Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
nCo za kwiecień 149,5 kWh
17 630,8 -13597,2= 4033,6 kWh - od początku sezonu
dla przypomnienia
OZC by Asolt QH,(temp.20, N=0,9 ok. 4600 kWh/rok), kubatura 419,8 m3,pow. uż.140m2, pow.grz.173m2
sezon uważam za zamknięty ;)
ale sterowników nie wyłączam
przez lato cos może jeszcze gdzieś pyknie
Konrad, a jakie mniej więcej temperatury utrzymujesz w domu? bo zużycie masz zgodne prawie z OZC dla tych 20*
21 w calym domy, w łazenkach więcej , zima byla lagodna
budowlany_laik
05-05-2016, 06:04
3320 kWh za sezon = 30,2 kWh/m2*rok. Tania taryfa po 0,28 zł/kWh = 930 zł. Temp. >22,5*C.
Rok temu 3200 kWh za sezon.
Mamy 1,05,2016 więc czas na podsumowanie ogrzewania ...
Ogrzewanie kwiecień
761,51kwh
Od początku sezonu
9441,87kwh
Ubiegły sezon odpowiednio
846,31kwh
9866,98kwh
Dwa lata temu ...
765kwh
9810,6kwh
Sezon grzewczy trwa nadal ...:P
I oczywiście standardowe pytanie ...
Gdzie w tym są oszczędności z rekuperatora, dodatkowego docieplenia ...???
Z GWC leci 11,1*
Z nawiewu 20,7*
STANDARDOWA odpowiedż- po zużyciu Twoim na co tradycyjnie uważam że jesteś bimbrownikiem na skalę przemyslową
właściwie wolałbym własną aparaturę od własnej centrali
Może czas zaprosić na jakąś degustację... :D
Decyzja zapadła będzie wylewka anhydrytowa...ma być taka grubość: parter 7cm, poddasze 5cm....nadal ma być taryfa G12....zobaczymy co wyjdzie z akumulacji, w razie "W" będą dwie klimy z funkcją grzania:) - w drogiej pomogą....
Proszę jeszcze o pomocne zdanie:
1. Czy pozostać przy kablach Elektry czy lepiej dopłacić do Devi?
2. Jak najlepiej przymocować kable....mam PF, na to przyjdzie 12cm styropianu, srebrna folia i co dalej? Przy anhydrycie siatki zbrojeniowej nie będzie....
3. Czy użytkuje Ktoś inne termostaty dotykowe niż Devi Touch - nie chcę ich, było tu kilka razy o problemach z nimi i nie odpowiada mi podział czasowy co 15 minut...
4. Co z łazienką? Ma być też anhydryt, później zabezpieczony folią w płynie.....w miejscu prysznica zostawiam wolne miejsce ma być odpływ w podłodze......a jak wykonać tu ogrzewanie? Generalnie mają być kable 17W/mb (reszta domu wszędzie 10W)....czy też je ułożyć na styropianie czy może pod płytki???
5. Jak wykończyć podłogę na styku z oknem tarasowym/balkonowym, jaka ma być wysokość? Płytka podłogowa ma podejść pod ramę okna czy lepiej trochę wyżej i dojść do ramy??? Ja macie u siebie?
6. Jeżeli mają być płytki podłogowe 60x60, czy wystarczy na płytkę i klej 1,5cm...?
Ad1. A jaka jest różnica pomiędzy tymi producentami? Kabel to kabel jak co przewiercisz to i tak padnie
Ad3. Ja mam warmup
Ad4. U mnie w prysznicu nie ma kabli.Nie czuć różnicy w kąpieli.
Ad5. Zostawilbym jak najwięcej miejsca. Teraz mam za mało. Przy wyjściu na taras wylądował dywanik na buty. Okno trochę łączy.
Ad6. U mnie było liczone 2cm mamy płytki 80x80.
Pozdrawiam
karolek75
07-05-2016, 06:46
Ad.5 Lepiej wyglada jak płytka jest wyzej i dochodzi do ramy - mam HS. W przypadku zwyklych okien wchodzilbym plytkami pod okno.
Mam zrobiona "dylatacje" pomiedzy oknem a wylewka - wstawione 10cm XPS i na to klejone bezposrednio plytki. Zadnej dylatacji płytek na łączeniu XPS i wylewki. Zadnych problemow po pierwszym sezonie
Ad. 6 2cm.
Decyzja zapadła będzie wylewka anhydrytowa...ma być taka grubość: parter 7cm, poddasze 5cm....nadal ma być taryfa G12....zobaczymy co wyjdzie z akumulacji, w razie "W" będą dwie klimy z funkcją grzania:) - w drogiej pomogą....
Proszę jeszcze o pomocne zdanie:
1. Czy pozostać przy kablach Elektry czy lepiej dopłacić do Devi?
2. Jak najlepiej przymocować kable....mam PF, na to przyjdzie 12cm styropianu, srebrna folia i co dalej? Przy anhydrycie siatki zbrojeniowej nie będzie....
3. Czy użytkuje Ktoś inne termostaty dotykowe niż Devi Touch - nie chcę ich, było tu kilka razy o problemach z nimi i nie odpowiada mi podział czasowy co 15 minut...
4. Co z łazienką? Ma być też anhydryt, później zabezpieczony folią w płynie.....w miejscu prysznica zostawiam wolne miejsce ma być odpływ w podłodze......a jak wykonać tu ogrzewanie? Generalnie mają być kable 17W/mb (reszta domu wszędzie 10W)....czy też je ułożyć na styropianie czy może pod płytki???
5. Jak wykończyć podłogę na styku z oknem tarasowym/balkonowym, jaka ma być wysokość? Płytka podłogowa ma podejść pod ramę okna czy lepiej trochę wyżej i dojść do ramy??? Ja macie u siebie?
6. Jeżeli mają być płytki podłogowe 60x60, czy wystarczy na płytkę i klej 1,5cm...?
APZ i karolek75 dziękuję za pomocne zdanie.
Robię tak..
ad.1 Będą kable Elektry - wszędzie 10W co 15cm, łazienka 17W
Ogólnie mam 135m2 będzie 8,1kW...obciązenie mam obliczone 4150W
ad.2 Przymocuję kable trytkami do siatki z włókna szklanego AKE - siatka będzie leżał bezpośrednio na folii...
ad.3 Będą WARMUP 3IE - choć też mają nastawy czasowe co 15min.- wygrał "dizajn"
ad.4 Pod prysznicem nie będzie ogrzewania, a reszta łazienki 17W też w dolnej warstwie wylewki anhydrytowej
ad.5 Chyba jednak zrobię wylewkę równo z oknem - po płytkach, zawsze będzie próg niższy o 2cm ...oczywiście tak jak karolek75 zastosuję 10cm XPS
....tak na marginesie wybór klimy padł na GREE U-Crown 2,6kW i 3,5kW
przedwczoraj załączyłem bypass w reku. myślę, że sezon zakończony ze stanem licznika 2863 kWh
jasiek71
08-05-2016, 21:51
przedwczoraj załączyłem bypass w reku. myślę, że sezon zakończony ze stanem licznika 2863 kWh
A w jakim celu ten bypass ...?
Witam ponownie z nowym pytaniem. W jaki sposób macie rozwiązane grzanie prądem? Kocioł el. czy może grzałka w buforze? Jak wtedy wygląda CWU? Będę wdzięczny za schematy, bo sam chciałbym iść w kierunku bufora z grzałką. Jaka moc grzałek itd. ;)
A w jakim celu ten bypass ...?
bypass wymiennika w reku, żeby w nocy nawiewało 10° zamiast 22°C. mam zakopane dwie nitki GWC rurowego, ale jeszcze nieposkładane w pomieszczeniu gospodarczym.
cezary.pl
09-05-2016, 18:01
Witam ponownie z nowym pytaniem. W jaki sposób macie rozwiązane grzanie prądem? Kocioł el. czy może grzałka w buforze? Jak wtedy wygląda CWU? Będę wdzięczny za schematy, bo sam chciałbym iść w kierunku bufora z grzałką. Jaka moc grzałek itd. ;)
Mam tak rozwiązane. Bufor 1000l z wężownicą CWU grzałki w dennej części 8 kW w połowie wysokości 1,5 kW. Zasila OP po całości.
Namawiam na zrobienie OZC, aby dobrać pojemność bufora, moc grzałek i moc pól grzewczych pomieszczeń. Mój bufor ponoć jest przewymiarowany o 200-400 l.
Pozdrawiam
Cezary
OZC posiadam. Zapotrzebowanie roczne 5,5tyś kWh, 3,7kW projektowanych strat ciepła (moc kotła) - jednak zastanawiam się nad grzałką 10kW ze względu na wykorzystanie 2h taniej taryfy w ciągu dnia.
Jeśli dobrze rozumiem to z bufora bierzesz wodę do C.O, a przez wężownice idzie tylko C.W.U(podgrzewane przepływowo przez bufor). Jaką temperaturę masz na buforze?
cezary.pl
09-05-2016, 22:44
OZC posiadam. Zapotrzebowanie roczne 5,5tyś kWh, 3,7kW projektowanych strat ciepła (moc kotła) - jednak zastanawiam się nad grzałką 10kW ze względu na wykorzystanie 2h taniej taryfy w ciągu dnia.
Jeśli dobrze rozumiem to z bufora bierzesz wodę do C.O, a przez wężownice idzie tylko C.W.U(podgrzewane przepływowo przez bufor). Jaką temperaturę masz na buforze?
U mnie razem 9,5 kW będzie grzane w II taryfie. CWU i CO tak jak napisałeś. W buforze teraz jest 15*C bo dom w budowie:)
Jeśli planujesz solary kup/zrób bufor z dwiema wężownicami.
Pozdrawiam
Cezary
jasiek71
10-05-2016, 06:59
Mam tak rozwiązane. Bufor 1000l z wężownicą CWU grzałki w dennej części 8 kW w połowie wysokości 1,5 kW. Zasila OP po całości.
Namawiam na zrobienie OZC, aby dobrać pojemność bufora, moc grzałek i moc pól grzewczych pomieszczeń. Mój bufor ponoć jest przewymiarowany o 200-400 l.
Pozdrawiam
Cezary
Taaa....
Dom w budowie a już wiadomo że baniak przewymiarowany ...;)
Proponuję pomieszkać ze dwa sezony ...
Taaa....
Dom w budowie a już wiadomo że baniak przewymiarowany ...;)
Proponuję pomieszkać ze dwa sezony ...
Jest przewymiarowany bo tak pokazują obliczenia i praktyka w porównywalnych domach. Jezeli dla domu o podobnym zapotrzebowaniu i 4 osobach wystarcza 600l to dlaczego nie maiałoby by wystarczyc dla tego konkretnego budynku tyle samo i dla 2 osób.
Liliputek
10-05-2016, 14:31
Od mam nadzieję jesieni dołączę tu do Was, ale najpierw muszę o coś zapytać :) wg OZC zapotrzebowanie na ciepło wynosi 9843 kWh/rok.
mamy mieć bufor na 1000l, w domu wszystkie sprzęty wiadomo będa na prąd :) własnie oglądam umowę z Tauronem i widzę, że przyłącze jest na 11 kW, 3 fazy i zabezpieczenie 20A i tak się zastanawiam, czy to nie za mało?? Jakie są Wasze doświadczenia? :)
Mam takie małe marzenie, by nie wybijało mi korków jak pójdzie zmywarka i czajnik elektryczny ;)
Od mam nadzieję jesieni dołączę tu do Was, ale najpierw muszę o coś zapytać :) wg OZC zapotrzebowanie na ciepło wynosi 9843 kWh/rok.
mamy mieć bufor na 1000l, w domu wszystkie sprzęty wiadomo będa na prąd :) własnie oglądam umowę z Tauronem i widzę, że przyłącze jest na 11 kW, 3 fazy i zabezpieczenie 20A i tak się zastanawiam, czy to nie za mało?? Jakie są Wasze doświadczenia? :)
Mam takie małe marzenie, by nie wybijało mi korków jak pójdzie zmywarka i czajnik elektryczny ;)
To marzenie jest bardzo łatwo spełnic, wystarczy wystąpic o zwiekszenie mocy, koszt jednorazowy
Liliputek
10-05-2016, 15:08
asolt tak, tylko na ile? zliczyć wszystkie sprzęty ile biorą mocy? wiem ile weźmie mniej więcej żelazko, płyta, ale ile może wziąć bufor? :???: a może przyjąć, że 16 kW starczy, bo innym wystarcza?
Ewentualnie po budowie podepnę wszystko i poczekam czy korki wywali ;)
cezary.pl
10-05-2016, 18:41
Taaa....
Dom w budowie a już wiadomo że baniak przewymiarowany ...;)
Proponuję pomieszkać ze dwa sezony ...
Już asolt Ci odpowiedział:)
Pewną rekompensatą przewymiarowania bufora może być gromadzenie energii cieplnej pochodzącej z ze źródła paneli PV dające przetrwać pochmurne dni.
Pozdrawiam
Cezary
asolt tak, tylko na ile? zliczyć wszystkie sprzęty ile biorą mocy? wiem ile weźmie mniej więcej żelazko, płyta, ale ile może wziąć bufor? :???: a może przyjąć, że 16 kW starczy, bo innym wystarcza?
Ewentualnie po budowie podepnę wszystko i poczekam czy korki wywali ;)
Mozna zwiekszyc do 18 kW, wtedy Tauron da zabezpieczenie 32 A (moc max 22,08 kW) , jezeli do bufora będzie grzałka to pasuje aby miała moc 3x4 kW czyli 12 kW (zestaw/moduł). Grzałki potrzebują 3x17,4 A, pozostaje do dyspozycji na kazdą fazę jeszcze ok 14 A. Przy odpowiednim rozłozeniu obciązenia na poszczegolne fazy pozostałych sprzętów (kuchnia, odkurzacz, pralka) nic sie nie bedzie działo.
jasiek71
10-05-2016, 20:37
Już asolt Ci odpowiedział:)
Pewną rekompensatą przewymiarowania bufora może być gromadzenie energii cieplnej pochodzącej z ze źródła paneli PV dające przetrwać pochmurne dni.
Pozdrawiam
Cezary
Jeżeli planujemy bufor ( magazyn/akumulator energii ...) to podpinamy do niego różne źródła energii o trudnym do przewidzenia ładunku w jednostce czasu np kolektory słoneczne cieczowe i fotowoltaiczne, kotły na paliwa stałe, itp.
Przewymiarowanie jest konieczne do poprawnej pracy takiego układu ...
Zupełnie nie rozumiem powodu instalacji takiego zbiornika i grzania go grzałkami bezpośrednio z sieci energetycznej skoro sam układ ogrzewania podłogowego jest wystarczającym magazynem i amortyzatorem a cykliczna dostępność taniego prądu powoduje że takie rozwiązanie nic nie daje ...
Faktura przyszła, od kwietnia w domu grzeją dwie maty grzewcze(2,5m2 i 5m2) i jeden grzejnik 600w u syna, podsumowanie sezonu
Taryfa dzienna 1613 kWh
taryfa nocna 4215
Grzeje tylko w nocnej, CWU i reku działają w obydwu, generalnie troche spore zużycie w 1 taryfie, ale w domu wszystko na prad.
Generalnie cały sezon grzałem za jakiś 1000 zł, więc jest pieknie :)
cezary.pl
10-05-2016, 21:00
Jeżeli planujemy bufor ( magazyn/akumulator energii ...) to podpinamy do niego różne źródła energii o trudnym do przewidzenia ładunku w jednostce czasu np kolektory słoneczne cieczowe i fotowoltaiczne, kotły na paliwa stałe, itp.
Przewymiarowanie jest konieczne do poprawnej pracy takiego układu ...
Zupełnie nie rozumiem powodu instalacji takiego zbiornika i grzania go grzałkami bezpośrednio z sieci energetycznej skoro sam układ ogrzewania podłogowego jest wystarczającym magazynem i amortyzatorem a cykliczna dostępność taniego prądu powoduje że takie rozwiązanie nic nie daje ...
Ale właśnie zastosowałem bufor w tym celu. I gdybym nie miał wątpliwości co do akumulacji wystarczającej ilości ciepła w wylewce anhydrytowej to pozostałbym przy tym 355463 grzałka w rurze i zbiornik na CWU 150l.
Pozdrawiam
Cezary
budowlany_laik
11-05-2016, 06:45
Zupełnie nie rozumiem powodu instalacji takiego zbiornika i grzania go grzałkami bezpośrednio z sieci energetycznej skoro sam układ ogrzewania podłogowego jest wystarczającym magazynem i amortyzatorem a cykliczna dostępność taniego prądu powoduje że takie rozwiązanie nic nie daje ...
100% prawdy.
i tak wlaśnie będzie w ZX35 - podłogówk i kospel lub sama grzałka za 200 zł w rurze
W takim razie co mi proponujecie zastosować. Zapotrzebowanie roczne 5,5tyś kWh, projektowana strata ciepła 3,7kWh.
W domu 100% ogrzewanie podłogowe, planowane 8 cm wylewki betonowej. CWU dla 4 osób (prysznic i wanna).
W takim razie co mi proponujecie zastosować. Zapotrzebowanie roczne 5,5tyś kWh, projektowana strata ciepła 3,7kWh.
W domu 100% ogrzewanie podłogowe, planowane 8 cm wylewki betonowej. CWU dla 4 osób (prysznic i wanna).
komfort = bufor z wężownicami do CWU, OP i pogodówka
Prosto i tanio to OP , kociol z el OLX za 500 zł ,bojler 100-140 l , i dobry sterownik
Mega prosto to jak wyżej już padlo - OP, grzałka w rurze , bojler 100-140 l
Albo kable i bojler .
A dalej to już mixy . Zamiast bojlera zasobnik cwu i zawór trojdrożny .
Mniejszy zasobnik ale przepływki przy punktach poboru . "Co sobie babcia życzy"
Zależy na czym nam zależy ....
_Zygfryd_
12-05-2016, 20:03
....
Prosto i tanio to OP , kociol z el OLX za 500 zł ,bojler 100-140 l , i dobry sterownik
....
Potwierdzam, ja tak zrobiłem. Bufor się mi nie kalkulował :)
Dodatkowo mam klimę do dogrzewania otwartego salonu na parterze.
Dostałem wczoraj rachunek za 6 miesięcy z Tauronu na łączną kwotę 2400 PLN brutto. Więc mniej więcej tak jak się spodziewałem.
Pierwszy sezon (dom ~145 m2), 4 osoby w domu, wszystko na prąd i brak kominka :)
Byłem pewny też, że standardowe 11KW mocy przyłącza będzie dla mnie za mało, ale spokojnie daje radę i ani raz nie wywaliło mi korków.
Kospela mam 15KW ale ograniczonego do 7KW. Fajnie działa ta modulacja mocy, że tylko przez bardzo krótki czas grzeje z większą mocą a później sobie załącza co pewien czas 1-2 KW.
Na czym ma polegać komfort bufora z wężownicami? OP bez bufora utrzyma temperaturę w domu przez 12-13h?
Na czym ma polegać komfort bufora z wężownicami? OP bez bufora utrzyma temperaturę w domu przez 12-13h?
Bufor z wezownicą zapewni wykorzystanie w 100% II taryfy dla ogrzewania i cwu. Dodatkowo nie musimy grzac posadzek akumulacyjnie i mozemy zastosowac dowolny układ regulacji temperatury. A tak przy okazji dla korzystajacych z G12w Tauron, maja dojsc swieta w II taryfie, czyli zwiekszy sie ilosc II taryfy w roku.
Czyli jednak bee korzystał z bufora. Pytanie teraz o sterowanie grzałkami w taniej taryfie, moc 10-12kW. W jaki sposób można to zrealizować? Termostaty zabezpieczające + stycznik mocy załącznikiem czasowym(może jest oś takiego gotowego)?
Czyli jednak bee korzystał z bufora. Pytanie teraz o sterowanie grzałkami w taniej taryfie, moc 10-12kW. W jaki sposób można to zrealizować? Termostaty zabezpieczające + stycznik mocy załącznikiem czasowym(może jest oś takiego gotowego)?
Raczej nie ma gotowych rozwiazan, ja stosuję i zalecam grzałki 3x4 kW, zegar sterujący, regulator, termostat przylgowy, co najmniej dwa styczniki. Wszystko najlepiej połaczyc w dedykowanej rozdzielnicy.
co najmniej dwa styczniki
dwa styczniki ze względu na wysterowanie od zegara + wysterowanie temperatury?
ja mam termostat w grzałce + jeden stycznik do zegara. zastanawiam się czy nie dodać drugiego stycznika z jakimś niezależnym termostatem jako zabezpieczenie przed zagotowaniem, tylko nie wiem czy to ma sens
dwa styczniki ze względu na wysterowanie od zegara + wysterowanie temperatury?
ja mam termostat w grzałce + jeden stycznik do zegara. zastanawiam się czy nie dodać drugiego stycznika z jakimś niezależnym termostatem jako zabezpieczenie przed zagotowaniem, tylko nie wiem czy to ma sens
Dla mnie ma sens, miałem przypadek sklejenia/uszkodzenia zestyków na 2 fazach i prawie zagotowało wodę. Prawdopodobienstwo jednoczesnego uszkodzenia 2 styczników (sklejenie zestyków) połaczonych szeregowo jest bardzo małe. Oczywiscie zawór bezpieczenstwa musi byc.
Dla mnie ma sens, miałem przypadek sklejenia/uszkodzenia zestyków na 2 fazach i prawie zagotowało wodę. Prawdopodobienstwo jednoczesnego uszkodzenia 2 styczników (sklejenie zestyków) połaczonych szeregowo jest bardzo małe. Oczywiscie zawór bezpieczenstwa musi byc.
czyli rozumiem, że raczej nie powinienem ufać termostatowi w grzałce z pokrętłem (Galmet) i lepiej dodatkowo to zabezpieczyć?
Wszystko sie kiedys moze zepsuc, na sklejone styki stycznika nie ma zadnego zabezpieczenia, pozostaje dublowanie. Z racji stosowania grzałek duzej mocy ma to zasadnicze znaczenie, mała grzełka przy duzej pojomnosci bufora nie zagotuje go tak szybko przy jednoczesnym odbiorze energii, gorzej jest latem w trybie samego cwu. Zresztą nikt nie bedzie stał przy buforze i pilnował stycznika, to ma byc bezobsługowe i bezpieczne.
Wszystko sie kiedys moze zepsuc, na sklejone styki stycznika nie ma zadnego zabezpieczenia, pozostaje dublowanie. Z racji stosowania grzałek duzej mocy ma to zasadnicze znaczenie, mała grzełka przy duzej pojomnosci bufora nie zagotuje go tak szybko przy jednoczesnym odbiorze energii, gorzej jest latem w trybie samego cwu. Zresztą nikt nie bedzie stał przy buforze i pilnował stycznika, to ma byc bezobsługowe i bezpieczne.
przekonałeś mnie, kupię przed zimą dodatkowy stycznik i termostat
budowlany_laik
13-05-2016, 08:37
Te wszystkie Wasze grzałki, pompy, zabezpieczenia, naczynia wzbiorcze, styczniki i cały szereg innych dupereli, które trzeba jeszcze z głową połączyć, są właśnie razem spięte przez producenta w urządzeniu zwanym kotłem elektrycznym.
W 100% wykorzystuję przy nim tanią taryfę dla CO i CWU przy wahaniach temp. wewn. do 0,5*K. Grzanie płyty fundamentowej grubości 20 cm.
A kosztował 2.400 zł. Bojler natomiast 700 zł.
Jeśli ktoś składa całą dedykowaną rozdzielnię do zasilania grzałek sam, proponuję zamiast standardowych styczników zastosować tzw. "wieczny przekaźnik". Koszt jego jest niewielki a zysk duży.
http://elportal.pl/pdf/k07/19_12g.pdf
Te wszystkie Wasze grzałki, pompy, zabezpieczenia, naczynia wzbiorcze, styczniki i cały szereg innych dupereli, które trzeba jeszcze z głową połączyć, są właśnie razem spięte przez producenta w urządzeniu zwanym kotłem elektrycznym.
W 100% wykorzystuję przy nim tanią taryfę dla CO i CWU przy wahaniach temp. wewn. do 0,5*K. Grzanie płyty fundamentowej grubości 20 cm.
A kosztował 2.400 zł. Bojler natomiast 700 zł.
Tak, tak, bojlerem 120 l dla 4-5 osób zapewnisz 100% II taryfy, mi sie nigdy nie udało, szczegolnie gdy kapały sie 3 osoby po sobie w czasie I taryfy.
Podaj jaki jest procent uzytkowników płyt izolowanych w stosunku do wszystkich domów nowo budowanych. Zapewniam ze niewielki To co u Ciebie sie sprawdziło (szczegolnie ten niewielki, bo co to jest dla 4-5 osób 120l bojler) niekoniecznie sprawdzi sie u innych.
Jeśli ktoś składa całą dedykowaną rozdzielnię do zasilania grzałek sam, proponuję zamiast standardowych styczników zastosować tzw. "wieczny przekaźnik". Koszt jego jest niewielki a zysk duży.
http://elportal.pl/pdf/k07/19_12g.pdf
Wieczny ??? okreslenie grubo na wyrost
Wieczny ??? okreslenie grubo na wyrost
Ale pozwala przetrwać stykom przekażnika o wiele więcej czasu.
budowlany_laik
13-05-2016, 10:06
Tak, tak, bojlerem 120 l dla 4-5 osób zapewnisz 100% II taryfy, mi sie nigdy nie udało, szczegolnie gdy kapały sie 3 osoby po sobie w czasie I taryfy.
Podaj jaki jest procent uzytkowników płyt izolowanych w stosunku do wszystkich domów nowo budowanych. Zapewniam ze niewielki To co u Ciebie sie sprawdziło (szczegolnie ten niewielki, bo co to jest dla 4-5 osób 120l bojler) niekoniecznie sprawdzi sie u innych.
Bojler ma regulowaną temperaturę grzewczą (przy wysokiej, są różne metody by nie oparzyć rąk bezpośrednio przy baterii), zawsze można mieć też bojler o większej pojemności.
Bojler ma regulowaną temperaturę grzewczą (przy wysokiej, są różne metody by nie oparzyć rąk bezpośrednio przy baterii), zawsze można mieć też bojler o większej pojemności.
Ok zgadza sie, ale za 700 zł nie mozna miec bojlera o wiekszej pojemnosci. Nie wspominam o jego trwałosci, anodzie magnezowej, przy buforze nie mamy takich problemów bo brak anody, trwałosc nieporównywalna z jakimkolwiek bojlerem ( za wyjatkiem tego z nierdzewki ale taki tez kosztuje odpowiednio).
Mozna zrobic wszystko najtaniej, ale twierdzenie ze cos działa dokładnie tak samo i jest tak samo trwałe jak przy innym drozszym rozwiązaniu jest trochę na wyrost.
Ale pozwala przetrwać stykom przekażnika o wiele więcej czasu.
Do czasu pierwszej pobliskiej burzy która lubi uszkadzac elktronikę. Wszystko ma swoje wady i zalety. Odpornosci na przepięcia/zakłocenia jest lepsza dla urządzen elekromechanicznych niz dla czystej elekroniki, nie wspominam o radiatorach dla stycznika elektronicznego.
budowlany_laik
13-05-2016, 10:39
Anoda magnezowa, powiadasz... Wymieniałem co 1,5 roku - zalecenia producenta. Koszt "potężny", ok. 90 zł. Przy ostatniej wymianie, po zmianie ujęcia wody, serwisant powiedział: "Jak nowa. Szkoda kasy na następne wymiany." Także, jak widzisz, u każdego może to wyglądać inaczej.
I niech każdy sobie wybierze - tańsze rozwiązania, dające to samo co drogi bufor, a do tego bardziej skomplikowany w instalacji, czy drogi buforek.
Vide: grzanie garażu i izolowanie podłogi, które gdzieś tam proponowałeś vs. brak izolacji w posadzce, które ja mam - efekt ten sam, a zaoszczędzone pieniądze w inwestycji i późniejszym użytkowaniu.
No i już na koniec - kiedy będzie płatny profil?
Do czasu pierwszej pobliskiej burzy która lubi uszkadzac elktronikę. Wszystko ma swoje wady i zalety. Odpornosci na przepięcia/zakłocenia jest lepsza dla urządzen elekromechanicznych niz dla czystej elekroniki, nie wspominam o radiatorach dla stycznika elektronicznego.
Przeczytaj cały opis z linka, który podałem. Ten "wieczny" przekaźnik to zwykły stycznik plus zabezpieczenie na moment przełączania. Bardzo proste i skuteczne.
Używamy takie u mnie w pracy od kilku lat i nie ma z nimi problemów.
Przeczytaj cały opis z linka, który podałem. Ten "wieczny" przekaźnik to zwykły stycznik plus zabezpieczenie na moment przełączania. Bardzo proste i skuteczne.
Używamy takie u mnie w pracy od kilku lat i nie ma z nimi problemów.
Miałem przypadek mechanicznego uszkodzenia stycznika, styki sie nie rozwarły, to zabezpieczenie w niczym by nie pomogło. Oczywiscie ze rozwiazanie które proponujesz jest przydatne ale nie wszystko pomoze
Anoda magnezowa, powiadasz... Wymieniałem co 1,5 roku - zalecenia producenta. Koszt "potężny", ok. 90 zł. Przy ostatniej wymianie, po zmianie ujęcia wody, serwisant powiedział: "Jak nowa. Szkoda kasy na następne wymiany." Także, jak widzisz, u każdego może to wyglądać inaczej.
I niech każdy sobie wybierze - tańsze rozwiązania, dające to samo co drogi bufor, a do tego bardziej skomplikowany w instalacji, czy drogi buforek.
Vide: grzanie garażu i izolowanie podłogi, które gdzieś tam proponowałeś vs. brak izolacji w posadzce, które ja mam - efekt ten sam, a zaoszczędzone pieniądze w inwestycji i późniejszym użytkowaniu.
No i już na koniec - kiedy będzie płatny profil?
Jeden ma lepszą wodę inny gorszą, w przypadku bufora nie ma to zadnego znaczenia, zwykłego bojlera juz tak. Oczywiscie ze kazdy wybiera co mu pasuje są tacy z minimalistycznym podejsciem do tematu mąjacy płytę grzewczą, inni jej nie mają, a jest ich zdecydowana wiekszosc.
Co do garazu zdania są podzielone, rózne są oczekiwania i załozenia, jeden chce miec inny nie.
Jezeli chodzi o PP to podaj odpowiedz kilkudziesieciu innych uzytkowników tego forum który czesto są bardziej aktywni, a których nie chciałes o to zapytac, selektywnie wybierając zapytania, powiedziałbym nawet bardzo selektywnie.
Miałem przypadek mechanicznego uszkodzenia stycznika, styki sie nie rozwarły, to zabezpieczenie w niczym by nie pomogło. Oczywiscie ze rozwiazanie które proponujesz jest przydatne ale nie wszystko pomoze
Dlatego moja propozycja jest taka, abytaki "wieczny" wykonać w 2 egzemplarzach, każdy na prąd max. pracy i połączyć równolegle. Koszt niewielki a zabezpieczenie podwójne: każdy pracuje na pół gwizdka i każdy ma zabezpieczenie na moment przełączania.
Co daje równolegle połaczenie styczników w przypadku awarii stycznika (sklejenia styków)? ano nic, jezeli juz to tylko szeregowe.
Co daje równolegle połaczenie styczników w przypadku awarii stycznika (sklejenia styków)? ano nic, jezeli juz to tylko szeregowe.
Jak jeden padnie to drugi może dalej pracować. Dlatego równolegle nie! szeregowo.
Jak jeden padnie to drugi może dalej pracować. Dlatego równolegle nie! szeregowo.
Rzwazamy sytuacje gdy sie skleją styki w jednym, to wyłacznie drugiego w połaczeniu równoległym nic nie da. Tu nie chodzi o zmniejszenie obciązenia styków, a o pewne wyłaczenie grzałek.
Rozumiem teraz o co chodzi.
Witam.
Panowie i Panie którzy grzejecie kablami, jak macie rozwiązane problem suszenia ręczników w łazience (jakaś drabinka, czy cuś?)
Arturo72
20-05-2016, 23:48
Witam.
Panowie i Panie którzy grzejecie kablami, jak macie rozwiązane problem suszenia ręczników w łazience (jakaś drabinka, czy cuś?)
Nie tylko dla kablarzy istnieje drabinka z grzałką.
Chociaż ja mam kable jedynie w sterowniku to w łazience nie posiadam żadnej drabinki a mimo to ręczniki mam suche :)
Witam.
Panowie i Panie którzy grzejecie kablami, jak macie rozwiązane problem suszenia ręczników w łazience (jakaś drabinka, czy cuś?)
Jeśli masz WM to żadna drabinka nie będzie potrzebna bo wentylacja wyciągnie ci w miarę szybko całą wilgoć. Przynajmniej sprawdza się to u mnie.
Jeśli masz WM to żadna drabinka nie będzie potrzebna bo wentylacja wyciągnie ci w miarę szybko całą wilgoć. Przynajmniej sprawdza się to u mnie.
u mnie podobnie - nie zainstalowałem drabinki, tylko dwa poziome wieszaki, na które wchodzą nawet cztery ręczniki. zimą nie ma problemu, latem schnie trochę wolniej (bardziej wilgotne powietrze), ale latem i tak bym drabinki nie odpalał, żeby domu nie przegrzewać.
ja też nie mam żadnej drabinki, tylko kable i WM
Zdun Darek B
22-05-2016, 07:51
u mnie podobnie - nie zainstalowałem drabinki, tylko dwa poziome wieszaki, na które wchodzą nawet cztery ręczniki. zimą nie ma problemu, latem schnie trochę wolniej (bardziej wilgotne powietrze), ale latem i tak bym drabinki nie odpalał, żeby domu nie przegrzewać.
Bo wystarczyłoby pootwierać okna żeby ciepłe powietrze sobie przepływało....
Fatalnie pracuje się w domu z WM gdy okna są pozamykane .... zimno i "mokro"....
fotohobby
22-05-2016, 10:28
I znowu piszesz w temacie, w którym Twoja wiedza jest bardzo powierzchowna...
A rzeczywistość przy WM wygląda tak, że latem te pomieszczenia, w których nie otwiera się okien ( u gabinet, pom. techniczne, sypialnie ) są bardziej komfortowe od tych, które są cały czas wietrzone (salon z otwartymi drzwiami taracowymi i połączona z nim kuchnia).
Temperatura wzrasta tam wolniej.
Bo wystarczyłoby pootwierać okna żeby ciepłe powietrze sobie przepływało....
Fatalnie pracuje się w domu z WM gdy okna są pozamykane .... zimno i "mokro"....
wypisujesz bzdury, jakoś często ostatnio. u nas całą zimę sucho i ciepło, latem bez zaduchu i chłodniej niż w domach z wentylacją grawitacyjną (właśnie dzisiaj miałem okazję porównać - popołudniu przestało wiać, działanie wentylacji grawitacyjnej ustało, otwarcie okna spowodowało tylko przegrzanie pomieszczenia, zaduch pozostał - u siebie tych atrakcji nie mamy). przy zamkniętych oknach jest ciszej i bez owadów. w dodatku bez kotłowni w salonie, całkowicie czysto i bezobsługowo, tanio w instalacji i eksploatacji. i nigdzie nie napisałem, że ręczniki nie schną, sprzedawco manipulatorze - bardziej wilgotne powietrze jest na zewnątrz, dlatego wszystko schnie wolniej przy tej samej temperaturze i otwarcie okna nic tu nie da (bo mam całkowicie sprawną wentylację w przeciwieństwie np. do Ciebie, gdzie musisz ratować tyłek otwieraniem okna - ja mogę, ale nie muszę).
zauważyłem, że ostatnio jakaś frustracja bije z Twoich postów (odkąd w Krakowie zakazali kominków i innych zanieczyszczających rozwiązań oraz zaczęli się nad tym zastanawiać na Dolnym Śląsku )
JDariusz
23-05-2016, 12:07
Witam forumowiczów.
Planuję budowę domu parterowego o powierzchni zabudowy 225m2 - małe zmiany, np brak kotlowni i inne http://z500.pl/projekt/176/Z199,dom-parterowy-z-przestronnym-salonem-i-4-pokojami-oraz-z-garazem-od-frontu/dane-ogolne.html
Od 2 lat śledzę różne wątki na tym forum i tak naprawdę wiele mam jeszcze znaków zapytania.W skrócie zalozenia: Prawdopodobnie będzie tradycyjny fundament ze względu na pow zabudowy. 20 cm styropianu w podlodze, ściany beton komórkowy + 25cm grafitowego, sufit zasypany granulatem rockwool 60-70cm (zastepuje ok 40-47 dobrej wełny- grubość zależeć będzie od sposobu grzania, w każdym bądź razie mam to w takiej cenie ze nie opłaca mi się bawić w welne). Ciepły montaż okien, rekuperator. Pow użytkowa ok 140m2, 100% podłogowka. Żona upiera się przy kominu w razie... ale to nic pewnego. Miejsce budowy Białystok. Wykonanie wiekszosci prac we wlasnym zakrecie. Pytanie jaki rodzaj ogrzewania oraz sposób przygotowania CWU proponujecie. Dodam ze rodzina 2+2. Jakie może być realne zużycie energii. Czy z tymi zalozeniami mozna zejsc ponizej 50kwh/m2 ?
Przy tych parametrach izolacji jak będziesz miał większość okien od południa i nie zaduże okapy dachowe to uda się zejść zapewne poniżej 5 litrów.
Mój dom (patrz stopka) wyliczony przez asolta ma około 65 kWh/mkw. Chociaż asolt podaje, że obliczone zapotrzebowanie na ogrzewanie jest niedoszacowane, też tak uważam.
Zacznij od liczenia OZC i nie dziw się, że wyniki będą gorsze niż u większości forumowiczów. Białystok to IV strefa klimatyczna i w porównaniu np. z Wrocławiem potrzebujemy o 30% wiecej energii na ogrzewanie.
JDariusz
23-05-2016, 14:13
Zdaje sobie z tego sprawę. Żeby zrobić OZC trzeba miec projekt, a to dopiero za jakiś czas. Jeśli chodzi o usytuowanie domu to jest praktycznie idealnie. Frontowa elewacja obrocona o jakieś 15-20stopni na wschód, czyli narożnik garazu najbardziej wysunięty na polnoc. Okapy to już chyba szczegol, nie chce też mieć malutkich i latem się męczyć. Wszystkie okna będą od podłogi. Jedynie w kuchni jakieś poziome.
ja też nie mam żadnej drabinki, tylko kable i WM
Bardzo dziękuje za odpowiedzi. Będę miał WM więc mam nadzieję, że to wystarczy. :)
Bo wystarczyłoby pootwierać okna żeby ciepłe powietrze sobie przepływało....
Fatalnie pracuje się w domu z WM gdy okna są pozamykane .... zimno i "mokro"....
kurcze, to jakiś nienormalny jestem a co gorsza moją rodzinę dręczę bo od dwóch lat każę im mieszkać z WM w domu gdzie "zimno i mokro".. a złośliwie pranie jakoś wysycha, wilgotnościomierz pokazuje 50% a termometr 21*.. chyba się popsuły.. chyba źe w zeszłe lato gdzie na zewnątrz przez dwa tygodnie było po 35-40* to w domu miałem 25-26* - to tak - było zimno, i co gorsza wszyscy sami siebie pilnowali żeby okien nie otwierać.. masochiści chyba..
wiesz wogóle jak działa WM?
A jakiej opinii się spodziewałeś po osobie, która sprzedaje kotłownie do salonów?
miloszenko
24-05-2016, 08:22
Witam forumowiczów.
Planuję budowę domu parterowego o powierzchni zabudowy 225m2 - małe zmiany, np brak kotlowni i inne http://z500.pl/projekt/176/Z199,dom-parterowy-z-przestronnym-salonem-i-4-pokojami-oraz-z-garazem-od-frontu/dane-ogolne.html
Od 2 lat śledzę różne wątki na tym forum i tak naprawdę wiele mam jeszcze znaków zapytania.W skrócie zalozenia: Prawdopodobnie będzie tradycyjny fundament ze względu na pow zabudowy. 20 cm styropianu w podlodze, ściany beton komórkowy + 25cm grafitowego, sufit zasypany granulatem rockwool 60-70cm (zastepuje ok 40-47 dobrej wełny- grubość zależeć będzie od sposobu grzania, w każdym bądź razie mam to w takiej cenie ze nie opłaca mi się bawić w welne). Ciepły montaż okien, rekuperator. Pow użytkowa ok 140m2, 100% podłogowka. Żona upiera się przy kominu w razie... ale to nic pewnego. Miejsce budowy Białystok. Wykonanie wiekszosci prac we wlasnym zakrecie. Pytanie jaki rodzaj ogrzewania oraz sposób przygotowania CWU proponujecie. Dodam ze rodzina 2+2. Jakie może być realne zużycie energii. Czy z tymi zalozeniami mozna zejsc ponizej 50kwh/m2 ?
Daj 15 cm w podłogę, 25 na ścianę i z 35 na sufit, zaoszczędzone pieniądze (a będzie ich sporo bo dom mocno rozłożysty) wpakuj w pompę ciepła ( może być nasza rodzima gruntówka). I tak nie zejdziesz ze zużyciem do zera a kablami raczej tego nie pociągniesz.
JDariusz
24-05-2016, 19:48
Jak to parterówka, nie jest to też literą U ;-). Kablami nie pociągne? Masz na myśli, że pójdę z torbami, czy zabraknie taryfy nocnej? Myślałem o płycie fundamentowej i ścianach z silikatow, ale nie wiem czy warto.... jeśli zdecydowalbym się na pompę np powietrzna.
Miloszenko: A co taki wzrost zużycia energii w ostatnim sezonie?
Jak to parterówka, nie jest to też literą U ;-). Kablami nie pociągne? Masz na myśli, że pójdę z torbami, czy zabraknie taryfy nocnej? Myślałem o płycie fundamentowej i ścianach z silikatow, ale nie wiem czy warto.... jeśli zdecydowalbym się na pompę np powietrzna.
Miloszenko: A co taki wzrost zużycia energii w ostatnim sezonie?
zakładam że jak ma jedną osobę więcej w podpisie to raczej babcia mu nie przybyła tylko niemowlak raczej czyli temperaturę podniósł..
a co do meritum to dom mocno rozłożysty.. chociaż jak garaż odizolujesz.. no i z poddasza jakby co to wszystko pociągniesz..
kable (same) plus płyta plus silikaty u mnie dają doskonale radę w tanie taryfie (w największe mrozy na dobę grzeją około 6-7 godzin z 10ciu dostępnych w taniej więc zapas spory jeszcze). zerknij do mnie to zobaczysz jak mam to zrobione..
miloszenko
26-05-2016, 11:49
Jak to parterówka, nie jest to też literą U ;-). Kablami nie pociągne? Masz na myśli, że pójdę z torbami, czy zabraknie taryfy nocnej? Myślałem o płycie fundamentowej i ścianach z silikatow, ale nie wiem czy warto.... jeśli zdecydowalbym się na pompę np powietrzna.
Miloszenko: A co taki wzrost zużycia energii w ostatnim sezonie?
CO do mojego zużycia: temperatura 1.5 stopnia wyższa, kolejny domownik, zużycie CWU w górę no i klima jakoś mało grzała. Od wrzesnia 2015 do dziś nie dotknąłem sterownika ogrzewania i tak to powinno być, a nie gmyranie co chwila żeby parę PLN zaoszczędzić (taniej byłoby częściej klimy używać)
A co do kabli - pomyśl sobie, jak taki dom ponad 200 m2 grzany kablami sprzedać :P Albo co zrobić jak prąd mocno zdrożeje,,,
JDariusz
26-05-2016, 17:42
Dlatego pytam co o tym sądzicie :-). 200m2 to ma ten na stronie, a w rzeczywistości będzie mniejszy ale podobna bryła i rozkład wnętrz. Dlatego zamiast wchodzić w koszty: styrodur, dbanie o kazdy detal (mostki), szukanie oszczednosci regulujac temperature, biorę również pod uwagę Panasonica na moim podlasiu :-). Myślę ze nawet zwiększenie temperatury w domu nie zrujnuje mego budżetu. Zastanawialem sie nad kosztami przegladow, serwisu, zakupu pompy, żywotności. Czy ta różnica nie zaciera się na przelomie np 10lat. Czy jesli zaloze rocznie 2000zl roznicy czyli np 10 lat zwrotu, a roznica wyjdzie 1500 i okres zwrotu wyjdzie 14 lat (jeśli pompa tyle wytrzyma).
Jeszcze mam pytanie do osób które mają takie rozwiązania, jaka temperatura może w garażu nieogrzewanym odizolowanym od domu w trakcie sezonu grzewczego? I czy w przypadku pompy ciepła oraz korzystania w wiekszosci nocnej taryfy wystarczy mi wylewka 8-10 cm jako akumulacja (ściany beton komorkowy)?
Pozdrawiam
beton komórkowy ma niską akumulację ciepła więc bym nie liczył na jakikolwiek pożytek z tego materiału.. poza tym przenosi dżwięki, kołki w takiej 400-500ce słabiej się trzymają, generalnie jak chcesz w akumulację iść silikaty będą lepsze..
JDariusz
26-05-2016, 18:55
A co wtedy na połączeniu ściany fundamentowej ze ścianą parteru? Jak duże mogą to być straty przy silikatach? Dodam ze rozwazalem chudziak na rowno z wiencem ściany fundamentowej i na to z 20 cm styro...
JDariusz
26-05-2016, 19:08
Jedyny pożytek tego materiału to to, że jest ciepły. Silikaty brałem pod uwage przy płycie fundamentowej. Pierwotnie plan był na dom z poddaszem, prosta bryła. Po pewnych wyliczeniach postawiłem na parterowka. Chodzi o to żeby nie przesadzic i nie zapedzic się w coś co może okazać się zbytkiem....
Lata mijają a tu widzę ciagle podobne tematy Zaduch i nieschnace ręczniki przy WM. Mój pierwszy sezon to około 7500 kWh. A WM z GWC to brak robali w domu a w miesiącach ciepłych kiedy WM szybciej śmiga to tez brak kurzu. Latem jak były upały i dzieci wracały z basenu do domu to szczekały zębami taka była różnica temp miedzy dworem a domem. WM to tylko z GWC.
Mic 7500 kWh to CO+CWU? Uruchomiliście solary czy jeszcze nie?
jasiek71
30-05-2016, 20:43
Mic 7500 kWh to CO+CWU? Uruchomiliście solary czy jeszcze nie?
Fachowiec ma cały czas pod górkę i dopiero teraz w przeciągu czerwca zainstaluje ...:cool:
Fachowiec ma cały czas pod górkę i dopiero teraz w przeciągu czerwca zainstaluje ...:cool:
Z Wyżyny startujesz to jak może być pod górkę :P
Mic 7500 kWh to CO+CWU? Uruchomiliście solary czy jeszcze nie?
Na solary ze spokojem czekam :) To wynik bez CWU tylko samo CO.
Nie mam osobnego podlicznika na CWU.
macieksi
01-06-2016, 20:58
7500kWh na dom o powierzchni użytkowej 118m2 to trochę dużo i takie ocieplenie.
Jak to się ma do OZC?
Dlatego pytam co o tym sądzicie :-). 200m2 to ma ten na stronie, a w rzeczywistości będzie mniejszy ale podobna bryła i rozkład wnętrz. Dlatego zamiast wchodzić w koszty: styrodur, dbanie o kazdy detal (mostki), szukanie oszczednosci regulujac temperature, biorę również pod uwagę Panasonica na moim podlasiu :-). Myślę ze nawet zwiększenie temperatury w domu nie zrujnuje mego budżetu. Zastanawialem sie nad kosztami przegladow, serwisu, zakupu pompy, żywotności. Czy ta różnica nie zaciera się na przelomie np 10lat. Czy jesli zaloze rocznie 2000zl roznicy czyli np 10 lat zwrotu, a roznica wyjdzie 1500 i okres zwrotu wyjdzie 14 lat (jeśli pompa tyle wytrzyma).
Jeszcze mam pytanie do osób które mają takie rozwiązania, jaka temperatura może w garażu nieogrzewanym odizolowanym od domu w trakcie sezonu grzewczego? I czy w przypadku pompy ciepła oraz korzystania w wiekszosci nocnej taryfy wystarczy mi wylewka 8-10 cm jako akumulacja (ściany beton komorkowy)?
Pozdrawiam
ja mam 200 m2 po podłogach i coś około 165-170 użytkowej i spokojnie daje rade w 2 taryfie z kablami około 12 kw nie patrz na akumulacje ścian wszysko będzie w podłodze i to wystarczy spokojnie u mnie średnio wylewka 9 cm tez mam beton komórkowy 600 wybierz tańsza opcje . Garaż mam odizolowany bez ocieplenia podłogi w najgorsze mrozy było tam koło zera teraz przy 30 st jest tam 20 st
A co do kabli - pomyśl sobie, jak taki dom ponad 200 m2 grzany kablami sprzedać :P Albo co zrobić jak prąd mocno zdrożeje,,,[/QUOTE]
normalne ze większość wybierze dom z kablami bo bezobsługowy system grzania
zwłaszcza jak przekonasz ich rachunkami..
zwłaszcza jak przekonasz ich rachunkami..
przekonywać można próbować. sąsiad traktuje moje rachunki z przymrużeniem oka, nie wierzy że mam ciepło w domu. a do tego zimy nie było (u innych była)...
przekonywać można próbować. sąsiad traktuje moje rachunki z przymrużeniem oka, nie wierzy że mam ciepło w domu. a do tego zimy nie było (u innych była)...
hmm.. u nas sąsiedzi bywają i nie siedzą w kurtkach..
hmm.. u nas sąsiedzi bywają i nie siedzą w kurtkach..
ten dopiero buduje
budowlany_laik
03-06-2016, 09:19
Mój, gdy budował, przyglądał się systemowi mocowania okien w warstwie ocieplenia. Nawet cyknął 20 cm styro grafitowego na ściany. Przekonywaliśmy go do pompy ciepła, wskazując nawet konkretnego człowieka, u którego można ją zobaczyć i gościa, który dobrałby ją, a nawet sprzedał.
Wiedział jednak lepiej. Postawił piec. Niestety za dużej mocy. Ponoć "za dużo" bierze ekogroszku.
Teraz ma kotłownię w salonie przez cały rok, bo grzeje kominkiem CO i wodę na mycie. Wędzi drewno, spaliny ścielą się na grunt, a my je wdychamy poprzez WM. Ponoć jest taniej.
W nasze rachunki na poziomie 1000 zł/rocznie za CO grzane prądem też nie wierzy.
Tak niektórzy mają, gdy myślą, że będą 'sprite', a są na końcu 'pragnienie' - nie umieją pogodzić się z porażką.
kwasniak
03-06-2016, 10:00
Mnie też palcami pokazują że to ten co prądem będzie grzał :) teraz namawiam sąsiada (stan surowy) ale uparty jest i pod oknem chce butlę z gazem sobie postawić. I raczej nic z tego nie będzie bo na fundamenty dał 10 cm a na ściany ma być 15 białego. Ściany szczytowe bez możliwości ocieplenia bo majster wie lepiej. Cieszy tylko że nie będzie węglem dymił.
budowlany_laik
03-06-2016, 10:32
Lucky you!
Widzisz, inni zawsze wiedzą lepiej - stan świadomości większości inwestorów nie zmienia się od lat niestety. Zazwyczaj gdy odpowiadam, że mam ogrzewanie elektryczne, to zaraz widzę uśmiech u rozmówcy: uśmiech politowania, że wykonawca zrobił mnie w jajo? że trzeba było zrobić ekosyf, to byłoby taniej? uśmiech na myśl, że oto mój rozmówca rozmawia z bogaczem (dodam - nie jestem nim)?
Gdy mówię potem, że wywalam na prąd całe 1000 zł/rok za CO, to jest drugi uśmiech: że robię z niego balona? że nie odróżniam miesiąca od roku?
A gdyby mój sąsiad grzał węglem, to byłoby moje marzenie - to zupełnie inne spaliny niż wędzenie drewna w kominku.
zaraz widzę uśmiech u rozmówcy: uśmiech politowania, że wykonawca zrobił mnie w jajo? że trzeba było zrobić ekosyf, to byłoby taniej?
to jak u mnie..
Gdy mówię potem, że wywalam na prąd całe 1000 zł/rok za CO, to jest drugi uśmiech: że robię z niego balona? że nie odróżniam miesiąca od roku?
ooo.. teraz mi uświadomiłeś co ten drugi uśmiech znaczy :)
Podliczyłem pierwszy pełny rok. Wszystko mamy na prąd, nie ma gazu/kominka. Rekuperacja, brak klimatyzacji. 105m2 po podłogach, parter+poddasze, kanadyjczyk. Taryfa G12w Tauron. Kable grzejne, sterowanie niecentralne, grzeją tylko w taniej taryfie.
W domu jesteśmy "w kratkę", ale ogrzewanie ustawione cały czas tak samo, 21.7degC.
Za rok zużyliśmy 8732kWh razem w dziennej i nocnej taryfie, co razem daje 3280PLN. Nie mam podlicznika na ogrzewanie, więc muszę szacować.
W miesiącach czerwiec-wrzesień 2015, kiedy ogrzewanie nie działało, średnio płaciliśmy za prąd 200PLN/miesiąc, więc ogrzewanie wychodzi 3280-2400=880PLN na rok.
NAZWA DOKUMENTU DATA WYSTAWIENIA KWOTA BRUTTO
Faktura rozliczeniowa 2016-05-23 232.81
Faktura rozliczeniowa 2016-04-20 243.32
Faktura rozliczeniowa 2016-03-23 371.15
Faktura rozliczeniowa 2016-02-22 360.08
Faktura rozliczeniowa 2016-01-21 528.09
Faktura rozliczeniowa 2015-12-21 326.48
Faktura rozliczeniowa 2015-11-20 226.01
Faktura rozliczeniowa 2015-10-22 192.21
Faktura rozliczeniowa 2015-09-23 201.67
Faktura rozliczeniowa 2015-08-21 253.74
Faktura rozliczeniowa 2015-07-21 197.08
Faktura rozliczeniowa 2015-06-25 147.76
Jak CWU? Jakie taryfy i operator?
Jak CWU? Jakie taryfy i operator?
Przeciez podał. Taryfa G12w, dystrybutor Tauron, sprzedawca jak mniemam również. Lokalizacja podana w opisie uzytkownika czyli Tauron O/Czestochowa. Stawki sa podane w ogolnodostępnej taryfie, podam dla ułatwienia:
http://www.tauron-dystrybucja.pl/SiteCollectionDocuments/taryfa-dystrybucyjna-2016.pdf
stawki za sprzedaz na stronie:
http://www.tauron.pl/Dom/Ceny-energii-i-taryfy/Strony/Ceny-energii-i-taryfy.aspx
Tak ciezko doczytac?
na komórce ciężko doczytać.. a CWU ?
jakby forum na tapatalku chodziło to pewnie łatwiej by było..
tak czy tak wynik super..
CWU wliczone w "resztę", mamy elektryczny ogrzewacz przepływowy. Mamy prysznic, nie mamy wanny.
Taryfy - tak jak asolt napisał.
Wynik jest lepszy, niż zakładałem. Teoretycznie, nawet, jakbym zaoszczędził 50% kosztów ogrzewania instalując PC, GWC czy cokolwiek innego, daje to (licząc bardzo optymistycznie) oszczędności rzędu 500PLN rocznie, Nie ma sensu kombinować w przypadku niedużego domu, lepiej i taniej zainwestować w ocieplenie niż w bajeranckie źródła ciepła.
oszczednyGrześ
07-06-2016, 16:23
CWU wliczone w "resztę", mamy elektryczny ogrzewacz przepływowy. Mamy prysznic, nie mamy wanny.
Taryfy - tak jak asolt napisał.
Wynik jest lepszy, niż zakładałem. Teoretycznie, nawet, jakbym zaoszczędził 50% kosztów ogrzewania instalując PC, GWC czy cokolwiek innego, daje to (licząc bardzo optymistycznie) oszczędności rzędu 500PLN rocznie, Nie ma sensu kombinować w przypadku niedużego domu, lepiej i taniej zainwestować w ocieplenie niż w bajeranckie źródła ciepła.
Dokładnie dobra izolacja potem tania instalacja i niskie koszty eksploatacji. Jak masz dom zaizolowany?
Chociaż jakbyś dorzucił klimę do chłodzenia to i na grzaniu byś przyoszczędził. Właśnie jak temperatury latem?
Jak masz dom zaizolowany?
Ściany:
15cm wełny ROCKWOOL ROCKMIN PLUS między słupami konstrukcji, do tego z zewnątrz ROCKWOOL FRONTROCK MAX 8cm i wewnątrz ROCKWOOL ROCKMIN PLUS 5cm.
Podłoga:
STEPROCK HD 15 cm.
Skosy dachu:
ROCKWOOL ROCKMIN PLUS 25 cm między krokwie i dodatkowo ROCKWOOL ROCKMIN PLUS 5cm od środka.
Strop pod dachem:
ROKWOOL ROCKMIN PLUS 10 cm x2
Głownym problemem okazała się szczelność, troche było poprawiania paroizolacji na stropie przy pierwszych mrozach poprzedniej zimy (bo wtedy pięknie widać, gdzie ciepłe powietrze ucieka) ale większość udało się uszczelnić. Wiem, że idealnie i tak nie jest, ale nie ma co narzekać.
Chociaż jakbyś dorzucił klimę do chłodzenia to i na grzaniu byś przyoszczędził. Właśnie jak temperatury latem?
Tego nie rozumiem, możesz rozwinąć?
Temperatury latem - super, jeśli się nie otwiera okien - ale to niewykonalne bo jest taras. Jak nas nie ma w tygodniu, to jest chłodek :)
Jak się otworzy taras, to nadal bardzo przyzwoicie, nigdy nie przekroczyło 24 na dole w zeszłe lato, jak było po 35 stopni na zewnątrz. Na górze max 25 po południu. Na noc na górze uchylamy okna, lepiej się schładza niż samą wentylacją mechniczną.
Dodatkowo jak gotujemy to włączamy wyciąg i uchylamy okno (jeśli są pozamykane), żeby ciepło wyprowadzić z domu. Trzeba się pilnować z odkurzaniem i prasowaniem, to potrafi podnieść temperaturę w pomieszczeniu o 2-3 stopnie, więc robimy to wieczorem albo rano.
Nie mamy okien dachowych.
Ogólnie - komfort w upały o wiele lepszy niż w bloku na parterze, gdzie mieszkaliśmy wcześniej.
oszczednyGrześ
08-06-2016, 07:11
Ściany:
15cm wełny ROCKWOOL ROCKMIN PLUS między słupami konstrukcji, do tego z zewnątrz ROCKWOOL FRONTROCK MAX 8cm i wewnątrz ROCKWOOL ROCKMIN PLUS 5cm.
Podłoga:
STEPROCK HD 15 cm.
Skosy dachu:
ROCKWOOL ROCKMIN PLUS 25 cm między krokwie i dodatkowo ROCKWOOL ROCKMIN PLUS 5cm od środka.
Strop pod dachem:
ROKWOOL ROCKMIN PLUS 10 cm x2
Głownym problemem okazała się szczelność, troche było poprawiania paroizolacji na stropie przy pierwszych mrozach poprzedniej zimy (bo wtedy pięknie widać, gdzie ciepłe powietrze ucieka) ale większość udało się uszczelnić. Wiem, że idealnie i tak nie jest, ale nie ma co narzekać.
Tego nie rozumiem, możesz rozwinąć?
Ja propaguję systemy niecentralne połączone z czymś w rodzaju centralnego opartego na pompie powietrze-powietrze zwykle kanałowej. Pozwala to obniżyć koszty grzania prądem z COP 1 oraz poprawia komfort latem zdecydowanie. Są tacy co zakładają sobie splity i również zmniejszają wydatki oraz mają klimę latem. Więcej możesz poczytac w tym wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?245730-Tanie-ogrzewanie-domu-klimatyzatorem-od-splita-po-kana%C5%82%C3%B3wk%C4%99
Co do szczelności to ja zawsze robię test i/lub termowizję. Nieszczelnościami może uciekać ogrom energii, a im dom lepiej izolowany tym każda mała nieszczelność potrafi robić różnicę.
Dzisiaj zostały kable zatopione:)
358452358453358454358455
Mam zapytanie: jeżeli wykończenie podłogi ( 100% płytki ) będą dopiero układane za pół roku.....to czy muszę w najbliższym czasie wygrzewać wylewkę?
Moim zdaniem nie musisz, można poczekać, ale nie zostawiałbym tego na ostatnią chwilę przed kafelkowaniem, bo jest możliwość że przy wygrzewaniu wyjdą pęknięcia, które trzeba będzie naprawić.
cezary.pl
14-06-2016, 16:07
Wygląda na wylewkę anhydrytową, więc nie powinna pękać.
Pozdrawiam
Cezary
macieksi
14-06-2016, 19:03
Dzisiaj zostały kable zatopione:)
358452358453358454358455
Mam zapytanie: jeżeli wykończenie podłogi ( 100% płytki ) będą dopiero układane za pół roku.....to czy muszę w najbliższym czasie wygrzewać wylewkę?
Jaka grubość wylewki?
Wglada mi na bardzo cienką.
Wygląda na wylewkę anhydrytową, więc nie powinna pękać.
Pozdrawiam
Cezary
Tak, to anhydryt...
Pierwotnie miała być betonowa akumulacyjna, a skończyło się na anhydrycie - grubość 5cm....i dwóch klimach....oczywiście nadal interesuje mnie grzanie w G12...
Jaka grubość wylewki?
Wglada mi na bardzo cienką.
średnio 5cm...minimum było w salonie 4,5cm....max. poddasze 5,5cm....na 128m2 poszło prawie 6,7m3....nie robiłem tylko łazienki - sam "ręcami" wyleję betonową
Zdjęcia były robione jak zaczynał pracownik lać...
klaudiusz_x
14-06-2016, 20:16
średnio 5cm...minimum było w salonie 4,5cm....max. poddasze 5,5cm....na 128m2 poszło prawie 6,7m3....nie robiłem tylko łazienki - sam "ręcami" wyleję betonową
Zdjęcia były robione jak zaczynał pracownik lać...
Ile placiles od m2? U mnie chcą 40zl/m2 dla 5cm + 600 zł za każdy dodatkowy m3 wylewki.
Jaki producent wylewki?
U mnie chyba takkze wyląduje anhydryt.
Ile placiles od m2? U mnie chcą 40zl/m2 dla 5cm + 600 zł za każdy dodatkowy m3 wylewki.
Jaki producent wylewki?
U mnie chyba takkze wyląduje anhydryt.
Czyli prawie identycznie wychodzi ok. 40PLN/m2
Producent Lafarge...
"U Nas" tak wyglądają ceny:
Robocizna: 12PLN/m2
Materiał: - standardowy Klasa C20* F4** - 500PLN/m3
- mocniejszy Klasa C25* F5** - 550PLN/m3
ceny netto/ +VAT 8%
Ja za 128m2 - zamówiono 6,7m3 - zapłaciłem za wszystko 5600PLN/brutto - mam wylany ten mocniejszy - wziąłem dla "Świętego Spokoju" - bo miałem kilka warstw styro na płycie fundamentowej i sporo instalacji w nim ....(CWU, odkurzacz centralny, wentylacja mechaniczna, klima, ..aha i dwa króciutkie kanały DGP)
cezary.pl
14-06-2016, 21:32
Tak, to anhydryt...
Pierwotnie miała być betonowa akumulacyjna, a skończyło się na anhydrycie - grubość 5cm....i dwóch klimach....oczywiście nadal interesuje mnie grzanie w G12...
Ja wylewkę suszę w sposób naturalny powietrzem, otwierając okna jak jest ciepło na dworze. Zimą w mrozy, zasilałem podłogówkę prowizorycznym kotłem z grzałką 1,5 kW i wylewka osiągała max 8-10*C
Pozdrawiam
Cezary
Ja wylewkę suszę w sposób naturalny powietrzem, otwierając okna jak jest ciepło na dworze. Zimą w mrozy, zasilałem podłogówkę prowizorycznym kotłem z grzałką 1,5 kW i wylewka osiągała max 8-10*C
Pozdrawiam
Cezary
Też czekam 3 dni od momentu wylania i wietrzę....usuwałeś mleczko?
Dzisiaj zostały kable zatopione:)
358452358453358454358455
Mam zapytanie: jeżeli wykończenie podłogi ( 100% płytki ) będą dopiero układane za pół roku.....to czy muszę w najbliższym czasie wygrzewać wylewkę?
Cześć!
Wygrzewanie posadzki obowiązkowe. Pytanie tylko w jakim czasie chcesz to zrobić. Im więcej wody odparuje z posadzki pod wpływem słońca tym mniej zapłacisz za wygrzewanie.
Pozdrawiam
Przemek
Cześć!
Wygrzewanie posadzki obowiązkowe. Pytanie tylko w jakim czasie chcesz to zrobić. Im więcej wody odparuje z posadzki pod wpływem słońca tym mniej zapłacisz za wygrzewanie.
Pozdrawiam
Przemek
....no dobrze, ale czy mogę ją wygrzewać za pół roku? Dopiero wtedy planuję wykończyć podłogę.
....no dobrze, ale czy mogę ją wygrzewać za pół roku? Dopiero wtedy planuję wykończyć podłogę.
Osobiście miałem podobnie i nie wygrzewałem. Moim zdaniem jeżeli nie kładziesz drewna na podłogę to nie ma sensu.
Osobiście miałem podobnie i nie wygrzewałem. Moim zdaniem jeżeli nie kładziesz drewna na podłogę to nie ma sensu.
Ma sens, widziałem nie wygrzaną wylewkę na której połozono gres, efekt po załączeniu ogrzewania podłogowego był taki ze odparzyło wszystkie plytki. Niestety było jeszcze sporo wilgoci, gdyby było wczsniejsze wygrzewanie nic by sie nie stało. Cóz z tego ze wylewka schła ponad pól roku. Były reklamacje, byli rzeczoznawcy, wniosek był jeden: brak wczesniejszego wygrzewania. Chcesz komus doradzac to doradzaj dobrze.
cezary.pl
15-06-2016, 10:35
Też czekam 3 dni od momentu wylania i wietrzę....usuwałeś mleczko?
Słyszałem o mleczku, ale jakoś u mnie nie zaobserwowałem tego zjawiska. Po przetarciu posadzki ręką zostaje tylko trochę jasnego pyłu, bardzo mało. Czekają mnie jeszcze elektrycy, tynkarze i sufitowcy, więc ewentualne mleczko zetrą butami.
Na odchodne wylewacza dostałem wyraźne polecenie o wygrzewaniu posadzki bezpośrednio przed montażem okładzin podłogowych. Wskazał instrukcję na ich stronie internetowej. Chyba chodzi o to że jak wygrzeję posadzkę, a okładzinę podłogową (płytki, parkiet) zamontuję za dwa miesiące n/p, to posadzka nabierze wilgoci z powietrza. I efekt, o którym pisze asolt powyżej.
Pozdrawiam
Cezary
PS. Choć ogrzewam z COP=1 to chyba należałoby przenieść dyskusję o posadzkach do innego działu.
Chcesz komus doradzac to doradzaj dobrze.
Nie wygrzewałem i nic złego się nie stało. Było za to mocno wietrzone.
Jak tam twoja strona internetowa i płatny profil?
Tak, to anhydryt...
#11
http://forum.budujemydom.pl/Czy-mozna-klasc-plytki-bez-wygrzewania-wylewek-t16056.html
Nie wygrzewałem i nic złego się nie stało. Było za to mocno wietrzone.
Jak tam twoja strona internetowa i płatny profil?
To ze sie nic nie stało nie oznacza ze wygrzewania nie trzeba wykonywac, technologia robót budowlanych w twoim domu nie jest ani wzorcem, ani przykładem prawidłowej techologii tych robót. Skoro doradzasz to uczciwie by było napisać ze kazdy stosujący sie do twoich porad wykonuje je na własną odpowiedzialnosc. Dlatego mozna pisac co się chce. Co do strony i profilu to podaj mi listę innych których nalezałoby o to zapytac a których w swojej nieskonczonej hipokryzji pytac nie chcesz, nawiasem kol. Hans nie jest zainteresowany moim profilem a koniecznoscią wygrzewania posadzki i na tym sie skup.
Dziękuję Wszystkim za pomocne zdanie.....podsumowując: będę teraz przez kilka miesięcy porządnie wietrzył, a krótko przed układaniem płytek dla "Świetego Spokuju" trochę wygrzeję posadzkę... Będzie OK?
Dziękuję Wszystkim za pomocne zdanie.....podsumowując: będę teraz przez kilka miesięcy porządnie wietrzył, a krótko przed układaniem płytek dla "Świetego Spokuju" trochę wygrzeję posadzkę... Będzie OK?
Zalezy co rozumiesz przez stwierdzenie "trochę wygrzeję posadzkę"
To ze sie nic nie stało nie oznacza ze wygrzewania nie trzeba wykonywac, technologia robót budowlanych w twoim domu nie jest ani wzorcem, ani przykładem prawidłowej techologii tych robót. Skoro doradzasz to uczciwie by było napisać ze kazdy stosujący sie do twoich porad wykonuje je na własną odpowiedzialnosc. Dlatego mozna pisac co się chce. Co do strony i profilu to podaj mi listę innych których nalezałoby o to zapytac a których w swojej nieskonczonej hipokryzji pytac nie chcesz, nawiasem kol. Hans nie jest zainteresowany moim profilem a koniecznoscią wygrzewania posadzki i na tym sie skup.
Jeszcze raz się cofnij do mojego postu i przeczytaj go ze zrozumieniem. Jeśli potrafisz.
A co do płatnego profilu to sam go nam obiecałeś, tylko twoja strona jest w budowie. A jeżeli u ciebie wszystko tak się buduje jak ta strona, to nie mam pytań. Oto co jest warte słowo asolta.
Dziękuję Wszystkim za pomocne zdanie.....podsumowując: będę teraz przez kilka miesięcy porządnie wietrzył, a krótko przed układaniem płytek dla "Świetego Spokuju" trochę wygrzeję posadzkę... Będzie OK?
Nie słuchaj pieprzenia asolta, tylko zaufaj:
Problem ten nie dotyczy podkładu anhydrytowego, który czybko wysycha i nie wywołuje naprężeń podczas twardnienia.
Cezary Jankowski
Miesięcznik Budujemy Dom
Inżynier budownictwa lądowego. Inspektor nadzoru inwestorskiego z wieloletnim stażem. Doradca działów obsługi klienta sieci supermarketów budowlanych. Zdeklarowany sceptyk nowatorskich technik budowlanych.
asolt przy nim to żółtodziób.
Oczywiście nikt ci nie zabroni tego jeszcze wygrzewać, jednak będzie to raczej kasa wywalona w błoto.
....
A co do płatnego profilu to sam go nam obiecałeś, tylko twoja strona jest w budowie. A jeżeli u ciebie wszystko tak się buduje jak ta strona, to nie mam pytań. Oto co jest warte słowo asolta.
Komu nam? Czy jest ktokolwiek jeszcze tym zaintersowany? Jestes czyim przedstawicielem?, jezeli redakcji to napisz oficjalnie ze jestes ich naganiaczem który dba o dobro redakcji. Słabe masz jednak wyniki bo nikogo nie przekonałes do załozenia profliu, nie przekonałes bo nikomu tego nie proponowałes, pomijajac przepychanki z elfir które zapewne wynikły z twojej pieniaczej natury.
...
Na odchodne wylewacza dostałem wyraźne polecenie o wygrzewaniu posadzki bezpośrednio przed montażem okładzin podłogowych. Wskazał instrukcję na ich stronie internetowej. Chyba chodzi o to że jak wygrzeję posadzkę, a okładzinę podłogową (płytki, parkiet) zamontuję za dwa miesiące n/p, to posadzka nabierze wilgoci z powietrza. I efekt, o którym pisze asolt powyżej.
.
To sie nazywa odpowiedzialnosc wykonawcy za swoją pracę, nie tak jak Liwko który doradza, ale bez zadnej odpowiedzialnosci za dorady. Ja pisze o tym co zaobserwowałem na budowie, kazdy zrobi jak zechce.
Komu nam?
Forum. Wiesz co to takiego?
To sie nazywa odpowiedzialnosc wykonawcy za swoją pracę, nie tak jak Liwko który doradza, ale bez zadnej odpowiedzialnosci za dorady.
A ty doradzasz na forum biorąc za to odpowiedzialność? Bo że kasę za to bierzesz to większość dobrze wie. Szkoda tylko, że jako forumowa pijawka.
cezary.pl
15-06-2016, 14:57
Dziękuję Wszystkim za pomocne zdanie.....podsumowując: będę teraz przez kilka miesięcy porządnie wietrzył, a krótko przed układaniem płytek dla "Świetego Spokuju" trochę wygrzeję posadzkę... Będzie OK?
Trochę, może być mało. Jak zastosujesz się do tej instrukcji i zrobisz test foliowy jako minimum badania wilgotności, powinno być ok.
http://www.wolplan.pl/media/do_pobrania/WOLPLAN_protokol_grzewczy.doc2.pdf
Rozsądniej trzymać się powyższej instrukcji niż stosować autorskie rozwiązania co po niektórych forumowiczów.
Pozdrawiam
Cezary
Rozsądniej trzymać się powyższej instrukcji niż stosować autorskie rozwiązania co po niektórych forumowiczów.
Pozdrawiam
Cezary
Przeczytaj jeszcze raz post 11, a szczególnie ostatni akapit. Zwróć również uwagę na autora.
http://forum.budujemydom.pl/Czy-mozna-klasc-plytki-bez-wygrzewania-wylewek-t16056.html
cezary.pl
15-06-2016, 15:29
Przeczytaj jeszcze raz post 11, a szczególnie ostatni akapit. Zwróć również uwagę na autora.
http://forum.budujemydom.pl/Czy-mozna-klasc-plytki-bez-wygrzewania-wylewek-t16056.html
Czytałem. Autora nie znam. Jednak bardziej do mnie przemawiają zalecenia producenta/wykonawcy markowej wylewki niż największe forumowe autorytety.
Pozdrawiam
Cezary
bardziej do mnie przemawiają zalecenia producenta/wykonawcy
Ta, po czterech dniach. A chyba rozmawiamy o okresie półrocznym?
cezary.pl
15-06-2016, 17:27
Ta, po czterech dniach. A chyba rozmawiamy o okresie półrocznym?
Ja natomiast czytam "Już czwartego dnia" a czy 40 czy 400 dzień, wilgoć może tam siedzieć bo nie znamy warunków jakie są na budowie, a inwestor może być z tych mniej świadomych.
Uważam że szerzenie na forum własnych autorski pomysłów postępowania z wylewką anhydrytową czy inną, niepokrywających się z zaleceniami producenta może być szkodliwe. Przecież za swoje wypowiedzi nie ponosisz żadnej odpowiedzialności materialnej, a nieświadomemu inwestorowi robisz wodę z mózgu zamiast pomóc wygonić ją z wylewki.
Przecież pisałem o teście foliowym, jeśli ktoś nie jest ortodoksem to powinno wystarczyć.
fragment z instrukcji, ale namawiam do przeczytania całej:
"Dla wstępnej orientacji, czy jastrych jest już suchy, można wykonać "test foliowy". Test ten polega
na dokładnym przyklejeniu 1m² folii PE do jastrychu i pozostawieniu jej na 24 godziny. Jeśli po tym
okresie czasu powierzchnia folii bezpośrednio przylegająca do jastrychu jest absolutnie sucha
(brak pary, skroplin), wówczas można domniemać, że jastrych osiągnął dojrzałość do prowadzenia dalszych prac."
Pozdrawiam
Cezary
PS. Na tym kończę dywagację na temat wylewek w tym temacie.
Wiesz, na forum jest wiele przykładów, że ktoś zrobił sobie w domu dwa lub trzy systemy grzewcze.
Najczęściej ze strachu, ale często ktoś tak doradza. Jeżeli okaże się po czasie, że jeden system by wystarczył, to będzie domagać się zwrotu nakładów od tego, który tak doradził? No nie. To jest forum i można się wymieniać poglądami bez brania odpowiedzialności za skutki.
Napisałem, że osobiście po długim schnięciu i wietrzeniu nic nie wygrzewałem i nic złego się nie stało. Napisałem też, że uważam, że jeżeli nie będzie drewna to też nic złego nie powinno się stać. Okazuje się, że przy anhydrycie tym bardziej, co potwierdza SPECJALISTA! Ale oczywiści każdy powinien podjąć decyzję samemu, ja tylko wyraziłem swoje zdanie.
Widzę że odkąd powiadomienia spieprzyli imfmatycy ruch na forum zamarł..
tak ostatnio trafiłem na taką stronkę i wrzuciłem swoje dane:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/12gy
Widzę że odkąd powiadomienia spieprzyli imfmatycy ruch na forum zamarł..
tak ostatnio trafiłem na taką stronkę i wrzuciłem swoje dane:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/12gy
Czytałem te dane i widzę że jesteś w tzw. "czarnej doopie''. Co byś nie zainstalował zamiast kabli to zwrot dopiero koło emerytury.;)
Czytałem te dane i widzę że jesteś w tzw. "czarnej doopie''. Co byś nie zainstalował zamiast kabli to zwrot dopiero koło emerytury.;)
hahaha.. dobry wniosek, na to nie wpadłem :)
zwłaszcza podobają mi się stwierdzenia w kolumnie "Jakie ogrzewanie jest najbardziej opłacalne?"
i np. dla Ekogroszku muszę wydać 29000 zeby roczne oszczędzić 4 stówki..
no i nie wiem czy kotłem na ekogroszek mógłbym palić z ponad 90% sprawnością
ale trzeba im oddać, że liczą komin i powierzchnię kotłowni, dzięki czemu wiadomo i widać co robi realne koszty, a przed uświadomieniem czego wzbraniają się węglarze
oszczednyGrześ
20-06-2016, 20:51
Widzę że odkąd powiadomienia spieprzyli imfmatycy ruch na forum zamarł..
tak ostatnio trafiłem na taką stronkę i wrzuciłem swoje dane:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/12gy
Dzięki za info z tymi powiadomieniami bo główkowałem co się stało. Ta stronka co podajesz to taka dla zabawy raczej :). Ale czasem utrafić idzie.
jaki polecacie bojler dla 3 os rodziny?
czy do kabli grzewczych potrzebny jest czujnik podłogowy czy wystarczy sam sterownik z czujnikiem ?
oszczednyGrześ
01-07-2016, 12:40
jaki polecacie bojler dla 3 os rodziny?
czy do kabli grzewczych potrzebny jest czujnik podłogowy czy wystarczy sam sterownik z czujnikiem ?
Jakie zużycie? Co do podlogówki to 2 czujniki.
zużycie wody? obecnie wychodzi ok.3m3 miesięcznie
oszczednyGrześ
01-07-2016, 13:13
zużycie wody? obecnie wychodzi ok.3m3 miesięcznie
Obecnie :) to może jeszcze pytanie czy będzie wanna?
będzie ale do bardzo sporadycznego uzytku ,czyli zimową porą może raz na miesiąc dla relaksu .na co dzień szybki prysznic
oszczednyGrześ
01-07-2016, 13:46
będzie ale do bardzo sporadycznego uzytku ,czyli zimową porą może raz na miesiąc dla relaksu .na co dzień szybki prysznic
Generalnie to 80L powinno być. Tyle że wanna nieco może zmienić podejście do tematu gdyby każdy chciał wziąc kąpiel w wannie jeden po drugim :) Też zależy ile tej wody do wanny lejemy... Ale przy 3m3 zużycia 80L to wystarczający bojler.
kolektor1
04-07-2016, 22:19
Generalnie to 80L powinno być. .
Może być mało, ja bym dał co najmniej 120-150 litrów.
oszczednyGrześ
04-07-2016, 22:24
Może być mało, ja bym dał co najmniej 120-150 litrów.
Do wanny czestej będzie mało, prysznic spokojnie. 120 jest ok wiem bo tyle miałem.
Czy ktoś tu ma podłogówkę elektryczną pod podłogą drewnianą? Po przeliczeniu kosztów pomp ciepła, buforów i innych wynalazków coraz bardziej skłaniam się ku foliom w podłodze, ale obawiam się wysokości rachunków jak będę grzał podłogę drewnianą.
Niestety z podłogi drewnianej nie zrezygnuję.
Jakie rozwiązanie lepsze - folie czy kable?
Dom będzie na płycie, dobrze docieplony.
Czy ktoś tu ma podłogówkę elektryczną pod podłogą drewnianą? Po przeliczeniu kosztów pomp ciepła, buforów i innych wynalazków coraz bardziej skłaniam się ku foliom w podłodze, ale obawiam się wysokości rachunków jak będę grzał podłogę drewnianą.
Niestety z podłogi drewnianej nie zrezygnuję.
Jakie rozwiązanie lepsze - folie czy kable?
Dom będzie na płycie, dobrze docieplony.
ja mam kable pod panelami, drewno będzie docelowo.. jak dobrze podłoga wyschnięta i grzejesz normalnie (czyli u mnie około 27* podłoga) to co ma się stać? w lato jest cieplej i jakoś podłogi leżą..
jakich rachunków w związku z podłogą? przecież to ciepło nie uleci kominem albo zniknie w cudowny sposób tylko i tak zostanie oddane do pomieszczenia, u mnie panele mają grubość 1 cm, pod spodem płyta i wylewka - w DB szczegóły
co masz na myśli pytając "folia czy kable" ?
Mam na myśli folię grzewczą układaną bezpośrednio pod podłogą oraz kable zatopione w wylewce.
Dom będzie na płycie a żeby robić ogrzewania na kablach musiałbym wstawić kolejną warstwę izolacji i na to wylewkę żeby nie grzać całej płyty. Z kolei na piętrze nie dam tak grubej wylewki żeby grzać w tańszej taryfie. Stąd wnioskuję, tylko nie wiem czy dobrze, że lepszym będzie grzanie foliami.
No i oczywiście obawa o koszty eksploatacji: folia 60W/m2, 140m2 powierzchni, to mi wychodzi że jak będzie ostra zima i będę grzał z pełną mocą 12h/dzień to koszty ogrzewania ponad 2kPLN...
Mam na myśli folię grzewczą układaną bezpośrednio pod podłogą oraz kable zatopione w wylewce.
Dom będzie na płycie a żeby robić ogrzewania na kablach musiałbym wstawić kolejną warstwę izolacji i na to wylewkę żeby nie grzać całej płyty.
u mnie płyta jest nieodcięta i robi jako bufor, nigdy w największe mrozy grzanie dobowo nie przekroczyło 8h (typowo jak dom rozgrzany grzeje się 6h,)
jak dasz folię grzewczą to praktycznie nie ma szans skorzystać a akumulacji, jeśli dodatkowo piszesz:
Z kolei na piętrze nie dam tak grubej wylewki żeby grzać w tańszej taryfie.
czyli że masz zamiar grzać w drogiej?
folia 60W/m2, 140m2 powierzchni, to mi wychodzi że jak będzie ostra zima i będę grzał z pełną mocą 12h/dzień
czemu masz grzać 12h na dzień ? jeśli tak to moim zdaniem nie ma sensu się pchać w kable czy folie, zwłaszcza że nie zamierzasz korzystać w jakiejkolwiek formie z akumulacji.. to już lepiej wtedy wodną zrobić i z bufora wodnego korzystać..tu nie ma kompromisów - albo od początku do końca po kolei "jedziesz" albo lepiej nie pchać się wcale..
jeśli spełniony jest warunek
"czysty prąd" = tania taryfa = akumulacja
to jest komfortowo, niedrogo w zakupie i eksploatacji, ale jak coś się nie zgadza z tego to wyjść może słabo
No i oczywiście obawa o koszty eksploatacji: folia 60W/m2, 140m2 powierzchni, to mi wychodzi że jak będzie ostra zima i będę grzał z pełną mocą 12h/dzień to koszty ogrzewania ponad 2kPLN...
a te 2k na rok Cię przeraża? ja w bloku za 45m2 płaciłem 2 razy więcej..
u mnie w taniej taryfie wychodzi podobna powierzchnia (bardziej rozległa bo parterówka a piętrowy zwarty budynek łatwiej ogrzać) 1728 za ten sezon
edit: dużą masz tą górę? bo może piece akumulacyjne
u mnie płyta jest nieodcięta i robi jako bufor
grzanie całej płyty to brzmi jak generowanie strat ciepła - foliami grzeje się w droższej taryfie, ale przynajmniej bezpośrednio podłogę, im większy bufor tym większe rozpraszanie energii.
czyli że masz zamiar grzać w drogiej?
no jeśli foliami to tak
czemu masz grzać 12h na dzień ?
no właśnie nie wiem czego się spodziewać, przy foliach zakładam, że nie będa one pracowały non stop nawet w największe mrozy, stąd raczej pesymistyczne 12h
ale jak coś się nie zgadza z tego to wyjść może słabo
co się może nie zgadzać?
a te 2k na rok Cię przeraża?
te 2k to mi wyszło na miesiąc przy 60W folii na m2 i grzaniu 12h; 2k rocznie to ja bym był bardzo szczęśliwy :)
dużą masz tą górę? bo może piece akumulacyjne
góra ma powierzchnię taką samą jak dół; piece pokazywałem żonie, nie przejdą :)
będzie ale do bardzo sporadycznego uzytku ,czyli zimową porą może raz na miesiąc dla relaksu .na co dzień szybki prysznic
120 / 140l bez problemu Ci starczy
grzanie całej płyty to brzmi jak generowanie strat ciepła - foliami grzeje się w droższej taryfie, ale przynajmniej bezpośrednio podłogę, im większy bufor tym większe rozpraszanie energii.
nawet jeśli są jakieś straty, to pewnie rzędu kilku procent. tania taryfa jest tańsza o kilkadziesiąt procent.
imrahil, jaką masz grubość tej płyty? grzejesz całość równo razem z garażem czy w strefach? co na piętrze, też akumulacja? 15cm wylewki na piętrze to będzie koszt te tylko betonu ale ścian, wzmocnień... ktoś to w ogóle praktykuje?
budowlany_laik
05-07-2016, 12:31
Mam wrażenie, że próbujesz 'przepchnąć' tu jakąś nową myśl marketingowców...
15 cm nie mam, ale 20 cm (tylko parter). Jeśli grzejąc całą płytę prądem za CO zabuliłem 900 zł/rok, to ile z tego wyniosły te 'straty' wg Ciebie? :lol2:
imrahil, jaką masz grubość tej płyty? grzejesz całość równo razem z garażem czy w strefach? co na piętrze, też akumulacja? 15cm wylewki na piętrze to będzie koszt te tylko betonu ale ścian, wzmocnień... ktoś to w ogóle praktykuje?
grubość płyty to 25 cm, na tym rurki od podłogówki + 6-7 cm wylewki. garaż u mnie to oddzielna płyta fundamentowa. na piętrze mam rurki od podłogówki bezpośrednio na stropie grubości 15 cm zalane 6-7 cm wylewką. izolacja cieplna od spodu, w niej kanały wentylacji mechanicznej, wszystko przykryte sufitem podwieszanym.
ja mam płytę 22cm plus wylewka ze 7..
imarhill masz gdzieś db albo podawałeś koszty?
ja mam płytę 22cm plus wylewka ze 7..
imarhill masz gdzieś db albo podawałeś koszty?
koszty grzania czy budowy? na grzanie poszło około 2860 kWh. na CWU jeszcze nie wiem ile w ciągu roku, w każdym razie w czerwcu zaobserwowałem spadek zużycia (i to znaczny bo 18%) w stosunku do średniej z poprzednich miesięcy pomimo częstszych pryszniców. przypuszczam, że dzięki mniejszym stratom (mój zbiornik stoi w kompletnie nieogrzewanym pomieszczeniu) i cieplejszej wodzie z wodociągu.
budowlany_laik niczego nie próbuję przepychać, raczej te twoje 900zł brzmi jak marketing ;) prąd to twoje jedyne źródło?? masz w podłodze kable grzewcze czy podłogówkę wodną na kocioł elektryczny?
budowlany_laik niczego nie próbuję przepychać, raczej te twoje 900zł brzmi jak marketing ;) prąd to twoje jedyne źródło?? masz w podłodze kable grzewcze czy podłogówkę wodną na kocioł elektryczny?
u mnie poszło jeszcze mniej (wg aktualnego cennika około 740 zł, zapłaciłem jeszcze mniej, bo załapałem się na jeszcze tańszą taryfę), komina nie mam. to żaden marketing, tylko kwestia izolacji domu, wentylacji i orientacji względem stron świata
dzięki Panowie za odpowiedz , przeczytałam wszystkie i wybór padł na 120l galmet neptun lux elektronik ,mam nadzieję że dobrego wyboru dokonałam
Potrzebuję jeszcze sterowników do kabli , co polecacie?
oszczednyGrześ
05-07-2016, 20:13
budowlany_laik niczego nie próbuję przepychać, raczej te twoje 900zł brzmi jak marketing ;) prąd to twoje jedyne źródło?? masz w podłodze kable grzewcze czy podłogówkę wodną na kocioł elektryczny?
900 zł to nie marketing! Słabo izolowany dom w tym s o powierzchni 100m2 zjadł prądu od 23.09.15 - 17.03.2016 = 2442 kwh
Zużycie obejmuje grzanie kanałówką, dogrzanie grzejnikami elektrycznymi, prąd bytowy, indukcja, piekarnik. Plus gaz za 170 zł w analogicznym okresie czasu. Podobne a nawet lepsze wyniki można mieć nawet i na samych kablach w podłodze co nie raz tutaj koledzy podawali.
Co do sterowników, ma ktoś THERMOVAL TVT16 ? Jakieś opinie?
budowlany_laik
06-07-2016, 06:16
Lukee, poczytaj wątek, sporo osób zbudowało z głową i cieszą się małymi rachunkami za CO. Zawsze będę twierdził, że im grubsza warstwa, którą grzejemy, tym lepiej dla stabilizacji temperatury wykorzystując tanią taryfę, a tylko w taniej jest sens grzania prądem.
Parę osób pisało o problemach z Devi Touch wiec ja zdecydowałem się na Warmup 3iE Od poniedziałku będę wygrzewał posadzkę to się wypowiem jak działają.
to opisz trochę obszerniej. sterowniki nie powiem wyglądają fajnie.
to opisz trochę obszerniej. sterowniki nie powiem wyglądają fajnie.
do każdego obwodu dajesz taki sterownik ??
do każdego obwodu dajesz taki sterownik ??
ja tak ;) ale w stosunku do wypasionych super hiper bajeranckich Wivaldiego to moje to są zwykłe złomy :D
ja tak ;) ale w stosunku do wypasionych super hiper bajeranckich Wivaldiego to moje to są zwykłe złomy :D
Oj tam, oj tam, zaraz wypasione. No ładne były.to zamiast klinkierowego ogrodzenia sobie kupiłem.I
Oj tam, oj tam, zaraz wypasione. No ładne były.to zamiast klinkierowego ogrodzenia sobie kupiłem.I
fotkę wrzuć :)
Parę osób pisało o problemach z Devi Touch wiec ja zdecydowałem się na Warmup 3iE Od poniedziałku będę wygrzewał posadzkę to się wypowiem jak działają.
Też je kupiłem - 8 sztuk.....tak z ciekawości ile dałeś?
Ja za kolor czarny 390PLN/brutto....ogólnie wyglądają:yes::yes::yes:
Co prawda Ja dopiero je uruchomię z początkiem zimy, bo dopiero wtedy będę wygrzewał anhydryt....ale też oczywiście opiszę moje spostrzeżenia odnośnie działania i obsługi.
Arturo72
07-07-2016, 00:12
do każdego obwodu dajesz taki sterownik ??
Tak powinno być inaczej przeczy to zasadzie NCO tak propagowanej tutaj wśród kablarzy ;)
Zatem koszt za same sterowniki:
Też je kupiłem - 8 sztuk.....tak z ciekawości ile dałeś?
Ja za kolor czarny 390PLN/brutto....ogólnie wyglądają:yes::yes::yes:
390zl*8szt=3000zł a gdzie kable ?
Koszt Elterma to 2500zł....
Tak powinno być inaczej przeczy to zasadzie NCO tak propagowanej tutaj wśród kablarzy ;)
Zatem koszt za same sterowniki:
390zl*8szt=3000zł a gdzie kable ?
Koszt Elterma to 2500zł....
Tak, zgadza się.... drogie...chciałem ładniejsze z większymi bajerami - oczywiście też mnie na nie stać...ale mogłem śmiało kupić sterowniki za 119PLN/szt....., na których też temperaturę ustawisz i kable działają...NCO
....aha, za kable 8 obwodów zapłaciłem 3782,37PLN - Elektry...
Pomożecie?
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?266512-Jak-pr%C4%85dem-ogrza%C4%87-ca%C5%82oroczny-dom-letniskowy
Pomożecie?
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?266512-Jak-pr%C4%85dem-ogrza%C4%87-ca%C5%82oroczny-dom-letniskowy
no jasne :)
U nas też są 3ie. Są stabilnie, robią swoją robotę. Mają funkcję sterowania jednocześnie czujnikiem podłogi i powietrza. Są ładne to fakt jednak są ładniejsze 4ie. Mamy takie w salonie. To u nich nowość. Mają jeszcze chorobę wieku dziecięcego. Brak języka polskiego. U mnie zdarzyło się że zawiesił się czujnik temperatury powietrza i grzały ile fabryka dała.
Ale podsumowując mam też dwa za 109 esso tak się to chyba nazywało. Różnica w wyglądzie duża ale dwójką robotę zrobią. Tak naprawdę nic więcej nie trzeba. Sterowanie kablami powinno wyglądać jak u Artura.
Czy ma Ktoś z "kablarzy" ogrzewanie pod prysznicem...oczywiście prysznic bez brodzika?
Czy ma Ktoś z "kablarzy" ogrzewanie pod prysznicem...oczywiście prysznic bez brodzika?
Ja mam w obu lazienkach od 6 lat, brak problemow, szybciej wysychaja kafle, wiec i mniej wilgoci
Ja mam w obu lazienkach od 6 lat, brak problemow, szybciej wysychaja kafle, wiec i mniej wilgoci
Dzięki, również pod prysznicem będą kable....:yes:
Ja mam w obu lazienkach od 6 lat, brak problemow, szybciej wysychaja kafle, wiec i mniej wilgoci
jakie masz syfony? sąsiad mial liniowe niskie i przez blisko podłogówke (rurki) wysychały mu i śmierdziało z kanalizy, do tego stopnia że jak rano nie dolał wody to po południu jak do domu wracali to już było czuć.. po dwóch latach wkurwił się w końcu i rozkuł wsadzając te których wcześniej sie nie dało włożyć :)
ja mam kable pod panelami, drewno będzie docelowo.. jak dobrze podłoga wyschnięta i grzejesz normalnie (czyli u mnie około 27* podłoga) to co ma się stać? w lato jest cieplej i jakoś podłogi leżą..
jakich rachunków w związku z podłogą? przecież to ciepło nie uleci kominem albo zniknie w cudowny sposób tylko i tak zostanie oddane do pomieszczenia, u mnie panele mają grubość 1 cm, pod spodem płyta i wylewka - w DB szczegóły
co masz na myśli pytając "folia czy kable" ?
... artur a pod panele co dawaleś ? Niektorzy daja jakąś folie izolacyjna aby "tłumiła" ciepło ...
... artur a pod panele co dawaleś ? Niektorzy daja jakąś folie izolacyjna aby "tłumiła" ciepło ...
??? to jakaś bzdura..
dawałem najtańszy podkład pod panele - taka cieniutka jakby gąbka rozwijana z rolki.. wylewka była idealnie równa to po co coś grubszego dawać..
Witam,
Panowie mam taki dylemat
Chodzi oczywiście o ogrzewanie
Chodzi mi po głowie podłogówka elektryczna(niewielkie nakłady ,a przy dobrej izolacji oraz Wm ,mozliwe że i niedrogo)
Dom parterowy 16*9,miał być garaż w bryle ,ale bedzie pokój
,poddasze nieużytkowe
Jestem w trakcie stawiania scian fundamentowych
Izolacja podłoga 15-20 cm
sciana 20cm
strop 12 cm wełny prasownej pewnie i dach czyli w krokwie
nie mam gazu w działce i miec nie bedę mieć,zbiornik nawet w ziemi odpada
Czy iść w podłogowe elektryczne ,dodatkowo wrazie W kominem z rozprowadzeniem ciepłego powietrza,może klima kanałowa z rozprowadzeniami
Proszę o konkretne porady ,sugestie
Ogrzewanie ma byc bezobsługowe,czyli moim zdaniem najlepsze elektryczne,czyba że podłogowe wodne + jakiś bufor z grzałką
jDzięki za odpowiedz:yes:
jakie masz syfony? sąsiad mial liniowe niskie i przez blisko podłogówke (rurki) wysychały mu i śmierdziało z kanalizy, do tego stopnia że jak rano nie dolał wody to po południu jak do domu wracali to już było czuć.. po dwóch latach wkurwił się w końcu i rozkuł wsadzając te których wcześniej sie nie dało włożyć :)
Czyli z tego co rozumiem muszą być jakieś głębokie te syfony...???
strop żelbetowy,poddasze nieuzytkowe poza pewnie reku,izolacją
ps.fanie ze to ty pytasz ,czytałem wiele twoich wypowiedzi i maja one sens
pytanie jeszcze ,ile podłogówka ogólnie "chodzi zimą" w jakich mniejwiecej cyklach ,kiedy sie załącza itp ,od czego to zależy itp
Czyli z tego co rozumiem muszą być jakieś głębokie te syfony...???
wystarczą "zwykłe" jak do normalnych spływów.. czyli te pionowe odcinki nie mogą mieć 1-2mm tylko głębsze.. bo w części liniowych spotyka się szerokie i niskie (żeby wydajność odprowadzania zachować) ale ale podgrzejesz podłogę to paruje z niego szybko (bo odpływ szeroki) i leciutko poziom się obniża, a to wystarczy żeby już powietrze z kanalizy wlazło.. niestety nie powiem jaki model miał sąsiad bo cała akcja w zeszłą zimę była.. ale wsadził taki typowy chyba z wanny albo zlewu i jest ok
jakie masz syfony? sąsiad mial liniowe niskie i przez blisko podłogówke (rurki) wysychały mu i śmierdziało z kanalizy, do tego stopnia że jak rano nie dolał wody to po południu jak do domu wracali to już było czuć.. po dwóch latach wkurwił się w końcu i rozkuł wsadzając te których wcześniej sie nie dało włożyć :)
Odplywy liniowe, w jednej łazience prysznic używany sporadycznie, bo to łazienka dla gości, nie mialem z tym problemow.
oszczednyGrześ
11-07-2016, 21:32
strop żelbetowy,poddasze nieuzytkowe poza pewnie reku,izolacją
ps.fanie ze to ty pytasz ,czytałem wiele twoich wypowiedzi i maja one sens
pytanie jeszcze ,ile podłogówka ogólnie "chodzi zimą" w jakich mniejwiecej cyklach ,kiedy sie załącza itp ,od czego to zależy itp
Dałbym od gruntu więcej izolacji niż 20 cm. Powiem tak 20 to minumum, przynajmniej dla mnie :) Są tacy co 10 cm to jest ok ale traktowałbym to z przymrużeniem oka. podłogówka tyle zimą chodzi ile musi :) Moja rada to dobra izolacja od gruntu, szczelny dom, w dachu 35 cm wełny, ściany 15/20 cm żadne zabawy w rozprowadzenia z kominka... Moja koncepcja to kanałówka w tandemie właśnie z podłógówką elektryczną lub grzejnikami i sprawdza się świetnie bo klima tanio dogrzewa, latem chłodzi a kable w podłodze czy też maty dają komfort ciepłej podłogi. Ale opcje są też inne, zalezy kto co lubi i chce.
gambit565
11-07-2016, 22:25
Dałbym od gruntu więcej izolacji niż 20 cm. Powiem tak 20 to minumum, przynajmniej dla mnie :) Są tacy co 10 cm to jest ok ale traktowałbym to z przymrużeniem oka. podłogówka tyle zimą chodzi ile musi :) Moja rada to dobra izolacja od gruntu, szczelny dom, w dachu 35 cm wełny, ściany 15/20 cm żadne zabawy w rozprowadzenia z kominka... Moja koncepcja to kanałówka w tandemie właśnie z podłógówką elektryczną lub grzejnikami i sprawdza się świetnie bo klima tanio dogrzewa, latem chłodzi a kable w podłodze czy też maty dają komfort ciepłej podłogi. Ale opcje są też inne, zalezy kto co lubi i chce.
pokarz obliczenia, bo narazie to sobie gdybasz ze swoimi koncepcjami, sprzedawco klimazytorow
klimatyzatorki sie ie sprzedaja, bo znowu sie uaktywniles?
strop żelbetowy,poddasze nieuzytkowe poza pewnie reku,izolacją
ps.fanie ze to ty pytasz ,czytałem wiele twoich wypowiedzi i maja one sens
pytanie jeszcze ,ile podłogówka ogólnie "chodzi zimą" w jakich mniejwiecej cyklach ,kiedy sie załącza itp ,od czego to zależy itp
a to zależy jak ustawisz ;)
u mnie priorytet to tania taryfa..
a potem to zależy od temperatury.. ale u mnie typowo to załączenie od 13,22 i 4 rano do osiągnięcia zadanej temp. typowo około 5-6 h, jak jest bardzo zimno (-10 i niżej) to czasem dłużej grzeje.. mam 7kW w kablach czyli 6h to daje 42kWh
przy sezonie 180dni u mnie to pokrywa się bo teraz miałem poniżej 7000 rocznie więc akurat..
kable w podłodze czy też maty dają komfort ciepłej podłogi. Ale opcje są też inne, zalezy kto co lubi i chce.
co to jest komfort ciepłej podłogi?
raz mi się podłoga nagrzała że była ciepła w domu (z wyjątkiem łazienki).. i zapewniam Cię że z komfortem nie ma to nic wspólnego..
oszczednyGrześ
12-07-2016, 07:19
pokarz obliczenia, bo narazie to sobie gdybasz ze swoimi koncepcjami, sprzedawco klimazytorow
klimatyzatorki sie ie sprzedaja, bo znowu sie uaktywniles?
Nie jestem typowym sprzedawcą klimatyzatorów tak jak Ci się wydaje. A aktywny jestem cały czas. Pisz coś do ludzi a nie szukaj zaczepki.
oszczednyGrześ
12-07-2016, 07:22
co to jest komfort ciepłej podłogi?
raz mi się podłoga nagrzała że była ciepła w domu (z wyjątkiem łazienki).. i zapewniam Cię że z komfortem nie ma to nic wspólnego..
Komfort ciepłej podłogi to to że jest odpowiednio ciepła nie jest gorąca nie jest zimna. Niektórzy takiego komfortu nie mają bo np. w starszym domu jest zero izolacji wtedy ciepłej podłogi raczej się nie ma i komfort chodzenia boso odpada również. Nie wiem jak tobie się nagrzała ale skoro za bardzo to chyba coś nie tak.
Komfort ciepłej podłogi to to że jest odpowiednio ciepła nie jest gorąca nie jest zimna. Niektórzy takiego komfortu nie mają bo np. w starszym domu jest zero izolacji wtedy ciepłej podłogi raczej się nie ma i komfort chodzenia boso odpada również. Nie wiem jak tobie się nagrzała ale skoro za bardzo to chyba coś nie tak.
no nie tak było bo ustawiłem coś tam wyłączyłem i grzało parę godzin.. podłoga nagrzała się chyba do 32*.. ale na szczęście przez zimę tylko raz.. tak to podłoga jest neutralna
Ja tam wolę jak jest cieplejsze. No ale oscyluje w przedziale 24-27. Przy 30 dopiero czuć ciepło
oszczednyGrześ
12-07-2016, 16:53
no nie tak było bo ustawiłem coś tam wyłączyłem i grzało parę godzin.. podłoga nagrzała się chyba do 32*.. ale na szczęście przez zimę tylko raz.. tak to podłoga jest neutralna
Można też wrzucić komuś za mocne kable czy maty i też problem będzie... dlatego trzeba z głową dobierać rozwiązania. Ale najpierw zacząć od porządnej izolacji
Można też wrzucić komuś za mocne kable czy maty i też problem będzie...
Dlaczego za mocne kable będą problemem ?
bo to zależy jak głęboko będą.. jak dasz 17W/m dasz pod posadzką zaraz to podłoga będzie od razu ciepła ale nie zdąży posadzka się "naładować"
Ok. Właśnie planuje 18W/m na płtyę i 4cm wylewki, mam nadzieję, że to nie za płytko :)
Za płytko. W przypadku dużych odstepow kabli będą zimne pola.A jaką to będzie posadzka? Anhydyt?
Nie, cementowa bezpośrednio na płycie fundamentowej.
Tzw. jastrych?
U mnie wspominali, że jastrych to minimum 5 cm. na każdym kablem, rurką. Dobrze to zapamiętam bo w piwnicy miałem rurki puszczone na chudym i musiałem zrobić wylewkę grubości 10 cm. A jakie masz rozstawy kabli?
4cm to raczej za płytko.. zwłaszcza chyba na taką moc, rozstaw maksimum 15cm.. więcej będzie czuć pod stopami.. czemu taka płytka wylewka? pamiętaj o folii poślizgowej na płycie pomiędzy wylewką a płytą.. bo jak nie dasz to popęka jak podgrzejesz.. a jak folia to musisz odgrodzić kabel co najmniej paroma cm od folii.. a miksokret 7cm nie nada się?
To jak to jest np u R&K że ma samopozioma z 1 cm i mu dziala ? U mnie myślę maks 5 cm wejdzie bo już mam zamontowane okna i drzwi wejściowe i grubszej nie dam rady zrobić. Wylewka będzie taka z miksokreta to chyba jastrych cementowy tak mi sie wydaje. Rozstaw nie wiekszy niz 15 cm.
a czy sam robiłeś dobór kabli,czyli moce ,rozstaw ,ułożenie,czy pomijane były miejsca usytuowania np.łóżka ,szaf itp
4cm to raczej za płytko.. zwłaszcza chyba na taką moc, rozstaw maksimum 15cm.. więcej będzie czuć pod stopami.. czemu taka płytka wylewka? pamiętaj o folii poślizgowej na płycie pomiędzy wylewką a płytą.. bo jak nie dasz to popęka jak podgrzejesz.. a jak folia to musisz odgrodzić kabel co najmniej paroma cm od folii.. a miksokret 7cm nie nada się?
Możesz wytłumaczyć dlaczego jak folia to musisz odgrodzić kabel co namniej paroma cm od folii ???
Dzwoniłem i do elektry i do lux budu i twierdzą że na płyte jastrych bezposrdnio po uprzednim dobrym zagruntowaniu . I bądź tu madry co zrobić .
Twierdzą że folia nie jest potrzebna . Zresztą ,włąsnie przykład RK pokazuje że się da i nic sie nie dzieje .MAG chyba tez cos takiego "trzasnął".
a czy sam robiłeś dobór kabli,czyli moce ,rozstaw ,ułożenie,czy pomijane były miejsca usytuowania np.łóżka ,szaf itp
Nie, to robili goście, którzy będą mi montowali kable na podstawie OZC, ale z "zapasem". Miejsca tam gdzie będą stały meble nie były pomijane. Z tego co wiem to wystarczą 1 cm nóżki i będzie ok. Wydaje mi się , że mocniejsze kable, będą się włączać rzadziej niż słabsze. Co do folii to też słyszałem , że nie trzeba.
Możesz wytłumaczyć dlaczego jak folia to musisz odgrodzić kabel co namniej paroma cm od folii ???
Dzwoniłem i do elektry i do lux budu i twierdzą że na płyte jastrych bezposrdnio po uprzednim dobrym zagruntowaniu . I bądź tu madry co zrobić .
Twierdzą że folia nie jest potrzebna . Zresztą ,włąsnie przykład RK pokazuje że się da i nic sie nie dzieje .MAG chyba tez cos takiego "trzasnął".
ale ja piszę o foli nawet nie w kontekście samych kabli grzejnych tylko bardziej tego, że wylewka i pyta jednak pracują.. i wylewkę oddzielasz od ścian 1cm styropianu żeby miała gdzie "pracować" przy zmianach temperatury lub pracy płyty fundamentowej. jak będzie sztywno na stałe do płyty to może popękać..
a od spodu folia właśnie żeby stworzyć warstwę "poślizgową". Normalną wylewkę robisz z reguły na styropianie.. Konrad chyba dał na kable samopozimującą wylewkę a to chyba nieco inny rodzaj niż jastrych..
ale oczywiście nie twierdzę że tak musisz zrobić.. ja po lekturze wątku o płytach zrobiłem tak jak napisałem, wolałem dać niż nie, zwłaszcza że to grosze.. a kable na siatkach do wylewki i podczas robienia miksokretem lekko unoszone były tak że nie leżą bezpośrednio na folii..
oszczednyGrześ
16-07-2016, 13:42
Nie, to robili goście, którzy będą mi montowali kable na podstawie OZC, ale z "zapasem". Miejsca tam gdzie będą stały meble nie były pomijane. Z tego co wiem to wystarczą 1 cm nóżki i będzie ok. Wydaje mi się , że mocniejsze kable, będą się włączać rzadziej niż słabsze. Co do folii to też słyszałem , że nie trzeba.
Od tego jak często będą włączać się kable znaczenie ma izolacja. Przykładowo teraz do jednego domu 30 kWh/(m2rok) wrzucam kable elektry 5w/mb tyle że idą pod płytki bezpośrednio.
Od tego jak często będą włączać się kable znaczenie ma izolacja. Przykładowo teraz do jednego domu 30 kWh/(m2rok) wrzucam kable elektry 5w/mb tyle że idą pod płytki bezpośrednio.
Zakładając taką samą izolację to chyba mocniejsze będą się włączały rzadziej ?
oszczednyGrześ
17-07-2016, 21:36
Zakładając taką samą izolację to chyba mocniejsze będą się włączały rzadziej ?
Pytanie co chcesz osiągnąć poprzez rzadsze włączanie się kabli? Energia jest energią i trzeba jej tyle dostarczyć ile akurat potrzeba, oczywiście nie dasz kabli o mniejszej mocy do domu gdzie nie zrobią roboty i na odwrót. Generalnie trzeba dobrać je odpowiednio do stanu rzeczy. Ma być komfortowo i optymalnie na tyle ile się da. Wiem jedno, że czasem jak widzę jak ktoś komuś wrzuca kable czy maty bez popatrzenia z czym mamy do czynienia to aż głowa boli a potem są problemy ze zbyt gorącą podłogą lub odwrotnie. Nie wiem czy sam będziesz kupował/montował ale jeśli tak to warto dać to komuś kumatemu kto dobrze Ci to dobierze. I tutaj śmieszna sprawa jest bo niektórzy "konsultanci" dalej zatrzymali się na domach powyżej 60 kwh/m2/rok i potem dobierają tak rozwiązania jak ich koledzy od kotłów typu 24kw na 80 m2 mieszkania w samym środku bloku. Ale na szczęście idzie znaleźć bardziej światłych projektantów/doradców.
Nic nie chce osiągnąć. Tylko pytałem ;)
kolektor1
18-07-2016, 21:25
Generalnie trzeba dobrać je odpowiednio do stanu rzeczy. .
A jak Ty ten stan rzeczy dobierasz?
Przykładowo teraz do jednego domu 30 kWh/(m2rok) wrzucam kable elektry 5w/mb .....
Szukałem tych kabli ale na stronie elektry ich nie ma. Skąd masz takie ?
Szukałem tych kabli ale na stronie elektry ich nie ma. Skąd masz takie ?
Mają .Zadzwoń do punktu , dystrybutora czy kogo tam ...
oszczednyGrześ
19-07-2016, 21:20
Dzięki.
Są kable, zamawiałem wczoraj.
jasiek71
19-07-2016, 22:00
Tak mi się przypomniało...
12 lipca minął mój rok rozliczeniowy energii więc podsumowałem i porównałem z poprzednim sezonem ...
Jak już wcześniej opisywałem w domu zostało dokonane kika zmian typu rekuperator, dodatkowe ocieplenie ściany na miedzy czy poprawienie ocieplenia strychu ...
W nawiasie różnica pomiędzy poprzednim sezonem ...
Taryfa nocna 11666 kWh ( -334 kWh)
Taryfa dzienna 1814 kWh ( -616 kWh)
Ogrzewanie 9764,67 kWh ( -470,21kWh)
CWU 1366,49 kWh ( +8,52 kWh)
W tym sezonie będzie jeszcze kilka modernizacji i usprawnień więc będzie odniesienie...:yes:
kolektor1
20-07-2016, 09:07
A jak Ty ten stan rzeczy dobierasz?
A czy ja od oszczednyGrześ dowiem się coś o tym doborze?
A czy ja od oszczednyGrześ dowiem się coś o tym doborze?
Nie sądzę, oszczedny grzes nie jest za obliczeniami, raczej tak bardziej na czuja i metodę porównawczą.
kolektor1
20-07-2016, 18:30
Nie sądzę, oszczedny grzes nie jest za obliczeniami, raczej tak bardziej na czuja i metodę porównawczą.
No tak. Ale chociaż niech zdradzi tą metodę skoro już stwierdził, że coś dobiera do stany rzeczy. Chyba, że to jakaś wstydliwa metoda.
gambit565
20-07-2016, 19:03
No tak. Ale chociaż niech zdradzi tą metodę skoro już stwierdził, że coś dobiera do stany rzeczy. Chyba, że to jakaś wstydliwa metoda.
moze to klon T.B.?
Witam serdecznie grzejących prądem,
Chciałbym się dowiedzieć od kogoś z Poznania lub okolic jakie są koszty jednostkowe wyszczególnione na rachunku za prąd, konkretnie:
opłata za energię czynną
opłata sieciowa stała
opłata przejściowa
opłata jakościowa
opłata sieciowa zmienna
opłata abonamentowa
Ze strony Eneii wydobyłem jedynie koszt energii czynnej, jest to odpowiednio:
G11: 0,3130 zł
G12: 0,3921/0,1819 zł
Dom aktualnie jest wyliczony na 35 000 kWh/rok, czyli ok zapotrzebowanie ok 18kW, może ktoś mieści się w podobnym przedziale i jest w stanie coś opisać.
Pozdrawiam,
Piotr.
35 000 kWh na rok? nie miało być 3500 ?
35 000 kWh na rok? nie miało być 3500 ?
Skoro 18kW mocy to chyba jednak 35MWh... Będzie boleć. ;)
Witam serdecznie grzejących prądem,
Chciałbym się dowiedzieć od kogoś z Poznania lub okolic jakie są koszty jednostkowe wyszczególnione na rachunku za prąd, konkretnie:
opłata za energię czynną
opłata sieciowa stała
opłata przejściowa
opłata jakościowa
opłata sieciowa zmienna
opłata abonamentowa
Ze strony Eneii wydobyłem jedynie koszt energii czynnej, jest to odpowiednio:
Poniżej w "pliki do pobrania" są cenniki i regulamin wraz z cennikiem wszelkich opłat --> https://www.enea.pl/dladomu/energia-plus-fachowiec/pliki-do-pobrania/enea_operator_taryfa_2016.pdf?t=1469085206 od str. 42 są przesyły.
kolektor1
21-07-2016, 18:26
moze to klon T.B.?
Nie bo rozmawiałem i z jednym i z drugim, choć Pan Grzegorz ma podobne poglądy jak Brzęczkowski.
Ale widzę, że jak Brzęczkowski unika odpowiedzi na pytania choć w poradach jak Brzęczkowski jest aktywny.
Może i powinienem to zrozumieć bo zadaję czasami trudne pytania, na które nie zna odpowiedzi, dokładnie jak Brzęczkowski, gdzie później jestem oskarżany o czepialstwo.
Sparrow2
22-07-2016, 00:54
Witam.
Czytałem ten wontek pi przez drzwi. Widziałem różne propozycję ogrzewania elektrycznego. Generalnie szukam czegoś taniego do ogrzewania.
Tu niektórzy podają jak dla mnie do przyjęcia koszty ogrzewania.
Ale sposobów jest kilka.
Opiszę budynek jaki ma być i jeżeli ktoś by chciał podać propozycję nawet na pw to był bym wdzięczny.
Budynek to stara stodoła z obotą.
Wymiary: 7/5m Obora ściany grube na 40cm. Tu ma być kotłownia i pom gospodarcze.
8/7m to stodoła ściany 30cm grube z cegły pełnej.
Poddasze to 12/7 czyli obora +stodoła.
Dach niski. Wysokość budynku ok 7.5m.
Planowane ocieplenie to: ściany wełna 15cm. Podłoga 30 w pom gospodarczym 20 cm (styro). Dach 40cm wełny.
Strop drewniany na belkach na to deskowanie i 15cm wełny. A potem juz nie wiem xD chyba też deskowanie i docelowe podłoga.
Oczywiście po całości podłogówka.
Myślałem nad grzaniem bufor 1000l i grzałki + podłogówka wodna.
Grzanie w 2 taryfie.
Może to też istotne dom jest na wsi Dolny Śląsk okolice Brzegu Dolnego.
Ściana południowa bez okien. Ewentualnie 1 świetlik na klatkę schodową.
.
Ściana południowa bez okien. Ewentualnie 1 świetlik na klatkę schodową.
Stracisz dużo darmowej energii, ciepła do ogrzania. Lepiej jak okien nie ma na ścianie północnej. Acha, i daj sobie spokój z panelami, trenowałem to. Ani to dobre, ani ładne, ani tanie.
Sparrow2
22-07-2016, 10:05
Stracisz dużo darmowej energii, ciepła do ogrzania. Lepiej jak okien nie ma na ścianie północnej. Acha, i daj sobie spokój z panelami, trenowałem to. Ani to dobre, ani ładne, ani tanie.
Albo coś mi się strony świata pomyliły albo nie wiem. Ale architekt sugerował, że ściana południowa jesy stroną zimną i nawet dobrze, że nie ma okien xD.
A chodzi Ci o panele pewnie do ogrzewania domu.
Nie jestem zwolennikiem drogich paneli. Nie na polską kieszeń. Ewentualnie solary własnej roboty na okres letni za ok 400zł i mamy przez wakacje darmową ciepłą wodę xD
Czekam na propozycje ogrzewania elektrycznego bądź też sugestie dotyczące ocieplenia.
Pozdrawiam
oszczednyGrześ
22-07-2016, 10:13
Nie sądzę, oszczedny grzes nie jest za obliczeniami, raczej tak bardziej na czuja i metodę porównawczą.
Nie kolego Asolt zwracam uwagę na OZC jak nie ma to na izolacje i z doświadczenia się wie co można a czego nie. Nie poleciłbym nikomu podłogówki elektrycznej zrobić na 10 cm styropianu. Nie wiem zatem skąd te Twoje osądy.
oszczednyGrześ
22-07-2016, 10:14
No tak. Ale chociaż niech zdradzi tą metodę skoro już stwierdził, że coś dobiera do stany rzeczy. Chyba, że to jakaś wstydliwa metoda.
Odpisałem powyżej :) tam koledze Asoltowi.
oszczednyGrześ
22-07-2016, 10:17
Nie bo rozmawiałem i z jednym i z drugim, choć Pan Grzegorz ma podobne poglądy jak Brzęczkowski.
Ale widzę, że jak Brzęczkowski unika odpowiedzi na pytania choć w poradach jak Brzęczkowski jest aktywny.
Może i powinienem to zrozumieć bo zadaję czasami trudne pytania, na które nie zna odpowiedzi, dokładnie jak Brzęczkowski, gdzie później jestem oskarżany o czepialstwo.
Tak rozmawialiśmy jak i z wieloma osobami z forum. Kto był lub spotkał się ze mną to wie skąd takie a nie inne podejście do tematu z mojej strony. Ja czasem w liczenie się nie bawię jak wiem że dom został zbudowany porządnie.
.... Ja czasem w liczenie się nie bawię jak wiem że dom został zbudowany porządnie.
A jak został zbudowany nie porządnie to jak wyglada to liczenie?
oszczednyGrześ
22-07-2016, 11:03
A jak został zbudowany nie porządnie to jak wyglada to liczenie?
To inwestor jeśli chce to liczy sobie między innymi polecam kolegę z forum lub robimy bez liczenia tylko z głową. A nie jak jeden z przypadków zeszłej zimy gdzie gość dzwoni że zjada mu gazu 20m3 na dobę bo mu ktoś mądry położył w podłogówkę w na całym parterze na 2 cm styropianu... takie przypadki się zdarzają.
To inwestor jeśli chce to liczy sobie między innymi polecam kolegę z forum lub robimy bez liczenia tylko z głową. A nie jak jeden z przypadków zeszłej zimy gdzie gość dzwoni że zjada mu gazu 20m3 na dobę bo mu ktoś mądry położył w podłogówkę w na całym parterze na 2 cm styropianu... takie przypadki się zdarzają.
Taa, czyli tak w zasadzie zadnego liczenia nie ma poza przypadkami gdy inwestor liczy sam lub gdy chce miec policzone. No cóz mozna i tak.
oszczednyGrześ
22-07-2016, 11:33
Taa, czyli tak w zasadzie zadnego liczenia nie ma poza przypadkami gdy inwestor liczy sam lub gdy chce miec policzone. No cóz mozna i tak.
Zawsze mówię że jak ktoś chce to proszę sobie zlecić wykonanie OZC i mówię jest podaję np. namiar na kolegę Andrzeja. Jak nie chcą, nie potrzebują to i tak zrobi się odpowiednio dobrze by rachunki za ogrzewanie było satysfakcjonujące. Mnie np. OZC osobiście potrzebne nie jest ale to jest moje zdanie.
gambit565
22-07-2016, 11:58
Zawsze mówię że jak ktoś chce to proszę sobie zlecić wykonanie OZC i mówię jest podaję np. namiar na kolegę Andrzeja. Jak nie chcą, nie potrzebują to i tak zrobi się odpowiednio dobrze by rachunki za ogrzewanie było satysfakcjonujące. Mnie np. OZC osobiście potrzebne nie jest ale to jest moje zdanie.
1. co znaczy zrobi sie odpowiednio dobrze?
2. jak mierzysz/ sprawdzasz/oceniasz czy jest zrobione odpowiednio dobrze?
3. co znaczy ze rachunki beda satysfkcjonujace?
4. w jaki sposob oceniasz/mierzysz/sprawdzasz czy rachunki sa satysfkcjonujace? masz jakas specjalna skale satysfakcji? okreslasz Jakis wspolczynnik satysfakcji rachunku?
miloszenko
22-07-2016, 12:16
1. co znaczy zrobi sie odpowiednio dobrze?
2. jak mierzysz/ sprawdzasz/oceniasz czy jest zrobione odpowiednio dobrze?
3. co znaczy ze rachunki beda satysfkcjonujace?
4. w jaki sposob oceniasz/mierzysz/sprawdzasz czy rachunki sa satysfkcjonujace? masz jakas specjalna skale satysfakcji? okreslasz Jakis wspolczynnik satysfakcji rachunku?
Ale się czepiacie.
Jeśli ktoś stawia typowy dom, 15-20 cm styro na ściany, 15 cm styro w podłogę i z 25-30 wełny w dach, okna średniej klasy, najmniej sprawna wentylacja mechaniczna, to dom o powierzchni od 100 do 130 m2 będzie zużywał energii w bardzo ograniczonych widełkach strzelam: 1500 - 2500 zł/CO/CWU - sezon grzewczy. Ile czasu warto poświecić na to, żeby szacować to z dokładnością do 50 zł wiedząc, że jest tyle zmiennych czynników, że i tak tylko "przewidujemy"?
oszczednyGrześ
22-07-2016, 12:32
1. co znaczy zrobi sie odpowiednio dobrze?
2. jak mierzysz/ sprawdzasz/oceniasz czy jest zrobione odpowiednio dobrze?
3. co znaczy ze rachunki beda satysfkcjonujace?
4. w jaki sposob oceniasz/mierzysz/sprawdzasz czy rachunki sa satysfkcjonujace? masz jakas specjalna skale satysfakcji? okreslasz Jakis wspolczynnik satysfakcji rachunku?
Odpowiednio dobrze, to znaczy dokładnie. Dom musi być szczelny. Ja sprawdzam prace między innymi termowizją czy testem szczelności. Jak robię sam to przykładam się do roboty. Satysfakcjonujące... podam przykład budynku gdzie mieszkańcy wydawali na ogrzewanie średnio 4 tys zł za sezon a udało się zejść o połowę z tego zwiększając komfort cieplny i ogólny komfort w budynku. Inny przykład to zejście z rachunków z poziomu 2 tys zł za ogrzewanie na 1 tys zł. Ludzie mają satysfakcje z mniejszych rachunków jak ewidentnie płacą mniej. Tyle.
Ale się czepiacie.
Jeśli ktoś stawia typowy dom, 15-20 cm styro na ściany, 15 cm styro w podłogę i z 25-30 wełny w dach, okna średniej klasy, najmniej sprawna wentylacja mechaniczna, to dom o powierzchni od 100 do 130 m2 będzie zużywał energii w bardzo ograniczonych widełkach strzelam: 1500 - 2500 zł/CO/CWU - sezon grzewczy. Ile czasu warto poświecić na to, żeby szacować to z dokładnością do 50 zł wiedząc, że jest tyle zmiennych czynników, że i tak tylko "przewidujemy"?
Niby tak ale ten sam dom w Szczecinie, w Suwałkach czy Zakopanem bedzie miał całkiem inne zapotrzebowania, poza tym rozrzut 1500-2500 zł tez dosc spory, chociaz w wartosciach bezwglednych to tylko czy moze az 1000 zł.
oszczednyGrześ
22-07-2016, 12:34
Ale się czepiacie.
Jeśli ktoś stawia typowy dom, 15-20 cm styro na ściany, 15 cm styro w podłogę i z 25-30 wełny w dach, okna średniej klasy, najmniej sprawna wentylacja mechaniczna, to dom o powierzchni od 100 do 130 m2 będzie zużywał energii w bardzo ograniczonych widełkach strzelam: 1500 - 2500 zł/CO/CWU - sezon grzewczy. Ile czasu warto poświecić na to, żeby szacować to z dokładnością do 50 zł wiedząc, że jest tyle zmiennych czynników, że i tak tylko "przewidujemy"?
Jak nie "skopie" się domu i instalacji to na prawdę utrzymanie go wychodzi tanio. Na podstawie różnych budynków jakie się zna można ocenić i wiele zrozumieć.
oszczednyGrześ
22-07-2016, 12:36
Niby tak ale ten sam dom w Szczecinie, w Suwałkach czy Zakopanem bedzie miał całkiem inne zapotrzebowania, poza tym rozrzut 1500-2500 zł tez dosc spory, chociaz w wartosciach bezwglednych to tylko czy moze az 1000 zł.
1000 zł to dużo. Nie ma co. Oczywiście lokalizacja też nie jest bez znaczenia. jak ktoś chce to zrobić bardzo dokładnie to OZC może się przydać jak najbardziej.
gambit565
22-07-2016, 13:32
Ale się czepiacie.
nie odbieram tego jako czepianie sie. dykusja jest na temat scisly, zmierzalny i opisywalny. do Ciebie pojawiaja sie konkretne lczby, od asolta tez i od wielu innych. za to do grzesia, kreujacego sie na forum na specjaliste, pioniera i tak chetnie wszystkim doradzajacego zawsze ta sama pusta spiewka. zero konkretow. skoro pisze ze rachunki sa satysfakcjonujace to chce wiedziec co to jest, bo inaczej to jest tak samo jak z mitycznym "bedzie pan zadowolony". posty grzesia niosa cale 0 wartosci dodanej.
oszczednyGrześ
22-07-2016, 13:57
nie odbieram tego jako czepianie sie. dykusja jest na temat scisly, zmierzalny i opisywalny. do Ciebie pojawiaja sie konkretne lczby, od asolta tez i od wielu innych. za to do grzesia, kreujacego sie na forum na specjaliste, pioniera i tak chetnie wszystkim doradzajacego zawsze ta sama pusta spiewka. zero konkretow. skoro pisze ze rachunki sa satysfakcjonujace to chce wiedziec co to jest, bo inaczej to jest tak samo jak z mitycznym "bedzie pan zadowolony". posty grzesia niosa cale 0 wartosci dodanej.
nie wiem jakim niby pionierem jestem... wybacz nie wiem skąd te wymysły. Co do pustych śpiewek co bym nie napisał to i tak widziałbyś w tym pustkę taki już wariant został przez ciebie przyjęty. co do moich postów to widocznie traktujesz je wybiórczo a co byłoby w nich napisane i tak będzie be. co do Twoich to widzę że raczej potrafisz się tylko czepiać i nic więcej. Przez internet można jednak robić co się chce. Większość i tak wyciąga rozsądne wnioski i z tego się cieszę.
kolektor1
23-07-2016, 00:40
Większość i tak wyciąga rozsądne wnioski i z tego się cieszę.
Podasz choć trzy przykłady?
kolektor1
23-07-2016, 00:49
Nie kolego Asolt zwracam uwagę na OZC
No tak, ale jeszcze nie dawno:
Nie wiem....jak kogoś to uspokoii to niech OZC sobie robi. Potem albo będzie mile zaskoczony albo będzie się dziwił czemu zapłacił mniej. Przy WG nie wiem jak można liczyć ile "wydmucha" ale jak widać jakoś kombinują. Ja jednak na OZC się nie znam. Wiem jedno, dom trzeba dobrze zaizolować i uszczelnić i po sprawie. Budujmy lepiej niż normy i będzie OK.
No to jak to jest: jak można zwracać uwagę na coś na czym się nie zna?
jak nie ma to na izolacje i z doświadczenia się wie co można a czego nie. Nie poleciłbym nikomu podłogówki elektrycznej zrobić na 10 cm styropianu. Nie wiem zatem skąd te Twoje osądy.
Właśnie o to pytałem o te doświadczenia, co można a co nie.
oszczednyGrześ
23-07-2016, 07:15
No tak, ale jeszcze nie dawno:
No to jak to jest: jak można zwracać uwagę na coś na czym się nie zna?
Właśnie o to pytałem o te doświadczenia, co można a co nie.
I nadal twierdze to samo. Skoro mam odniesienie do konkretnych przypadków to dla mnie OZC nie jest potrzebne. Mówię zawsze że zrobić można. Niektórzy pytają gdzie więc daję namiar i tyle.
Co można a co nie... w zasadzie wszystko można sobie robić tylko zależy co chcemy osiągnąć :) Dom musi być szczelny z dobrymi izolacjami jeśli chcemy rachunki mieć niskie. Przykładów takich na forum jest wiele.
Co do WG i OZC dla mnie nadal liczenie jest bez sensu bo jak to obliczyć ile tego ciepła ucieknie dokładnie.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin