo już się pogubiłem?
porównać o ile rozjedzie sie zużycie energii kiedy nie będzie rygoru czasu i taniej taryfy...
jak liczysz w OZC to chyba nie przewidzisz ile będzie z temp. 21* a ile z 22*
różnica niby nie wielka a od wczoraj nagły spadek zużycia mimo że na zewnątrz chłodniej...
mam już trochę ciekawych spostrzeżeń ale opiszę to dopiero po ...
porównać o ile rozjedzie sie zużycie energii kiedy nie będzie rygoru czasu i taniej taryfy...
jak liczysz w OZC to chyba nie przewidzisz ile będzie z temp. 21* a ile z 22*
różnica niby nie wielka a od wczoraj nagły spadek zużycia mimo że na zewnątrz chłodniej...
mam już trochę ciekawych spostrzeżeń ale opiszę to dopiero po ...
Mozna policzyć w OZC najpierw dla temp. 22 a pózniej dla temp 21, mając te dwie wartości oraz procentowo liczbę dni z 21 i 22 możemy policzyć
srednią ważoną i uzyskamy w miarę dokładny wynik
jasiek71
29-12-2011, 13:42
Mozna policzyć w OZC najpierw dla temp. 22 a pózniej dla temp 21, mając te dwie wartości oraz procentowo liczbę dni z 21 i 22 możemy policzyć
srednią ważoną i uzyskamy w miarę dokładny wynik
można liczyć...
można też bardziej namacalnie...
ja wolę to drugie bo bardziej realne:)
zalecam więcej sportu
hehhe, to nie z powodu braku formy, z tym akurat u mnie jest bardzo dobrze. Sport to moje drugie imię:-) Po prostu temp w domu skłania do noszenia tylko slipów, a ja z tych zimnolubnych.
hehhe, to nie z powodu braku formy, z tym akurat u mnie jest bardzo dobrze. Sport to moje drugie imię:-) Po prostu temp w domu skłania do noszenia tylko slipów, a ja z tych zimnolubnych.
A jaki? Mogę się pochwalić, że moim to przede wszystkim żeglarstwo;)
A jaki? Mogę się pochwalić, że moim to przede wszystkim żeglarstwo;)
Zimą z przewagą na siłownię (choć bez skojarzeń że ja "pakier" 180cm wzrostu 73kg wagi) no i siatkówka (ale ostatnio kontuzja mnie wykluczyła), no i jak jest >0oC to rower - bo na działce mam "drzwi do lasu":-)
Kontuzja też mnie wykluczyła z siatkówki.
Mam kolegę ortopedę. Jak patrzył kiedyś jak gramy, to powiedział, że wszyscy do niego kiedyś przyjdziemy. Powoli zaczyna się to sprawdzać.
Hehe świątecznie się zrobiło i się jeszcze okaże, że Liwko i Marcin się uściskają ;-) Zresztą nie wiem jak Wy ale ja na wielu wątkach bywałem ale tylko tutaj odczuwam jakąś sympatię z piszącymi. Kiedyś trza będzie imprezę "wątkową" zrobić ;-) Szkoda tylko że kilometry nas dzielą.
Tylko wszelaką broń trzeba by było zdać przed wejściem:D
slazaczka
29-12-2011, 18:05
super wiedziałam, że wiele się tutaj nie dowiem.. w końcu to internet ><
pora objechać całą małopolskę w celu znalezienia rozwiązania
dzięki ludzie za pomoc
To może połącz przyjemne z pożytecznym - Wstaw do pokoju rowerek. Wówczas kilometry jakie zamierzasz pokonać jeżdżąc po małopolsce zamienią się w ciepło a jakby jeszcze dynamko dołożyć to i żarówkę jakąś byś zapaliła i poczytać by można było!
coulignon
29-12-2011, 18:14
tytuł zobowiązuje więc odpowiem: kup sobie konwektor elektryczny o mocy 1000W . Do ogrzewania pokoju 11m2 powinien wystraczyć. Koszt jednej godziny grzania to około 0,6 zł. Nic więcej nie wywróżę.
slazaczka
29-12-2011, 18:27
1000W to za mało moim zdaniem, będzie 2500W nagrzeje się szybciej
slazaczka
29-12-2011, 19:15
mam na oku te 2 grzejniki elektryczne
http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/grzejniki_elektryczne/alipsis/
http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/grzejniki_elektryczne/galapagos/
20 lat mieszkałam w mieszkaniu z kaloryferami i centralnym ogrz, teraz strasznie ciężko mi iść na piece ale nie mam wyboru.
Nie chodzi mi konkretnie, że ma być tanio, jednakże kwoty na rachunku końcoworocznym wyższej niż 2000zł widzieć nie chcę. Temperatura, która by mnie satysfakcjonowała to 23stopnie? Temperatura pokojowa? Nie wiem nie znam się na tym
slazaczka
29-12-2011, 19:16
W rodzinie też nikt mi nie pomoże , tata to wcale nie zna się lub też nie ma czasu a najchętniej to walnął by mi tam kominek na pół pokoju, a przecież ja tam będę mieszkać max 5 lat..
kitesurf
29-12-2011, 21:17
A jaki? Mogę się pochwalić, że moim to przede wszystkim żeglarstwo;)
No to piękny sport uprawiasz! Ja również żegluję! To wspaniały sposób na spędzanie wolnego czasu. Szczególnie mój ukochany Jeziorak. A jeśli chodzi o inne sporty, to przede wszystkim piłka nożna, ale trzy operacje kolana wyleczyły mnie z uprawiania piłki, chociaż mecze oglądam notorycznie! Sorki za OFFTOPIC.
piotrmak
29-12-2011, 22:40
wybacz, ale nie podajesz żadnych danych - no tak, to przecież tylko internet, lepiej objechać całą małopolskę....
podaj jakie masz zapotrzebowanie na ciepło tego pokoju - to ci od razu wyjdzie zapotrzebowanie - jak nie znasz tego zapotrzebowania, to podaj parametry ścian tego pokoju, to ci coś doradzimy....szklanej kuli tutaj na forum nikt nie ma...
Zajebiste rady dajesz. Lepiej byś milczał. Jakie Ty dane potrzebujesz na pokój 11 m2?
kszh.uint
29-12-2011, 22:52
hehhe, to nie z powodu braku formy, z tym akurat u mnie jest bardzo dobrze
poproś małżonkę do kompa celem potwierdzenia :P
kszh.uint
29-12-2011, 22:56
1000W to za mało moim zdaniem, będzie 2500W nagrzeje się szybciej
2500W dobry pomysł, lecz to kółko, co się kręci w liczniku energii elektrycznej, trzeba oddać do wyważenia, żeby nie było za dużych drgań, jak odpalisz grzejnik...
kszh.uint
29-12-2011, 22:57
No to piękny sport uprawiasz! Ja również żegluję! To wspaniały sposób na spędzanie wolnego czasu. Szczególnie mój ukochany Jeziorak. A jeśli chodzi o inne sporty, to przede wszystkim piłka nożna, ale trzy operacje kolana wyleczyły mnie z uprawiania piłki, chociaż mecze oglądam notorycznie! Sorki za OFFTOPIC.
jeziorak: byłem, wiem, o czym mowa:)
doprecyzuj: piłka nożna czy piłka kopana - bo to różnica jest...
kszh.uint
29-12-2011, 22:58
Zajebiste rady dajesz. Lepiej byś milczał. Jakie Ty dane potrzebujesz na pokój 11 m2?
a ja się spodziewałem takiej odpowiedzi, jaką udzielił adiqq :) tak czy tak bez HenoK'a sprawa nie ruszy z miejsca :)
piotrmak
29-12-2011, 23:00
2500W dobry pomysł, lecz to kółko, co się kręci w liczniku energii elektrycznej, trzeba oddać do wyważenia, żeby nie było za dużych drgań, jak odpalisz grzejnik...
Kolejny post z cyklu pomagamy innym. Żal.pl
kszh.uint
29-12-2011, 23:03
wyduś jakieś rozwiązanie i je napisz a nie stękaj
piotrmak
29-12-2011, 23:10
wyduś jakieś rozwiązanie i je napisz a nie stękaj
Jeśli nie mam rozwiązania to nie piszę. Czytać każdy może. Ale jak widać dla niektórych dla pokoju 11 metrowego trzeba przeprowadzić badania. Dzięki Bogu mam maturę z lat 90:)
kszh.uint
29-12-2011, 23:14
odnośnie tej wypowiedzi
wybacz, ale nie podajesz żadnych danych - no tak, to przecież tylko internet, lepiej objechać całą małopolskę....
podaj jakie masz zapotrzebowanie na ciepło tego pokoju - to ci od razu wyjdzie zapotrzebowanie - jak nie znasz tego zapotrzebowania, to podaj parametry ścian tego pokoju, to ci coś doradzimy....szklanej kuli tutaj na forum nikt nie ma...
specjalnie dla piotrmak piszę tak:
przecież w tym wątku OZC to jest ważniejsze, niż oddanie porannego moczu, więc dziwię się, że ta odpowiedz Cię dziwi - przecież to było kwestią czasu, kiedy się taka pojawi :)
piotrmak
30-12-2011, 00:10
przecież w tym wątku OZC to jest ważniejsze, niż oddanie porannego moczu, więc dziwię się, że ta odpowiedz Cię dziwi - przecież to było kwestią czasu, kiedy się taka pojawi :)
To nie jest wątek o OZC a o ogrzewaniu czystym prądem. Wystarczy czytać ze zrozumieniem a się nie wymądrzać. Pytanie jak ogrzać pokój 11 metrów przez 5 lat maksymalnie a nie jak zrobić badanie pokoju i jego zapotrzebowanie na ciepło. Jak myślisz , jakie mogą być straty ciepła? Zaraz pewnie zapytasz jak jest ustawiony pokój względem stron świata? Podpowiem Ci. Wszystkie ściany odsłonięte, dach "stodoła" balkonu niet:) Poradź jeszcze założyć ze dwa-trzy podliczniki energi to dowiemy się więcej o zapotrzebowaniu na ciepło w 11 m2
kszh.uint
30-12-2011, 00:14
to do mnie? jeśli tak, to mnie nie zrozumiałeś :P udaj się "czem prędzej" do postu #6752 i przeczytaj go raz jeszcze ze zrozumieniem :)
piotrmak
30-12-2011, 00:29
Oczywiście,że do Ciebie. Nie jak zrobić OZC za parę złotych tylko jak ogrzać "potężne" 11m2:)
piotrmak
30-12-2011, 00:31
Może PC na pięć długich lat wstawić?
kszh.uint
30-12-2011, 00:39
ok, napiszę, bo widzę, że nie trybisz...
jestem tego samego zdania, co Ty :)
wczoraj, jak pojawił się ten post, to zakładałem, że ktoś wygłupi się z OZC i niewiele się pomyliłem, bo post adiqq'a prawie wpisuje się w moją prognozę, co dziś próbowałem ironicznie wykazać :)
kapejszyn?
jeziorak: byłem, wiem, o czym mowa:)
doprecyzuj: piłka nożna czy piłka kopana - bo to różnica jest...
Iława:) Pływałem tam coś koło 30 lat temu. Najwyższy czas odwiedzić.
Pewnie grał w Huraganie Pobiedziska, a czy nożną czy kopaną to już sam musi napisać;)
na 11m to bym wstawił dwa promienniki mo-el po 1,8kw, właśnie do mnie dotarły i powiem wam ze juz dawno nie miałem do czynienia z promiennikami a tu zaszły spore zmiany :) Można toto lac woda co kiedyś było nie do pomyślenia :)
jasiek71
30-12-2011, 07:51
dzisiejsze pomiary ( godz. 8:00 )
na zewnątrz -2
w domu w granicach 22
zużycie na ogrzewanie 52 kwh
jasiek71
30-12-2011, 08:07
Jasiek, miałeś dać znać - też chciałem robić takie testy...może umówimy się na pózniej na coś takiego?
przeca pisałem wyraźnie że przez święta bede "cudaczył":P
myślałem że parę osób się przyłączy i trochę sobie po obserwujemy zachowanie naszych kochanych domków, wyciągniemy jakieś wnioski...
wybrałem okres świąteczny bo ludzie maja więcej wolnego czasu i jest większa szansa że są w domu...
ja jestem ciągle na wyjazdach i potem będzie ciężko na dłuższy pobyt w domu, ale jak wpadnie mi do głowy jakaś nowa głupota to dam znać;)
jasiek71
30-12-2011, 08:17
Zresztą nie wiem jak Wy ale ja na wielu wątkach bywałem ale tylko tutaj odczuwam jakąś sympatię z piszącymi. Kiedyś trza będzie imprezę "wątkową" zrobić ;-) Szkoda tylko że kilometry nas dzielą.
też tak mam;)
co do jakiegoś zlotu to jestem za, każdy ma jakieś "żelazo" do jeżdżenia można by wypośrodkować jakieś korzystne miejsce:)
coulignon
30-12-2011, 08:23
mam na oku te 2 grzejniki elektryczne
http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/grzejniki_elektryczne/alipsis/
http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/grzejniki_elektryczne/galapagos/
Widziałaś cenę tego pierwszego? Ponad 4000 zł. Drugi też ma cenę lekko przesadzoną. No ale jak ci się podoba i masz kasę to ok.. Lepszym wyborem jest typ F 18 lub Solius + programator chronopass. Jeśli w tym mieszkanku masz licznik dwutaryfowy to moze warto wstawić tam niewielki piec akumulacyjny.
coulignon
30-12-2011, 08:25
też tak mam;)
co do jakiegoś zlotu to jestem za, każdy ma jakieś "żelazo" do jeżdżenia można by wypośrodkować jakieś korzystne miejsce:)
Proponuję chatę Liwka - spijemy go a potem spiszemy licznik. Za rok powtórka i dowiemy się prawdy jak to jest z PC :-)
jasiek71
30-12-2011, 08:40
Widziałaś cenę tego pierwszego? Ponad 4000 zł. Drugi też ma cenę lekko przesadzoną. No ale jak ci się podoba i masz kasę to ok.. Lepszym wyborem jest typ F 18 lub Solius + programator chronopass. Jeśli w tym mieszkanku masz licznik dwutaryfowy to moze warto wstawić tam niewielki piec akumulacyjny.
jak już to pierwszy lepszy 1000w za kilka setek...
te parę klocków różnicy to na ogrzewanie przez te pięć lat;)
jasiek71
30-12-2011, 08:42
Proponuję chatę Liwka - spijemy go a potem spiszemy licznik. Za rok powtórka i dowiemy się prawdy jak to jest z PC :-)
he he...
no to miejsce już mamy;)
ciekawe co na to Liwko;-)
he he...
no to miejsce już mamy;)
ciekawe co na to Liwko;-)
Zapraszam:D
piotrmak
30-12-2011, 09:37
Proponuję chatę Liwka - spijemy go a potem spiszemy licznik. Za rok powtórka i dowiemy się prawdy jak to jest z PC :-)
Tylko co On zrobi z reklamą na podwórzu DORADZTWO, SPRZEDAŻ, MONTAŻ, SERWIS :)
Tylko co On zrobi z reklamą na podwórzu DORADZTWO, SPRZEDAŻ, MONTAŻ, SERWIS :)
Spalę w jakimś kopciuchu:lol2:
poproś małżonkę do kompa celem potwierdzenia :P
Jak ja bym jej pokazał ten temat to już na pewno wysłała by mnie na leczenie. Wczoraj stwierdziła że jestem poje... na tym punkcie, po tym jak nie mogła znależć swojego budzika z termometrem bo akurat zostawiłem go u juniora w pokoju żeby sprawdzić jak czujnik pokojowy się sprawuje.
przeca pisałem wyraźnie że przez święta bede "cudaczył":P
myślałem że parę osób się przyłączy i trochę sobie po obserwujemy zachowanie naszych kochanych domków, wyciągniemy jakieś wnioski...
wybrałem okres świąteczny bo ludzie maja więcej wolnego czasu i jest większa szansa że są w domu...
ja jestem ciągle na wyjazdach i potem będzie ciężko na dłuższy pobyt w domu, ale jak wpadnie mi do głowy jakaś nowa głupota to dam znać;)
Ale okres okazał się własnie nie trafiony, bo jest to świateczny, więc więcej gotowania, więcej osób, no i temp zewnętrzna jakąś nie zewnętrzna była. No i niejak się to odniesie do innych okresów.
Proponuję chatę Liwka - spijemy go a potem spiszemy licznik. Za rok powtórka i dowiemy się prawdy jak to jest z PC :-)
:-):-)
też tak mam;)
co do jakiegoś zlotu to jestem za, każdy ma jakieś "żelazo" do jeżdżenia można by wypośrodkować jakieś korzystne miejsce:)
to pewnie jakaś STOLYCA wyjdzie lub Łódź ;)
O zaraz 100-lica na środku. Dla mnie to jak lot w kosmos ze Szczecina ;-)
dzisiejsze pomiary ( godz. 8:00 )
na zewnątrz -2
w domu w granicach 22
zużycie na ogrzewanie 52 kwh
Zużycie na dobę? Jak dla mnie to grubo. Licząc tylko po 0,3zł za kWh masz ponad 15 zeta na dobę czyli 450 w miesiącu. A przecież mrozów dużych nie ma.
jasiek71
30-12-2011, 15:14
Zużycie na dobę? Jak dla mnie to grubo. Licząc tylko po 0,3zł za kWh masz ponad 15 zeta na dobę czyli 450 w miesiącu. A przecież mrozów dużych nie ma.
e tam...
jak na moją chałupę to OK.
porównując z poprzednimi latami to bez większych różnic, zmieniło mi się znacznie wg. podziału na taryfy
od 12,07,2010 do 29,12,2010
N- 3784 kwh
D- 1423 kwh
od 12,07,2011 do 29,12,2011
N- 4073 kwh
D- 1157 kwh
to jest całe zużycie energii na posesji a nie tylko ogrzewanie...
jak będą mrozy to ze 30zł na dobę bo trochę z dziennej pojedzie..., albo napalę w kominku:P
płacę średnio 900zł co dwa miesiące więc wszystko w normie;)
jasiek71
30-12-2011, 15:34
Ale okres okazał się własnie nie trafiony, bo jest to świateczny, więc więcej gotowania, więcej osób, no i temp zewnętrzna jakąś nie zewnętrzna była. No i niejak się to odniesie do innych okresów.
właśnie o to chodziło żeby sprawdzić jak dom reaguje na większe zyski niż zazwyczaj ...
u mnie temperatura zewnętrzna specjalnie nie rozpieszcza, porównałem zapiski z tamtego roku i w tym wcale nie jest tak dużo cieplej (mówię o okresie grzewczym, nie o samych świętach )
jasiek71
30-12-2011, 15:38
Jak ja bym jej pokazał ten temat to już na pewno wysłała by mnie na leczenie. Wczoraj stwierdziła że jestem poje... na tym punkcie, po tym jak nie mogła znależć swojego budzika z termometrem bo akurat zostawiłem go u juniora w pokoju żeby sprawdzić jak czujnik pokojowy się sprawuje.
nie przejmuj się u mnie to norma...
obecnie wszystkie sterowniki w domu rozdłubane ...
jaką ma minę moja żonka to raczej nie trzeba tłumaczyć:cool:
jasiek71
30-12-2011, 15:49
O zaraz 100-lica na środku. Dla mnie to jak lot w kosmos ze Szczecina ;-)
no przecież ja do Szczecina nie pojadę bo mam ze 700 km:jawdrop:
kitesurf
30-12-2011, 16:08
Iława:) Pływałem tam coś koło 30 lat temu. Najwyższy czas odwiedzić.
Pewnie grał w Huraganie Pobiedziska, a czy nożną czy kopaną to już sam musi napisać;)
Iława - dokładnie! Piękne miasto :), a w piłkę NOŻNĄ faktycznie grałem w Huraganie Pobiedziska. ( skąd wiesz o istnieniu takiego klubu? hehe ). Niestety na Lecha Poznań byłem za słaby hehe. Dlatego później to była już tylko piłka kopana. A dzisiaj został C+:). A wracając do tematu, to mam cały czas mętlik - w gre wchodzi ogrzewanie podłogowe wodne, ale pozostaje tylko kwestia zasilania - PC lub piec elektryczny - no i chcę zrobić jakiś bufor + kominek z nadstawką wodną. Kominek MUSI być, także chcę wykorzystać energię ze spalania i zrobić nadstawkę wodną w kominku i wykorzystać to do bufora lub CWU.
Pozdrawiam!
Michał
coulignon
30-12-2011, 17:36
Jak ja bym jej pokazał ten temat to już na pewno wysłała by mnie na leczenie. Wczoraj stwierdziła że jestem poje... na tym punkcie, po tym jak nie mogła znależć swojego budzika z termometrem bo akurat zostawiłem go u juniora w pokoju żeby sprawdzić jak czujnik pokojowy się sprawuje.
Pamiętam jak ma Konkubina czytała zmagania J-J z grzaniem/sterowaniem/temperaturą w pierwszym sezonie grzewczym. Powiedziała że jak by miała takiego chłopa toby zgłupiała. Pamiętam że wtedy głębiej wcisnąłem termometr labolatoryjny trzymany wstydliwie w rękawie na rózne okazje. :-)
Wygrzanie od temperatury 7 st do 21 st kubatury 450 m3 okupilem zuzyciem okolo 500 kwh (od 22.12 do 29.12).
miloszenko
30-12-2011, 22:29
Wygrzanie od temperatury 7 st do 21 st kubatury 450 m3 okupilem zuzyciem okolo 500 kwh (od 22.12 do 29.12).
To i tak niezly wynik. Ja na ogrzanie od 15 do 23 kubatyury 300 m3 zuzylem 40 m3 gazu (bedzie jakies 400 KWh).
Pozdrawiam
slazaczka
30-12-2011, 22:50
że ktoś wpadnie na to, że jednak jestem kobietą,a do tego mam tylko 20 lat więc nie mam zielonego pojęcia o przestrzeni mojego pokoju,ani o żadnej taryfie płacenia, kompletnie nic. Ja tylko chce mieć ciepło, powiedziałam co wiedziałam i jestem tu na forum wśród (jak myślałam) specjalistów, czy osób z podobnym problemem, jednakże niczego nie rozumiem o czym piszecie
jednakże niczego nie rozumiem o czym piszecie
może w końcu podaj jaką masz taryfę, czy masz dostęp do G-12, czy możesz wykorzystać akumulację ciepła? Jeśli ma być ogrzewanie prądem to jest ważne.
Daga&Adam
30-12-2011, 22:59
żytko - Daga&Adam ma opomiarowany cały dom(PC,reku itp, itd) - PC ma od połowy listopada...spróbuję go namówić, żeby zajrzał do wątku, pewnie będzie mógł wrzucić trochę danych...
Narazie wszystko loguje na lokalnym serwerze niedostepnym przez internet ale kopnalem dane (od 18.11 do teraz, choc niektore czujki uruchomilem pare dni pozniej - glownie czujki dot. rekuperatora i czujke w salonie). Wykresy:
http://pc.szyna.civ.pl
Warto sobie na dole wlaczyc opcje "stats" i "legend", no i przegladac tylko kilka najwazniejszych czujek jednoczesnie, inaczej bedzie niezly mlyn na wykresie :-) Jak ktos ma jakies pytania to pytajcie.
kszh.uint
30-12-2011, 23:41
Narazie wszystko loguje na lokalnym serwerze niedostepnym przez internet ale kopnalem dane (od 18.11 do teraz, choc niektore czujki uruchomilem pare dni pozniej - glownie czujki dot. rekuperatora i czujke w salonie). Wykresy:
http://pc.szyna.civ.pl
Warto sobie na dole wlaczyc opcje "stats" i "legend", no i przegladac tylko kilka najwazniejszych czujek jednoczesnie, inaczej bedzie niezly mlyn na wykresie :-) Jak ktos ma jakies pytania to pytajcie.
wszystko jasne - kopalnia wiedzy - dziękuję!
P.S. fajna sprawność reku
Daga&Adam
30-12-2011, 23:45
wszystko jasne - kopalnia wiedzy - dziękuję!
Dodam jeszcze, ze chata jest bardzo akumulacyjna - duzo ciezkich murow i betonu, 100% podlogowka, sterowanie dosc "autorskie" i nietypowe bo PC grzeje bufor (1000l) do roznych temperatur w zaleznosci od taryfy, a sterownik pogodowy wpuszcza wode w podlogi w zaleznosci od temperatury na zewnatrz i w taniej taryfie - podbija o 5 stC w gore, a w drogiej - o 3 st w dol (zeby lepiej wykorzystac bufor). Widac na wykresie ze w ciagu np. doby wahania sa tak male ze wydaje sie ze wykres czujki salonowej stoi caly czas w miejscu niezaleznie od tego ile sie pompuje w podlogi i ile jest na zewnatrz :-) Zmiany widac dopiero jak sie rozszerzy troche zakres ;)
kszh.uint
31-12-2011, 00:21
Widac na wykresie ze w ciagu np. doby wahania sa tak male ze wydaje sie ze wykres czujki salonowej stoi caly czas w miejscu niezaleznie od tego ile sie pompuje w podlogi i ile jest na zewnatrz :-) Zmiany widac dopiero jak sie rozszerzy troche zakres ;)
czyli słowem: bangla!
fajnie widać, jak ssiesz tanią taryfę i gardzisz drogą :)
jasiek71
31-12-2011, 09:09
kolejne dane... (godz. 8:00 )
temp zewn. 0*
w domu ok. 22*
zużycie 53 kwh
a w piłkę NOŻNĄ faktycznie grałem w Huraganie Pobiedziska. ( skąd wiesz o istnieniu takiego klubu? hehe )
Graliśmy kiedyś w jednej lidze, my poszliśmy o krok dalej;)
Chopaki a mam pytanko zanim się upiję ;-) pod kominkami powinien być fundament a potem beton do samego kominka bez styropianu? Powstaje mostek. A ze styropianem to lepiej nie stawiać tych kilkuset kilogramów (będę miał "ciepłą" obudowę z szamotu). Wiem, że to nie temat o kominkach ale macie kominki i ciekaw jestem jak to jest u Was?
miloszenko
31-12-2011, 16:18
Chopaki a mam pytanko zanim się upiję ;-) pod kominkami powinien być fundament a potem beton do samego kominka bez styropianu? Powstaje mostek. A ze styropianem to lepiej nie stawiać tych kilkuset kilogramów (będę miał "ciepłą" obudowę z szamotu). Wiem, że to nie temat o kominkach ale macie kominki i ciekaw jestem jak to jest u Was?
U mnie kominek jest na plycie fundamentowej :P
Pozdrawiam
coulignon
31-12-2011, 16:23
u mnie jest na płycie też. :-)
Arturo72
31-12-2011, 16:55
U mnie też kominek będzie na płycie ;)
Wg mnie spokojnie na twardym styro może stać.
Zuzycie dobowe od 29.12 ustabilizowalo sie w granicach 45 kwh (temp 21 st) w tym jeden dzien grzanie CWU (140 l)
Zupełnie w temacie.
Czy wasze panie też zawsze zwijają kable na suszarkach? Cholera drugi przerwany kabel w tym roku!!! Tera to już tak ponoć będzie przez cały rok:(
Ja też zawsze zwijam kabel na suszarce i nigdy nie przerwałem. Może robię to mniej nerwowo niż panie ... ;) :)
Najlepszego w Nowym Roku ! :)
majki
piotrmak
31-12-2011, 17:48
Zupełnie w temacie.
Czy wasze panie też zawsze zwijają kable na suszarkach? Cholera drugi przerwany kabel w tym roku!!! Tera to już tak ponoć będzie przez cały rok:(
A jak nieraz z gniazdek wyciągają:)
Zupełnie w temacie.
Czy wasze panie też zawsze zwijają kable na suszarkach? Cholera drugi przerwany kabel w tym roku!!! Tera to już tak ponoć będzie przez cały rok:(
Niewiele pamiętam z Technikum Elektrycznego ale jedno pamiętam do dziś. Jak mój nauczyciel tłumaczył, że nie mówi się kabel tylko przewód, nie szmata tylko kawałek materiału i że owy przewód zwija się w ósemkę! Oczywiście nigdy nie udało mi się tego nauczyć mojej kobiety. A mam na ten przykład lutownicę którą mój ojciec kupił mi w prezencie jakieś 25 lat temu!!!!! i kabel do dziś działa bo słuchałem rad mądrzejszych.
u mnie jest na płycie też. :-)
A mnie teraz w tym starym roku zdenerwowaliście ;-) Kurde na posadzce na styro nie postawię ... boje się. Zwłaszcza, że mam przewidzianą stopę fundamentową pod kominek ... cholera ... ale skoro wy na płycie to może taką mini płytę walnąć pod kominkiem? Twardy styro i zalać betonem.
Niewiele pamiętam z Technikum Elektrycznego ale jedno pamiętam do dziś. Jak mój nauczyciel tłumaczył, że nie mówi się kabel tylko przewód,
... kabel do dziś działa
;) :)
Najlepszego ! :)
majki
kitesurf
31-12-2011, 21:58
Szanownym elektrykom i nie tylko - wszystkiego najlepszego w Nowym Roku! Spadam pić :)))
Spadam pić - dalej :))
Wszystkiego NAJLEPSZEGO! Pozdrawiam z WLKP a dokładniej z Pobiedzisk!
_________________
Navigare necesse est, vivere non est necesse !!!!!!!!!!!!!!!
PIIIJJJEEEMYYY!
;) :)
Najlepszego ! :)
majki
No dobra ... wziąłem sobie do serca niektóre tylko rady ;-)
coulignon
01-01-2012, 09:30
A mnie teraz w tym starym roku zdenerwowaliście ;-) Kurde na posadzce na styro nie postawię ... boje się. Zwłaszcza, że mam przewidzianą stopę fundamentową pod kominek ... cholera ... ale skoro wy na płycie to może taką mini płytę walnąć pod kominkiem? Twardy styro i zalać betonem.
Dokładnie tak. Twardy styropian ma odporność na ściskanie 20 KN/m2. Połóż go stopie pod kominkiem (równa z chudziakiem) i zrób na nim normalną posadzkę tylko lepiej zazbrojoną.Możesz pogadać z Panami z miksokreta żeby ze dwie szarże posadzki zrobili "mocniejsze" w tym miejscu.
Kominki Piotr Batura
01-01-2012, 10:52
Piecokominek to średnio 1000 kg. Kominek "zwykły" - 500 kg.
Oczywiście można zrobić piecokominek ważący 500 kg, a "zwykły"
ważący 1500 kg .
Szafa gdańska zapakowana książkami, może ważyć nawet 700 kg
Kiedyś zrobiłem kominek o wadze 250 kg (wyglądał normalnie :)).
kitesurf
01-01-2012, 12:45
Witam! Słuchajcie. Oto moje kolejne i myślę, że raczej ostateczne pezmyślenia co do systemu ogrzewania (N)CO i CWU w domu. Projekt na 99% to http://ekoarchitekci.pl/projekty/typowe/milek2/milek2.html.
Kominek dla nas jest podstawą - uwielbiamy palić w kominku i generalnie zamierzamy bardzo często palić, zatem stwierdzam, że musimy jakoś wykorzystać tę energię. Wymyśliliśmy, że zastosujemy coś takiego: nadstawkę wodna aquabox - http://www.centrumkominkowe.pl/technika-grzewcza-aquabox.
Ogrzewanie będzie podłogowe WODNE w całym domu. W rozdzielaczu będą siłowniki do zamykania obwodów do pokojów. Żadnych grzejników. Do tego będzie podłączony piec elektryczny np. kospel lub docelowo pompa ciepła. Ogrzewanie w II taryfie - w płycie akumulacyjnej. Zamierzam zrobić bufor ( nie wiem jeszcze jak duży ), który będzie zasilany piecem elektrycznym oraz podczas palenia w kominku również energią z kominka poprzez nadstawkę wodną. Ciepła woda użytkowa z bojlera elektrycznego - około 200L - również dodatkowo zasilany poprzez nadstawkę wodną z kominka. Zastanawiam się również nad konwektorami w łazienkach, które będą włączane tylko przed kąpielami. Nie wiem jak rozwiązać sprawę grzejnika drabinkowego do suszenia ręczników - tu raczej będzie elektryczny.
Generalnie taki mam plan co do ogrzewania. Jeśli możecie mi coś doradzić lub wzkazać jakiś błędy w moich przemyśleniach to będę wdzięczny. W załączniku dodałem schemat mojego autorstwa.
Pozdrawiam!
Michał
coulignon
01-01-2012, 13:05
Wszytko fajnie ale nadstawka ma za małą moc żeby działało to sensowenie. Lepszy będzo kominek z PW.
Dokładnie tak. Twardy styropian ma odporność na ściskanie 20 KN/m2. Połóż go stopie pod kominkiem (równa z chudziakiem) i zrób na nim normalną posadzkę tylko lepiej zazbrojoną.Możesz pogadać z Panami z miksokreta żeby ze dwie szarże posadzki zrobili "mocniejsze" w tym miejscu.
Dobrze zrozumiałem - patrząc od dołu podsypka piaskowa poda całym domem a pod kominkiem i kominem stopa fundamentowa, na to wszystko styropian (chcę 20cm) i na to normalnie leję 10cm wylewki, z tym, ze pod kominkiem zazbrojona? Na całej powierzchni domu nie chciałem zbroić. W poprzednim dmu tak mam - po 3 prawie latach nic nie pęka. I co to znaczy, że mają dwie szarże kretem? ;-)
Kominek dla nas jest podstawą - uwielbiamy palić w kominku i generalnie zamierzamy bardzo często palić, zatem stwierdzam, że musimy jakoś wykorzystać tę energię.
Jako były używacz kominka z płaszczem, jeżeli planujesz mały dom - zapomnij o rozwiązaniu kominek+woda. Dużo już napisano o ekonomiczności spalania, sadzy na szybie i upierdliwości takiego rozwiązania. Ja w nowym domu (100m2) tak zaplanowałem kominek, że stoi centralnie na środku "dziennej" części domu. Bedzie głównie stanowił element estetyczny i nastrojowy ale również grzewczy ale tylko tej części domu. Kominek z płaszczem wymaga dodatkowego bufora za kilka tys, sam kominek jest droższy, wymaga mnóstwa pierdół typu zawory ciśnieniowe i temperaturowe itd. W sumie to chyba i z 10tys dojdzie kosztów. Policz czy Ci się to zwróci. No i uwierz mi ... też uwielbiałem palić w kominku i mi się odechciewało w mroźne zimy, kiedy z czystej ekonomii (drewno tańsze od gazu) torturowałem siebie paleniem w kominku.
kitesurf
01-01-2012, 14:54
Wszytko fajnie ale nadstawka ma za małą moc żeby działało to sensowenie. Lepszy będzo kominek z PW.
Dzięki! Ale właśnie nie chcę z PW - zależy mi na "zwykłym" paleniu. Wiem jak to jest z PW - sterownik reguluje dmuchawę. Ogień czasami przygasa. Wolałbym nadstawke. Ale jeśli ma małą moc, to juz sam nie wiem. Ale z drugiej strony choć trochę podgrzeje przecież. Resztę "załatwi" prąd w II taryfie ;)
kitesurf
01-01-2012, 15:05
Jako były używacz kominka z płaszczem, jeżeli planujesz mały dom - zapomnij o rozwiązaniu kominek+woda. Dużo już napisano o ekonomiczności spalania, sadzy na szybie i upierdliwości takiego rozwiązania. Ja w nowym domu (100m2) tak zaplanowałem kominek, że stoi centralnie na środku "dziennej" części domu. Bedzie głównie stanowił element estetyczny i nastrojowy ale również grzewczy ale tylko tej części domu. Kominek z płaszczem wymaga dodatkowego bufora za kilka tys, sam kominek jest droższy, wymaga mnóstwa pierdół typu zawory ciśnieniowe i temperaturowe itd. W sumie to chyba i z 10tys dojdzie kosztów. Policz czy Ci się to zwróci. No i uwierz mi ... też uwielbiałem palić w kominku i mi się odechciewało w mroźne zimy, kiedy z czystej ekonomii (drewno tańsze od gazu) torturowałem siebie paleniem w kominku.
Dzięki bitter. Dlatego właśnie nie chcę z PW - ale skoro i tak będę miał kominek to może zrobię go z tą nadstawką - choć trochę "się zwróci", a z tego co wyczytałem, to w kominku z tą nadstawką pali się tak jak w zwykłym. Może ktoś to potwierdzić?
A druga sprawa to powiedzcie mi jeszcze, czy jesli chodzi o podłogówkę w płycie akumulacyjnej, to czy lepiej żeby piec elektryczny grzał wodę bezpośrednio do układu rurek, czy lepiej, żeby nagrzał najpierw jakiś bufor i wtedy dopiero wtłoczył wodę do układu. Zakłądając, że druga sytuacja jest poprawna, to w sumie po co piec?
Gdzie błądzę?
Pozdrawiam!
Michał
Kominki Piotr Batura
01-01-2012, 15:28
Przyglądałem się projektowi. Idealny układ dla kominka ogrzewającego
promieniowaniem, o przedłużonym czasie oddawania ciepła z jednego
cyklu spalania. PW to nie kominek :). Nadstawka ? Urządzenie do zadań
specjalnych i dość specyficznych - u Ciebie problematyczne wydaje się
uzasadnienie jego użycia.
Dzięki! Ale właśnie nie chcę z PW - zależy mi na "zwykłym" paleniu. Wiem jak to jest z PW - sterownik reguluje dmuchawę. Ogień czasami przygasa. Wolałbym nadstawke. Ale jeśli ma małą moc, to juz sam nie wiem. Ale z drugiej strony choć trochę podgrzeje przecież. Resztę "załatwi" prąd w II taryfie ;)
10cm podłogówki na powierzchni 100m2 daje 10m3 betonu. Z tego co pamiętam beton ma pojemność wodną chyba dwa razy gorszą od wody? Jeżeli się nie mylę to co da Ci bufor np 500l? 1/10 tego co sama podłogówka. A co do pieca to fakt, zamiast niego można by zastosować same grzałki ale grzieś je musisz wstawić (bufor/bojler), dokupić sterownik zawory itp. To wszystko ma piec w sobie.
kitesurf
01-01-2012, 15:48
Przyglądałem się projektowi. Idealny układ dla kominka ogrzewającego
promieniowaniem, o przedłużonym czasie oddawania ciepła z jednego
cyklu spalania. PW to nie kominek :). Nadstawka ? Urządzenie do zadań
specjalnych i dość specyficznych - u Ciebie problematyczne wydaje się
uzasadnienie jego użycia.
Dzięki! Panie Piotrze - czy może mi Pan coś więcej o tym typie kominka powiedzieć? A nastawka może chociaż do CWU?
Pozdrawiam!
Michał
P.S. Rozumiem, że chodzi o kominki HIPOKAUSTY, tak? Jeśli tak, to zastanawiam się jak mają się do ogrzewanie elektrycznego wodnego podłogowego w płycie akumulacyjnej? Czy to sie ze sobą nie "gryzie" przypadkiem?
Kominki Piotr Batura
01-01-2012, 16:31
Chętnie, ale ryzykujemy lincz w wątku naładowanym elektrycznie :).
Przystawka wodna może spełniać dobrze rolę, jeśli ją dobrze wkomponujesz
w układ kominka, ale główny problem to dopasowanie do całego systemu
grzewczego. Nie zawsze się to udaje. Czasem z prozaicznych powodów,
takich jak upodobania domowników (które poznasz jak zamieszkasz :)),
lub rodzaj opału . Po za tym, mając niewiele korzyści, z dość kosztownego
i skomplikowanego systemu, warto pokusić się o całkowicie niezależne
źródło ciepła. W sytuacji awarii systemu wodnego, nie popalisz w kominku
bez obejścia przystawki (skierowanie strumienia dymu do innego kanału).
Podobnie w przypadku braku prądu. O zaletach kominków akumulacyjnych
to może nie tutaj ? Może zacznij lekturę od tego: http://blog.kominki-batura.pl/?p=33
Sporo kłócimy się na ten temat w dziale Kominki . Ale tam trzeba albo na bieżąco
albo z przewodnikiem :D Pewnie lepiej będzie wsiąść w samochód i odwiedzić
Łaziska. Jest co zobaczyć i na czym się poparzyć. Pół godziny z Pobiedzisk na
skróty przez Jabłkowo.
Kominki Piotr Batura
01-01-2012, 16:44
Dzięki! Panie Piotrze - czy może mi Pan coś więcej o tym typie kominka powiedzieć? A nastawka może chociaż do CWU?
Pozdrawiam!
Michał
P.S. Rozumiem, że chodzi o kominki HIPOKAUSTY, tak? Jeśli tak, to zastanawiam się jak mają się do ogrzewanie elektrycznego wodnego podłogowego w płycie akumulacyjnej? Czy to sie ze sobą nie "gryzie" przypadkiem?
Odpowiadałem, nie widząc "PS", zakładając, że dopiero szukasz. Teraz
widzę, że chyba już znalazłeś . Wobec tego raczej kominek "lżejszego"
kalibru, o mniejszej bezwładności, lub system mieszany. Nie mam zwyczaju
po pierwszej rozmowie "stawiać diagnozy" :) Choć akumulacja np z Legaletu
nie wyklucza akumulacji kominkowej. To się podobno sprawdza, choćby z powodu
małego zużycia drewna.
Zuzycie dobowe od 29.12 ustabilizowalo sie w granicach 45 kwh (temp 21 st) w tym jeden dzien grzanie CWU (140 l)
Oceniając stopkę to chyba spore te zużycie.
Oceniając stopkę to chyba spore te zużycie.
Dom jest grzany od 22.12 wczesniej nie byl wygrzewany... tendencja powinna byc mocno spadkowa.
znacie juz swoje nowe stawki za prąd ?? a jak tak to jakie macie :) - ?? podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/
Arturo72
02-01-2012, 20:35
podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/
Prędzej czy później trzeba się tego spodziewać...
No i dlatego wodna podłogówka dla PCi,przynajmniej będzie 3x taniej ;)
miloszenko
02-01-2012, 20:42
znacie juz swoje nowe stawki za prąd ?? a jak tak to jakie macie :) - ?? podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/
Obawialbym sie, ze podwyzka cen pradu dotknie wszystkich po rowno, a ze wszyscy mamy telewizor, lodowke i inne urzadzenia to odczujemy to tak samo dotkliwie. Watpie zeby akurat KWh w taniej taryfie miala drozej tyle samo czy wiecej niz w taryfie podstawowej. Ten "prad" i tak komus trzeba oddac inaczej idzie w gwizdek, za to w ciagu dnia uzywac musza wszyscy. A co bedzie to sie zobaczy, w niekotrych domkach odpali sie pare swieczek i bedzie git :)
Pozdrawiam
...do kominka dynamo założę i inkasenta psami poszczuję...:D
kolejny raz potwierdza sie nieznajomosc sektora enegretycznego i lub zaleznosci wszytskich zrodel ciepla
jak prad zdrozeje to wegiel tez , etc..... kolo zamkniete
po co kolejny raz to walkowac ....
i tak co sezon
Arturo72
02-01-2012, 21:32
kolejny raz potwierdza sie nieznajomosc sektora enegretycznego i lub zaleznosci wszytskich zrodel ciepla
jak prad zdrozeje to wegiel tez , etc..... kolo zamkniete
Zdrożeje,oczywiście ale wtedy można wysunąć asa z rękawa i zmniejszyć rachunki o COP3 ;)
Powiem szczerze,że dziwię się Tobie z tymi kablami,chociaż szanuję decyzję :)
Sam byłem blisko kabli :)
Za chwilę pompy ciepła będą kosztować grosze,już widać gwałtowny spadek cen,to czemu nie skorzystać,tym bardziej,że oprócz ogrzewania mamy cwu na prąd ?
Brygada RR
02-01-2012, 21:36
Ale po co tak straszyć ludzi, co roku to samo, następny wieszczy Apokalipsę :)
http://www.electricwind.eu/pl/informacje-i-aktualnosci.php
miloszenko
02-01-2012, 21:42
Ale po co tak straszyć ludzi, co roku to samo, następny wieszczy Apokalipsę :)
No bo skoro byla ciepla zima to jakos musza pompiarze sobie humory poprawic :P Przy takich temperaturach to stopa zwrotu w wieku emerytalnym bedzie :)
Pozdrawiam
Arturo72
02-01-2012, 21:43
Przy takich temperaturach to stopa zwrotu w wieku emerytalnym bedzie :)
Pozdrawiam
Szczególnie powietrze-woda za 15tys.zł ;)
miloszenko
02-01-2012, 21:44
Szczególnie powietrze-woda za 15tys.zł ;)
Powiedz to tym co dali po 60-70 tys ...
Pozdrawiam
Daga&Adam
02-01-2012, 21:44
znacie juz swoje nowe stawki za prąd ?? a jak tak to jakie macie :) - ?? podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/
W wiadomosciach widzialem tak -> +5% podwyzka pradu, +15% podwyzka gazu, a wegiel to mowili ze +7% :)
Arturo72
02-01-2012, 21:46
Powiedz to tym co dali po 60-70 tys ...
Pozdrawiam
A to wiadomo,cały czas pukałem się w czoło jak czytałem takie ceny montażu :)
Daga&Adam
02-01-2012, 21:47
Za chwilę pompy ciepła będą kosztować grosze,już widać gwałtowny spadek cen,to czemu nie skorzystać,tym bardziej,że oprócz ogrzewania mamy cwu na prąd ?
Ale bzdury piszesz Arturo :D Jak narazie to wszyscy producenci zwiekszyli ceny pomp ;) EUR / USD idzie w gore, nawet nasze polskie pompy drozeja bo czesci sa kupowane w EUR :)
Arturo72
02-01-2012, 21:51
Ale bzdury piszesz Arturo :D Jak narazie to wszyscy producenci zwiekszyli ceny pomp ;) EUR / USD idzie w gore, nawet nasze polskie pompy drozeja bo czesci sa kupowane w EUR :)
Od poniższej ceny odejmij sobie piec elektryczny,no i to jest aż 8kW :)
Arturo, nie Hewalex a Atlanic (Fujitsu) Alfea SE 8 przy -7 moc 5,8 kW za 18100 zł komplet,
z zasobnikiem 300 l., zestawem przełączającym co, cwu, zestawem przełączającym pompa kocioł i montażem,
Rok temu ta pompa kosztowała ok.30tys.zł,wiem bo interesowałem się Waterstage.
Przy takiej zimie to po co nam gruntowa pompa ?
Daga&Adam
02-01-2012, 21:53
Od poniższej ceny odejmij sobie piec elektryczny,no i to jest aż 8kW :)
I to jest dobra cena? Moja PC kosztowala 13k pln, a DZ 4k pln :)
Przy takiej zimie to po co nam gruntowa pompa ?
Aha. Rozumiem ze budujesz dom na jeden sezon :)
Arturo72
02-01-2012, 21:55
I to jest dobra cena? Moja PC kosztowala 13k pln, a DZ 4k pln :)
Z niepoważnymi argumentami nie będę dyskutował...
Zamontuj mi Twoją pompę w tej cenie,bo moją za 15tys.zł KTOŚ mi montuje,ja się ewentualnie mogę przyglądać :)
Daga&Adam
02-01-2012, 21:57
Z niepoważnymi argumentami nie będę dyskutował...
Zamontuj mi Twoją pompę w tej cenie,bo za 15tys.zł KTOŚ mi montuje,ja się ewentualnie mogę przyglądać :)
Juz montuje? Narazie to Ty masz oferte na papierze :) Sprawdz dodatkowe warunki, czy to z VAT i gwarancja wogole. O tym jak to bedzie dzialac pogadamy po pierwszym sezonie ;)
Aha. Rozumiem ze budujesz dom na jeden sezon :)
To samo chciałem powiedzieć:D
Raz buduje na lata a raz na jedną zimę:D Już zapomniał o dwóch poprzednich;)
Daga&Adam
02-01-2012, 22:00
To samo chciałem powiedzieć:D
Raz buduje na lata a raz na jedną zimę:D Już zapomniał o dwóch poprzednich;)
Tym niemniej idzie w dobrym kierunku! Zobaczysz, nim skonczy budowe w jego domu stanie normalna gruntowa pompa ;-) Google bedzie pamietac :)
Tym niemniej idzie w dobrym kierunku! Zobaczysz, nim skonczy budowe w jego domu stanie normalna gruntowa pompa ;-) Google bedzie pamietac :)
Czytasz w moich myślach:D
kurcze 15% na gaz to sporo :( w nowej inwestycji juz gazu nie biore pod uwage choc mam w ulicy.
Arturo72
02-01-2012, 22:08
Zobaczysz, nim skonczy budowe w jego domu stanie normalna gruntowa pompa ;-)
Jeśli KTOŚ zamontuje mi gruntową za 15tys.zł to owszem,chociaż przeciwny jestem kopaniu na działce czy wierceniu dziur :)
W przeciwnym razie będzie ewentualnie powietrzna i żadna inna :)
piotrmak
02-01-2012, 22:10
[QUOTE=Daga&Adam;5095676]I to jest dobra cena? Moja PC kosztowala 13k pln, a DZ 4k pln :)
Chętnie zamontuję. Dasz namiary na firmę?
Powiem szczerze,że dziwię się Tobie z tymi kablami,chociaż szanuję decyzję :)
Sam byłem blisko kabli :)
to ja ta chwilę poczekam
a z moim zapotrzebowaniem .... każde ogrzewanie to grosze
Juz montuje? Narazie to Ty masz oferte na papierze :) Sprawdz dodatkowe warunki, czy to z VAT i gwarancja wogole. O tym jak to bedzie dzialac pogadamy po pierwszym sezonie ;)
Nie raz o tym pisałem, ale Arturo nie słucha ludzi co maja kable. No ale jak widzę nawet pompiarze zauważyli że On to maniak ofert.
Daga&Adam
02-01-2012, 22:14
I to jest dobra cena? Moja PC kosztowala 13k pln, a DZ 4k pln :)
Chętnie zamontuję. Dasz namiary na firmę?
Jasne - firma sklada sie z dwoch elementow - pierwszy to Twoja prawa reka, a drugi lewa :-) No chyba ze masz dwie lewe to wtedy trzeba plakac i placic ;)
Arturo72
02-01-2012, 22:15
Nie raz o tym pisałem, ale Arturo nie słucha ludzi co maja kable. No ale jak widzę nawet pompiarze zauważyli że On to maniak ofert.
No z czegoś ta budowa musi się składać ;)
Narazie jadę na ofertach i dobrze na tym wychodzę :)
a z moim zapotrzebowaniem .... każde ogrzewanie to grosze
Też fakt,ale mimo to czemu nie mieć taniej ?
A ja od nowego roku znowu z nudów pomieszałem z nastawami teraz pokój syna, sypialnia i salon chodżą na sterowniku pokojowym + ograniczenie posadzki na 24oC. Zobaczymy jak się to spiszę jak na razie jest ok. Chyba w końcu ustaliłem prawidłowo korektę na sterownikach. No ale czas i zmiany temp. zewnętrznych to zweryfikują.
Daga&Adam
02-01-2012, 22:16
Jeśli KTOŚ zamontuje mi gruntową za 15tys.zł to owszem,chociaż przeciwny jestem kopaniu na działce czy wierceniu dziur :)
W przeciwnym razie będzie ewentualnie powietrzna i żadna inna :)
Dobra dobra. Dojdziesz do tego ze wydawanie 15k pln na pompe powietrzna to poroniony pomysl, tym bardziej ze niewiele drozej mozna miec porzadna gruntowke. Jeszcze trzy tygodnie temu napalales sie na jakas oferte chinskiej gruntowki...
kszh.uint
02-01-2012, 22:16
Jasne - firma sklada sie z dwoch elementow - pierwszy to Twoja prawa reka, a drugi lewa :-) No chyba ze masz dwie lewe to wtedy trzeba plakac i placic ;)
co Arturo robi swoją prawą reką, to jego prywatna sprawa :P
No z czegoś ta budowa musi się składać ;)
Narazie jadę na ofertach i dobrze na tym wychodzę :)
Też fakt,ale mimo to czemu nie mieć taniej ?
"zabawa" się zaczyna po SSZ, teraz to przyjemne z pozytecznym.
Arturo72
02-01-2012, 22:20
Dobra dobra. Dojdziesz do tego ze wydawanie 15k pln na pompe powietrzna to poroniony pomysl, tym bardziej ze niewiele drozej mozna miec porzadna gruntowke. Jeszcze trzy tygodnie temu napalales sie na jakas oferte chinskiej gruntowki...
Już od dawien dawna pisałem,że dla mnie granica opłacalności PCi to 15tys.zł,do cwu na pewno by była z uwagi na brak kabiny prysznicowej a piec+PCi do cwu=8-9tys.zł czyli ?
Powietrzna to luksus,bo mnie nic nie interesuje a działkę mam 670m2 w tym dom 180m2 i nie zamierzam jej ryć :)
"zabawa" się zaczyna po SSZ, teraz to przyjemne z pozytecznym.
Instalatorów mam "znajomych" bez oferty,z wykończeniem damy radę,jak to pisał Adam przed chwilą,mam dwie ręce ;)
co Arturo robi swoją prawą reką, to jego prywatna sprawa :P
Jedno z dwóch. Albo rękodzieło albo robótki ręczne:D
Instalatorów mam "znajomych" bez oferty,z wykończeniem damy radę,jak to pisał Adam przed chwilą,mam dwie ręce ;)
Dobra rada: stroń od znajomych. Bo jak zrobia cos nie po twojej mysli to głupio będzie ci zwrócić im uwagę, jeszcze bardziej niezręcznie będzie "opier...". Dwa razy się zastanów nim wpuścisz do domu znajomego.
Daga&Adam
02-01-2012, 22:28
Powietrzna to luksus,
Szczegolnie przy -20 ;) Powietrzna to kompromis, nie luksus. Ciezko nazwac luksusem wielkie buczace pudlo z tylu domu ktore w dodatku zamarza i sprawia klopoty :)
bo mnie nic nie interesuje a działkę mam 670m2 w tym dom 180m2 i nie zamierzam jej ryć :)
Jak masz zapotrzebowanie na ~5kW i przyzwoity grunt to wystarczy DZ na ~200m2. Metr od plotu polozysz i nic widac nie bedzie :> Pol metra od i tak pewnie tujki posadzisz ;)
Takie DZ to recznie wykopiesz - moj sasiad w litej glinie wykopal w tydzien 80mb rowu na glebokosc 1,5mb (pod wode) golymi rekami z uzyciem jednej sztychowki :-)
Arturo72
02-01-2012, 22:31
Dobra rada: stroń od znajomych. Bo jak zrobia cos nie po twojej mysli to głupio będzie ci zwrócić im uwagę, jeszcze bardziej niezręcznie będzie "opier...". .
Akurat z tym nie byłoby problemu,poniekąd jestem ich przełożonym ;)
Głównie chodzi mi o elektrykę i hydraulikę :)
Ale co racja to racja,firm znajomych nie biorę do niczego :)
Jak masz zapotrzebowanie na ~5kW i przyzwoity grunt to wystarczy DZ na ~200m2. Metr od plotu polozysz i nic widac nie bedzie :> Pol metra od i tak pewnie tujki posadzisz ;)
Takie DZ to recznie wykopiesz - moj sasiad w litej glinie wykopal w tydzien 80mb rowu na glebokosc 1,5mb (pod wode) golymi rekami z uzyciem jednej sztychowki :-)
Toć cały czas mu to powtarzam. Instrukcję użycia szpadla można ściągnąć z internetu:D
Akurat z tym nie byłoby problemu,poniekąd jestem ich przełożonym ;)
Głównie chodzi mi o elektrykę i hydraulikę :)
Ale co racja to racja,firm znajomych nie biorę do niczego :)
Zaraz się okaże że poniekąd czasami sprzedajesz PCi i robisz wodne podłogówki;-)
kszh.uint
02-01-2012, 22:36
a jak już bedzie DZ, to dalej juz z górki...
http://pompy-ciepla.org/im/a/sypniewo-pompa-ciepla-viessmann-sypniewo-kotlownia.jpg
Arturo72
02-01-2012, 22:39
Zaraz się okaże że poniekąd czasami sprzedajesz PCi i robisz wodne podłogówki;-)
Daleko mi do tego,pracuję w firmie produkującej konstrukcje stalowe itp.
Teraz robimy mosty na A1 a i dach na Baltic Arenie w Gdańsku jest nasz :)
Jasny gwint, co to takiego?
kszh.uint
02-01-2012, 22:42
Jasny gwint, co to takiego?
ja nie wiem - mam kable :)
ja nie wiem - mam kable :)
Daj linka do tego.
kszh.uint
02-01-2012, 22:47
Daj linka do tego.
dam tekstowo - bo to wiele wyjaśni :)
pompy-ciepla.org/im/a/sypniewo-pompa-ciepla-viessmann-sypniewo-kotlownia.jpg
piotrmak
02-01-2012, 23:47
Jasne - firma sklada sie z dwoch elementow - pierwszy to Twoja prawa reka, a drugi lewa :-) No chyba ze masz dwie lewe to wtedy trzeba plakac i placic ;)
Mam się brandzlować? Zejdź na ziemię:) Ręce to mam do zarabiania
piotrmak
02-01-2012, 23:59
co Arturo robi swoją prawą reką, to jego prywatna sprawa :P
To zdaje się było do mnie. Przeżyję. Bywało gorzej:)
piotrmak
03-01-2012, 00:04
Dobra rada: stroń od znajomych. Bo jak zrobia cos nie po twojej mysli to głupio będzie ci zwrócić im uwagę, jeszcze bardziej niezręcznie będzie "opier...". Dwa razy się zastanów nim wpuścisz do domu znajomego.
No dokładnie Święte Słowa. Znajomy robił dach znajomemu. Normalnie góralski:) Ugiął się przed końcem roboty. Miało być tanio i sprawnie. Z 10 lat już nie gadają ze sobą:) Oczywiście obca "firma" poprawiała
kszh.uint
03-01-2012, 00:20
To zdaje się było do mnie. Przeżyję. Bywało gorzej:)
spoko; :lol2: w tym wątku nie ma miętkiej gry..
coulignon
03-01-2012, 05:48
Moze to ta Pani. Zwykle tego nie robie ale czytając posta poniżej aż mnie coś zabolało w mózgu i doszedłem że to znak:
Mam pompę Nibe 1245 12 kW, odwierty w skale granitowej 2x120m, 340 m2 ogrzewania podłogowego. Mam rekuperator Aeris 550. Dach ocieplony 20 cm pianką poliuretanową zamkniętokomórkową, ściany jednowarstwowe z Ytonga energo 48 cm, na posadzce 15 cm styropianu, okna passivline (U na poziomie 0,8-0,9).
Firma Andretech instalowała mi całą instalację ogrzewania (odwierty 25000, kotłownia 37000, podłogówka 28000) i instalację wodnokanalizacyjną (5000).
Co do kosztów to jak na razie utrzymuję w domu temperaturę 18,5 stopnia i w okresie 07.10-16.12 kosztowało mnie to poniżej 312 zł (tyle wyszło za cały prąd w II taryfie).
W poprzednim poście piasała że jest zadowolona. No jak się wydało 90 tys to juz można być tylko zadowolonym.
Jak masz zapotrzebowanie na ~5kW i przyzwoity grunt to wystarczy DZ na ~200m2. Metr od plotu polozysz i nic widac nie bedzie :> Pol metra od i tak pewnie tujki posadzisz ;)
Takie DZ to recznie wykopiesz - moj sasiad w litej glinie wykopal w tydzien 80mb rowu na glebokosc 1,5mb (pod wode) golymi rekami z uzyciem jednej sztychowki :-)
Czy to nie zbytnie upraszczanie? Ja mam działkę 750m2 czyli większą od Arturo działka ma coś tam 23x32m. Metr od płotu daje powierzchnię 106m2 dwa metry 204m2. Ale czyż nie jest tak że dla wykorzystania taniej taryfy skoro musimy dostarczyć w nocy energii na całą dobę to chwilowa (nocna) szczytowa wydajność pompy musi wynieść 10kW? Wtedy potrzeba ryć działkę na ponad 4m. O ile kolega zacytowany podał właściwą powierzchnię do takiego zapotrzebowania. Druga sprawa jak nie ma gliny a piach? Chyba trzeba wykopać głębiej a może nie, nie wiem nie znam się. Pewnie położenie DZ to nie jest wielki koszt ale jeżeli ktoś nie jest jak sąsiad cyklopem i wynajmie koparkę i kogoś do pomocy w układaniu rurek plus sam koszt rurek to pewnie 4 tysiaki będzie mało. No to co zostaje do posadzenia chociażby drzew, czy wkopania małego baseniku (a chciałbym latem mieć) to niewiele. Nie mówiąc już o tym, że jak się nam zachce coś zaplanować na działce później to jednak możliwości są ograniczone (sosny chyba nie można nad DZ posadzić?) ...
W poprzednim poście piasała że jest zadowolona. No jak się wydało 90 tys to juz można być tylko zadowolonym.
To to pikuś.
Pisałem już kilka razy ale przypomnę ,,,
Mój znajomy wybudował dom, ocieplił go "dychą" styro i wydał 70 tyś na kominek z płaszczem, instalację gazową + grzejniki + elektryczne podłogowe w kilku pomieszczeniach .
Rok po zamieszkaniu musiał postawić wiatę na drewno za 10 tyś żeby móc składować drewno do kominka który jest teraz głównym źródłem ciepła .
Teraz ma kotłownie w salonie, zimne płytki w łazienkach i kuchni ( bo za drogo to grzać) i wydał 80 tyś !
Domek ok. 170 m2 z poddaszem ,,,
Nie czepiajcie się Arturo. Chłopak jest już ekspertem od wielu spraw.
Np. na kominkach zna się jak mało kto, normalnie wymiękam czasem...
...ciekawe czy już komin postawił ?...
Ale po co tak straszyć ludzi, co roku to samo, następny wieszczy Apokalipsę :)
Racja, jak diesel będzie po dychu, też będziemy jeździć...
Daga&Adam
03-01-2012, 10:06
Czy to nie zbytnie upraszczanie? Ja mam działkę 750m2 czyli większą od Arturo działka ma coś tam 23x32m. Metr od płotu daje powierzchnię 106m2 dwa metry 204m2. Ale czyż nie jest tak że dla wykorzystania taniej taryfy skoro musimy dostarczyć w nocy energii na całą dobę to chwilowa (nocna) szczytowa wydajność pompy musi wynieść 10kW?
Pompe dobiera sie "na styk", wtedy ma najwyzszy COP. Nie ma sensu przewymiarowywac, nawet jak bedzie (a bedzie) wychodzila w "droga" taryfe. Droga taryfa to u mnie 0,58 pln - z COPem 4, 1kWh kosztuje tylko 0,145 pln wiec i tak jest o polowe taniej niz pradem w II taryfie :) Mozna leciutko przewymiarowac ale to zwieksza koszty inwestycyjne - zarowno dolnego zrodla jak i samej pompy.
Wtedy potrzeba ryć działkę na ponad 4m. O ile kolega zacytowany podał właściwą powierzchnię do takiego zapotrzebowania.
Dobry grunt = bezpiecznie zaloz 25W/mb.
Druga sprawa jak nie ma gliny a piach? Chyba trzeba wykopać głębiej a może nie, nie wiem nie znam się.
Wtedy licz 10W/mb i raczej juz poziomy Ci na dzialke nie wejdzie bo bedzie go trzeba ~500mb (na ~500m2).
Pewnie położenie DZ to nie jest wielki koszt ale jeżeli ktoś nie jest jak sąsiad cyklopem i wynajmie koparkę i kogoś do pomocy w układaniu rurek plus sam koszt rurek to pewnie 4 tysiaki będzie mało. No to co zostaje do posadzenia chociażby drzew, czy wkopania małego baseniku (a chciałbym latem mieć) to niewiele.
Jak zajmiesz 2mb od plotu to w niczym to chyba nie przeszkodzi ? :)
Nie mówiąc już o tym, że jak się nam zachce coś zaplanować na działce później to jednak możliwości są ograniczone (sosny chyba nie można nad DZ posadzić?) ...
Nie jest zalecane sadzenie niczego z duzym systemem korzeniowym. Nie wiem jakie korzenie ma sosna - trzebaby spytac ogrodnika ;)
Juz montuje? Narazie to Ty masz oferte na papierze :) Sprawdz dodatkowe warunki, czy to z VAT i gwarancja wogole. O tym jak to bedzie dzialac pogadamy po pierwszym sezonie ;)
chciałbym tylko zaznaczyć że ja akurat nie mam oferty na papierze
mam pompę już u siebie w domu.
cena za s10 atl/futji z 300 litrowym zasbnikem i całkowitym montażem zmieszczę pewnie w 16-17 brutto
byłbym głupkiem jeśliby twierdziłbym że gruntówki nie są lepsze od powietrzn.
tylko ta cena
Moze to ta Pani. Zwykle tego nie robie ale czytając posta poniżej aż mnie coś zabolało w mózgu i doszedłem że to znak:
W poprzednim poście piasała że jest zadowolona. No jak się wydało 90 tys to juz można być tylko zadowolonym.
18,5 -moja nina pognałaby mnie za ural.
piczman jak twoi znajomi tak koncżą to ty lepiej nie pokazuj sie u mnie -jakąs klątwę przyciągniesz
Za późno, jutro jadę po klocki i składamy :)
Piczman, nie maż jakiegoś przedstawicielstwa na Wielkopolskę? Mam 220m2 do zrobienia:D
ucałuj w moim imieniu ewelinę u jan-gaza
tak po jej głosie coś czuję że nie zrobisz tego z obrzydzeniem.
dobra dobra sugerujesz że do jan-gaza mam już zamawiać wiatę do drewna byczą
liwko ja to jestem z okolic lichenia a ty gdzie się zadekowałeś
żeby nie dostać po łbie
najważniejsze tak stawiać dom żeby można było grzać prądem bez wielkich wyrzeczeń
i do tego wodną podłogówkę żeby mieć pole manewru
Piczman, nie maż jakiegoś przedstawicielstwa na Wielkopolskę? Mam 220m2 do zrobienia:D
A co masz tam do zrobienia?
Pytam bo wątek o ogrzewaniu prądem a było o podłogówce wodnej, teraz o wentylacji a wcześniej pewnie o innych poza tematem sprawach ;P
Co do Eweliny to potwierdzam Twoje przypuszczenia :D
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin