Zobacz pełną wersję : Rbr Ekouniwersal
lestek27
05-01-2014, 21:16
Nie jestem mądrzejszy,zawsze mogę się mylić
Jeśli chodzi o temat spalania węgla w tego typu kotłach to z pewnością prawdopodobieństwo Twojej pomyłki jest znacznie mniejsze niż mojej:)
Jeśli chodzi o temat spalania węgla w tego typu kotłach to z pewnością prawdopodobieństwo Twojej pomyłki jest znacznie mniejsze niż mojej:)
Poczekajmy z wnioskiem do rana :)
No widzisz, też masz taką opcję ale o tym nie wiesz.
W trybie ręcznym jest regulator temperatury spalin, co prawda trochę kuleje bo tylko zmniejsza nadmuch, ale to już coś ;)
Czytałem o tym wcześniej, ale po to kupiłem piec z ecoalem aby nie bawić się trybem ręcznym, nie mam też za bardzo czasu na takie zabawy.
Włączyłem grupowe aby sprawdzić czy jestem coś w stanie poprawić w instalacji, spalanie spadło mi niecały kilogram na 24h to wydaję mi się że już dużo nie mam do poprawienia. Zresztą gdy obserwuje pracę na grupowym to też widzę że też jest do końca niedopracowany algorytm i pewnie wrócę do automatu.
Zresztą gdy obserwuje pracę na grupowym to też widzę że też jest do końca niedopracowany algorytm i pewnie wrócę do automatu.
Jestem tego samego zdania.Ale jasno to napisałem.
A co Twoim zdaniem,po obserwacjach-jest takie niedopracowane?
Jestem tego samego zdania.Ale jasno to napisałem.
A co Twoim zdaniem,po obserwacjach-jest takie niedopracowane?
Widzę jak piec np. dochodzi do temperatury zadanej i spokojnie mógłby zakończyć grupę na małej mocy, a on rozpoczyna grzanie na pełnej mocy i przebija temperaturę, to samo robi jak nie ma odbioru z pieca (wszystkie pompy stoją, i prawdopodobnie RBR ma za mały odbiór ciepła i temperatura za wolno wzrasta i zaczyna pracę z pełną mocą).
Widzę jak piec np. dochodzi do temperatury zadanej i spokojnie mógłby zakończyć grupę na małej mocy, a on rozpoczyna grzanie na pełnej mocy i przebija temperaturę, to samo robi jak nie ma odbioru z pieca (wszystkie pompy stoją, i prawdopodobnie RBR ma za mały odbiór ciepła i temperatura za wolno wzrasta i zaczyna pracę z pełną mocą).
Poczytaj sobie więcej o spalaniu grupowym,głownie o tym kiedy ster "odpala" drugą moc-czyli podwójna Histereza CO itd.Będziesz miał mniej problemów ze zrozumieniem tematu tego spalania.RBR tu w niczym nie jest winien :) Natomiast Twoja niewiedza, już jest winna.Jak zaczynałem palić grupowym,to prosiłem o kilka wyjaśnień.Ty zrzucasz swą niewiedzę na kocioł.To nie jest ok.
Jak wprowadzą poprawki,i dadzą możliwość zmniejszania/zwiększania krotności i czasu pracy podajnika dla każdej z mocy (właściwie wtedy można wywalić przedział mocy 8-30kW) to będzie to najlepszy automat na rynku,nawet jak będzie półautomatem :)
Poczytaj sobie więcej o spalaniu grupowym,głownie o tym kiedy ster "odpala" drugą moc-czyli podwójna Histereza CO itd.Będziesz miał mniej problemów ze zrozumieniem tematu tego spalania.RBR tu w niczym nie jest winien :) Natomiast Twoja niewiedza, już jest winna.Jak zaczynałem palić grupowym,to prosiłem o kilka wyjaśnień.Ty zrzucasz swą niewiedzę na kocioł.To nie jest ok.
Jak wprowadzą poprawki,i dadzą możliwość zmniejszania/zwiększania krotności i czasu pracy podajnika dla każdej z mocy (właściwie wtedy można wywalić przedział mocy 8-30kW) to będzie to najlepszy automat na rynku,nawet jak będzie półautomatem :)
Tylko gdzie piszą o algorytmie spalania grupowego, prędzej myślałem że po określonym czasie jak temperatura CO nie wzrośnie na małej mocy odpala pełna moc (bo u mnie temperatura CO stała w miejscu, temperatura spalin szła ostro do góry, a sterownik odpalał pełną moc). Z jednej strony po kilku minutach grzania z małą mocą i bez odbioru ciepła z instalacji powinna temperatura CO wzrastać, a nie tylko skakała temperatura spalin).
Tylko gdzie piszą o algorytmie spalania grupowego, prędzej myślałem że po określonym czasie jak temperatura CO nie wzrośnie na małej mocy odpala pełna moc (bo u mnie temperatura CO stała w miejscu, temperatura spalin szła ostro do góry, a sterownik odpalał pełną moc). Z jednej strony po kilku minutach grzania z małą mocą i bez odbioru ciepła z instalacji powinna temperatura CO wzrastać, a nie tylko skakała temperatura spalin).
A co takiego się działo , że temp CO nie szła do góry?
Jesteś pewien,że odbioru w tym czasie nie było?
A co takiego się działo , że temp CO nie szła do góry?
Jesteś pewien,że odbioru w tym czasie nie było?
Odbioru w instalacji nie mam bo pompy stoją, za pompami są zawory zwrotne i nie mam obejścia na zaworach różnicowych.
Z tego co pisał Novy o algorytmie zwiększyłem histerezę CO do dwóch stopni (w grupowym wtedy potrzebuje 4C aby odpalić pełną moc) i przy braku odbioru ciepła z instalacji zrobił cykl na małej mocy, temperatura spalin nie szła ostro do góry, po kilku minutach powoli zaczęła też rosnąć temperatura CO i piec przeszedł w podczymanie po podniesieniu jej o dwa stopnie i wcale nie potrzebował pełnej do tego mocy.
Szkoda że w ecoalu nie ma w wykresach dodatkowo pracy podajnika i pracy pomp bo nie musiałby na bieżąco siedzieć i oglądać cyklu pracy pieca tylko mógłbym popatrzyć na wykresy w wolnej chwili. Szkoda też że algorytm spalania grupowego nie jest też gdzieś dobrze rozpisany bo na stronie esterownik też dużo nie można się dowiedzieć.
Obawiam się tylko że znowu zacznie wypalać krater. Już raz spróbowałem zamknąć i się znowu obniżył kopiec.
Ale trzeba słuchać mądrzejszych w tym temacie:)
Zamontuj RCK - tylko 200zł i święty spokój.
Polecam to rozwiązanie.
Zamontuj RCK - tylko 200zł i święty spokój.
Polecam to rozwiązanie.
Dokładnie ,mało tego ciut spadnie spalanie .Oczywiście nie o 10kg ale w dłuższym wymiarze czasu wróci się :) .Generalnie stabilizuje się praca pieca.
lestek27
06-01-2014, 09:07
Zamontuj RCK - tylko 200zł i święty spokój.
Polecam to rozwiązanie.
Pewnie tak zrobię ale chyba dopiero na przyszły sezon.
Zresztą jeszcze się zobaczy.
lestek27
06-01-2014, 09:24
Po wczorajszym zamknięciu wyczystki nie widać za bardzo zmiany.
233436
Co proponujecie?
Może strącić to coś i za jakiś czas zobaczyć czy powstanie od nowa?
Wtedy znaczyło by to chyba że jest w tym miejscu jakaś nieszczelność
zbigmaz01.
06-01-2014, 09:35
Po wczorajszym zamknięciu wyczystki nie widać za bardzo zmiany.
233436
Co proponujecie?
Może strącić to coś i za jakiś czas zobaczyć czy powstanie od nowa?
Wtedy znaczyło by to chyba że jest w tym miejscu jakaś nieszczelnośćZrób tak jak piszesz. Wyczyścisz kocioł, wybierzesz z popielnika i będzie wiadomo co na palniku i w popielniku.
Uszczelnienie palnika to 0,5h i gotowe. Mnie tyle czasu to zajęło. Raz zrobione i jeden element układanki wyeliminowany.
lestek27
06-01-2014, 09:54
Zrób tak jak piszesz. Wyczyścisz kocioł, wybierzesz z popielnika i będzie wiadomo co na palniku i w popielniku.
Uszczelnienie palnika to 0,5h i gotowe. Mnie tyle czasu to zajęło. Raz zrobione i jeden element układanki wyeliminowany.
Usunąłem to coś z palnika i doprowadziłem go do przyzwoitego wyglądu, opróżniłem szufladę i myślę że wieczorem może już będzie coś widać.
Zapytam jeszcze. Jak w tak krótkim czasie uszczelnić ponownie koronę? Trzeba wygasić kocioł zdjąć koronę tylko że ona jest raczej gorąca.
Jak Ty to zrobiłeś?
lestek27
06-01-2014, 10:05
Właśnie byłem zerknąć na palnik w czasie pracy.
Wygląda na to że po przeciwnej stronie podajnika nie pali się ani nie żarzy.
Płomień i żar są bliżej podajnika. Wydaje mi się że bez ponownego uszczelniania korony się nie obejdzie.
Odbioru w instalacji nie mam bo pompy stoją, za pompami są zawory zwrotne i nie mam obejścia na zaworach różnicowych.
Z tego co pisał Novy o algorytmie zwiększyłem histerezę CO do dwóch stopni (w grupowym wtedy potrzebuje 4C aby odpalić pełną moc) i przy braku odbioru ciepła z instalacji zrobił cykl na małej mocy, temperatura spalin nie szła ostro do góry, po kilku minutach powoli zaczęła też rosnąć temperatura CO i piec przeszedł w podczymanie po podniesieniu jej o dwa stopnie i wcale nie potrzebował pełnej do tego mocy.
Szkoda że w ecoalu nie ma w wykresach dodatkowo pracy podajnika i pracy pomp bo nie musiałby na bieżąco siedzieć i oglądać cyklu pracy pieca tylko mógłbym popatrzyć na wykresy w wolnej chwili. Szkoda też że algorytm spalania grupowego nie jest też gdzieś dobrze rozpisany bo na stronie esterownik też dużo nie można się dowiedzieć. Dobieranie nadmuchu w grupowym wymaga dłuższej obserwacji live.I nie jest to łatwe ,jak się wielu wydaje.Póki co przy obecnym sofcie szkoda czasu i pieniędzy na niepoprawnie spalony opał.Krotności i dawki zmuszają użytkowników do dobrania nadmuchu do tego co pojawia się na palniku.A taki stan rzeczy, jest niedopuszczalny.W taki sposób, zwiększając nadmuch, można spalić każdą dawkę opału, tylko nie o to chodzi.ES zrobił się tak odporny na to co piszą ludzie,jak producenci kotłów na wymogi użytkowników. Wprowadzą poprawki zapewne latem :)
zbigmaz01.
06-01-2014, 10:43
Usunąłem to coś z palnika i doprowadziłem go do przyzwoitego wyglądu, opróżniłem szufladę i myślę że wieczorem może już będzie coś widać.
Zapytam jeszcze. Jak w tak krótkim czasie uszczelnić ponownie koronę? Trzeba wygasić kocioł zdjąć koronę tylko że ona jest raczej gorąca.
Jak Ty to zrobiłeś?Wygrzebałem ile mogłem do szuflady czyli cały żar i nawet trochę węgla, aż do poziomu gdzie korona łączy się z obudową. Obiłem koronę od góry i to mocno młotkiem plastikowym, można stalowym ale przez klocka i to walisz po obwodzie, potem na wagę jak łomem przez drzwiczki i to nie na środku a w rogu. Kocioł stoi 3m od okna czyli grube rękawice i szybko wyciągasz przed kocioł, czekasz chwilę i znowu w ręce i na pole aby wystygła. Jak stygnie to masz czas na sprzątanie w kanałach doprowadzających powietrze i po obwodzie korony. Odkurzacz robi to świetnie.
Wiertarka w ręce (aku mile widziane) i wiertło około 5-7mm. Czyszczenie kanału od spodu korony wiertarką trzymaną pod kątem 45* lub mniej zajmie 3 min, mały przecinak lub wąski pasek blachy razem z młotkiem i resztki silikonu od spodu korony też nie zajmą ci więcej jak 3 min. włącznie z oglądaniem palnika czy tam nie wiszą jakieś sople, jak są to usuwasz :)
Teraz masz czas na szukanie drzewa na rozpałkę :)
Wystarczy mała garstka drobnych kawałków.
Jak korona już wystygła że weźmiesz ją gołymi rękami to do domu i patrzysz czy wszystkie dysze doprowadzające powietrze są drożne i to nie ważne czy to otwory czy nacięcia bo nie wiem jaką opcję masz. Potem patrzysz jak ona pasuje czyli gdzie przód a gdzie tył aby się nie pomylić przy wkładaniu. Robisz pierwszą przymiarkę na sucho czy wchodzi lekko, czy się nie kołysze i jak wygląda na połączeniach wewnątrz palnika. Nakładasz grubo i szeroko silikonu i to bardzo szybko bo korona jeszcze trochę ciepła, sprawnym, szybkim już ruchem wytrenowanym z przymiarki zakładasz koronę dobijając ją lekko z góry na tyle szybko aby silikon nie wysechł za szybko. Włączasz podajnik w ręcznym i podajesz do palnika jakieś 4-5cm poniżej krawędzi korony, wrzucasz drzewo i to naprawdę garść, na to ze trzy garści grochu. Polewasz podpałką do grilla podpalasz i włączasz wentylator na 40%, czekasz 1min podajesz 15sek grochu i czekasz dwie min, podajesz 15sek grochu i czekasz 2 min, podajesz 10sek i czekasz, jak temp. spalin podskoczy na 70-80*C przełączasz kocioł z ręcznego na automat i po robocie.
Mnie to zajęło około 0,5h i to nawet wtedy minertu obserwował kocioł :)
Nie ma się czego bać :)
Korona palnika jest z żeliwa i tak jak piszą niektórzy może się wyszczerbić, jak obijesz zdrowo z góry to nie ma takiej opcji aby coś się ułamało czy wyszczerbiło. Uwierz to nie jest takie kruche i nie jest takie cienkie. Na wagę brałem przez rurkę a nie klocka.
Bakteria Legionella nie śmierdzi ...
Jak śmierdzi ciepła to siarkowodór.
Nie dopisałem w swoim poście słowa "nie"
powinno brzmieć tak:
"A utrzymujesz tam odpowiednią temp cały czas ? Jak nie mieszkasz i nie grzałeś to może woda złapała bakterię, (ale nie powinna śmierdzieć siarą, specyficzny ostro-kwaśny zapach)"
lestek27
06-01-2014, 10:52
Dzięki kolego.
To się nazywa dokładny opis.
Sprawdzę jutro jak to wygląda na palniku i jak będzie podobnie to trzeba będzie się przygotować do uszczelnienia i zrobić to według Twojej instrukcji.
Bardzo pomogłeś. Jeszcze raz dzięki.
Właśnie byłem zerknąć na palnik w czasie pracy.
Wygląda na to że po przeciwnej stronie podajnika nie pali się ani nie żarzy.
Płomień i żar są bliżej podajnika. Wydaje mi się że bez ponownego uszczelniania korony się nie obejdzie.
Kiedy ja uszczelnialem korone, zwrocilem uwage na brak otworow napowietrzajacych po stronie przeciwnej do podajnika. Zas spietrzanie sie popiolu i spiekow po tej stronie spowodowane jest rowniez mala odlegloscia pomiedzy korona palnika a scianka kotla. Zwracalem na to uwage bodajze na trzeciej stronie watku.
(.....)
Korona palnika jest z żeliwa i tak jak piszą niektórzy może się wyszczerbić, jak obijesz zdrowo z góry to nie ma takiej opcji aby coś się ułamało czy wyszczerbiło. Uwierz to nie jest takie kruche i nie jest takie cienkie. Na wagę brałem przez rurkę a nie klocka.
Zamiast kawalka rurki czy kantowki uzylem krotkiego kolka drewnianego i "podbijalem" korone od dolu, od strony popielnika. W 11 kW jest niewiele miejsca na podlozenie "wagi", musialaby byc cienka, a taka lubi sie wyginac :(
@lestek
Jako ze mamy takie same kotly oraz identyczny opal z tego samego zrodla, chcialem podejrzec Twoje ustawienia, nestety sterownik jest offline. Pogoda jest teraz taka, ze ciezko pozbyc sie niedopalow, bo kociol czesto przechodzi w podtrzymanie lub odstawia sie na dluzszy czas. Podnosic w nieskonczonosc nadmuch tez nie ma sensu, bo tworzy sie krater. Podawanie mam teraz na 3sek, zas nadmuch +3%, a pale w automacie. Wczesniej probowalem sil w manualu i przy ustawieniach 3s/60s/42-44% udawalo mi sie doprowadzic kociol do pracy ciaglej. Wtedy niedopalkow bylo znacznie mniej, choc spiekow nie dalo sie niestety uniknac. Jako ze manual wymaga czasu i cierpliwosci, a tego zwlaszcza w swieta u mnie brakowalo, przelaczylem na automat. Choc niewykluczone, ze sprobuje znow sil w ustawieniach na recznym.
Taki wykres pracy podajnika możesz sobie sam stworzyć wykorzystując wolne wejście pomiaru temperatury w sterowniku.
Równolegle pod wyjście w sterowniku sterujące pracą podajnika podpinasz układ separujący. Układ separujący można zbudować wykorzystując np. przekaźnik.
Do wolnego wejścia sterującego podłączasz dwa rezystoryi R1 i R2. Suma oporów powinna odpowiadać charakterystyce czujnika temperatury.
Równolegle do rezystora R2 podłączasz zestyk rozwierny lub zwierny przekaźnika. Typ zestyku jaki podłączysz równolegle do rezystora R2 jest związany z efektami wizualnymi jakie będziesz chciał uzyskać na wykresie.
Wartość rezystancji rezystora R2 dobierasz tak, by na wykresie praca podajnika ukazywała się w jakieś wolnej przestrzeni wykresu.
Ważny jest także międzyczas zapisu danych.
Prościej by było to z kodu wyrwać, nawest bez dobierania się do ATmegi,
podczas pracy i podajnika i pompa przecież wizualizacja sie zmienia. Tylko wystarczyło by ten sygnał logiczny popisać do wykresu, i zapisywać tak jak temperatury.
adkwapniewski
06-01-2014, 12:33
Prościej by było to z kodu wyrwać, nawest bez dobierania się do ATmegi,
podczas pracy i podajnika i pompa przecież wizualizacja sie zmienia. Tylko wystarczyło by ten sygnał logiczny popisać do wykresu, i zapisywać tak jak temperatury.
Wystarczy że będzie ślad w którymś pliku archiwum , wykresy można swoje zrobić , pytanie brzmi w którym ?
lestek27
06-01-2014, 13:37
@lestek
Jako ze mamy takie same kotly oraz identyczny opal z tego samego zrodla, chcialem podejrzec Twoje ustawienia, nestety sterownik jest offline. Pogoda jest teraz taka, ze ciezko pozbyc sie niedopalow, bo kociol czesto przechodzi w podtrzymanie lub odstawia sie na dluzszy czas. Podnosic w nieskonczonosc nadmuch tez nie ma sensu, bo tworzy sie krater. Podawanie mam teraz na 3sek, zas nadmuch +3%, a pale w automacie. Wczesniej probowalem sil w manualu i przy ustawieniach 3s/60s/42-44% udawalo mi sie doprowadzic kociol do pracy ciaglej. Wtedy niedopalkow bylo znacznie mniej, choc spiekow nie dalo sie niestety uniknac. Jako ze manual wymaga czasu i cierpliwosci, a tego zwlaszcza w swieta u mnie brakowalo, przelaczylem na automat. Choc niewykluczone, ze sprobuje znow sil w ustawieniach na recznym.
Sterownik powinien być już dostępny. Różnica między naszymi kotlami jest taka że Ty nie masz ceramiki. Nie pamiętam czy u mnie były po przeciwnej stronie otwory alwerni wcześniej nie było takich spiekow a od jakiegoś czasu są.
zbigmaz01.
06-01-2014, 13:40
Sterownik powinien być już dostępny. Różnica między naszymi kotlami jest taka że Ty nie masz ceramiki. Nie pamiętam czy u mnie były po przeciwnej stronie otwory alwerni wcześniej nie było takich spiekow a od jakiegoś czasu są.Może coś się przytkało? Jak będziesz (o ile będziesz) kleił na nowo koronę to sprawdź te otwory.
Kiedy ja uszczelnialem korone, zwrocilem uwage na brak otworow napowietrzajacych po stronie przeciwnej do podajnika. Zas spietrzanie sie popiolu i spiekow po tej stronie spowodowane jest rowniez mala odlegloscia pomiedzy korona palnika a scianka kotla. Zwracalem na to uwage bodajze na trzeciej stronie watku.
Hej,
u mnie jest dokładnie odwrotnie ;) tzn. od strony podajnika ich nie ma. To byłoby logiczne bo na przeciwną stronę, powietrze ma najdalej.
U mnie pali się ładnie na całej powierzchni (korona uszczelniona), ale spieki tworzą się właśnie po przeciwnej stronie niż zasobnik. Są kruche i dopalone, więc się nie przejmuję.
Za to popiół układa mi się tak samo jak u kolegi lestek27, pod samym palnikiem są takie jakby małe niedopałki, ale na 90 % to wina odstawiania się kotła.
adkwapniewski
06-01-2014, 13:56
Jeżeli dane na karcie są zapisywane w formacie tekstowym, to można niektóre parametry powiązane z zapisem wyselekcjonować.
Przeprowadzamy tak zwaną korekcję czujników temperatury. Wszystkie czujniki umieszczamy w medium o stałej temperaturze i wkładamy pojedynczo na czas np.dwóch minut do medium o innej temperaturze.
Czyli miejsce zapisu danych z czujników temperatury mamy już zlokalizowane.
Na pewno można podobnym sposobem zlokalizować wejście bez napięciowe w sterowniku.
Z innymi danymi będzie zapewne więcej problemów, ale wszystko jest do zrobienia.
Myślałem że ktoś palcem wskaże , nie mam aż tyle czasu na zabawę , nie ma znaczenia czy tekstowy czy nie, znaleźć strukturę też nie , kwestia w którym pliku. Cześć plików jest opisana resztę można doświadczalnie tak jak napisałeś albo wytargać z exe`ka ...
pliki są binarne : archXX.dat, params.dat, ethYY.dat, access.dat, alarms.dat,fuel.dat, statusZZ.dat - w którym ?
Na esterownik pytanie padło już kilka razy i bez odzewu ;)
lestek27
06-01-2014, 14:05
A gdyby tak przedmuchać to wszystko z mocą 100% ?
Jak myślicie? Ewentualnie czyszczakiem trochę odsunąć popiół i węgiel żeby było swobodniej.
A gdyby tak przedmuchać to wszystko z mocą 100% ?
Jak myślicie? Ewentualnie czyszczakiem trochę odsunąć popiół i węgiel żeby było swobodniej.
To lepiej weź gwóźdź lub jaki cienki drut i ręcznie po przepychaj.
Dobieranie nadmuchu w grupowym wymaga dłuższej obserwacji live.I nie jest to łatwe ,jak się wielu wydaje.Póki co przy obecnym sofcie szkoda czasu i pieniędzy na niepoprawnie spalony opał.Krotności i dawki zmuszają użytkowników do dobrania nadmuchu do tego co pojawia się na palniku.A taki stan rzeczy, jest niedopuszczalny.W taki sposób, zwiększając nadmuch, można spalić każdą dawkę opału, tylko nie o to chodzi.ES zrobił się tak odporny na to co piszą ludzie,jak producenci kotłów na wymogi użytkowników. Wprowadzą poprawki zapewne latem :)
Właśnie coś wymyśliłem i zrobiłem. Teraz czas na testy i ustawienie palnika.
Między sterownik a silnik podajnika wstawiłem regulowany sprzętowy sterownik (TIMER) ON DELAY TIMER Siemensa. Opóźniłem podawanie dawek paliwa z 5s do 3,7s.
Teraz tylko odpowiednio ustawić dmuchawkę i zobaczymy co się będzie działo na palniku.
Skoro ES się ociąga z tak prostym zadaniem wniesienia poprawki regulacji czasu podawania paliwa, to taka proteza na teraz wystarczy.
Właśnie coś wymyśliłem i zrobiłem. Teraz czas na testy i ustawienie palnika.
Między sterownik a silnik podajnika wstawiłem regulowany sprzętowy sterownik (TIMER) ON DELAY TIMER Siemensa. Opóźniłem podawanie dawek paliwa z 5s do 3,7s.
Teraz tylko odpowiednio ustawić dmuchawkę i zobaczymy co się będzie działo na palniku.
Skoro ES się ociąga z tak prostym zadaniem wniesienia poprawki regulacji czasu podawania paliwa, to taka proteza na teraz wystarczy.
Hehe dobre ;)
Tylko musisz wprowadzić odpowiednie korekty dla statystyk i czasu do następnego zasypu ;)
karoka65
06-01-2014, 14:16
I wtedy dodatkowo przedmuchaj jeszcze na 100%
Hehe dobre ;)
Tylko musisz wprowadzić odpowiednie korekty dla statystyk i czasu do następnego zasypu ;)
Doliczę procentowo i +/- będzie OK.
lestek27
06-01-2014, 14:22
Też można:)
lestek27
06-01-2014, 14:22
I wtedy dodatkowo przedmuchaj jeszcze na 100%
A Tobie Wieśku jak to wygląda?
karoka65
06-01-2014, 14:24
A Tobie Wieśku jak to wygląda?
Chyba się pali bo w domu ciepło :)
Ja tam nie chodzą wcale, chłopaki sypią jak SMS przychodzi.
lestek27
06-01-2014, 14:29
Chyba się pali bo w domu ciepło :)
Ja tam nie chodzą wcale, chłopaki sypią jak SMS przychodzi.
He he. Ciepło. Nie narzekam a co najważniejsze żonka nie narzeka:)
Czyli co? Nie ruszać?
karoka65
06-01-2014, 14:33
Możesz jak wyżej, udrożnić dziurwy :) w koronie i przedmuchać.
Jak zacznie Ci się przesypywać "żywy" groszek z którejś strony czy w którymś rogu wtedy przeklej koronę.
lestek27
06-01-2014, 14:37
Ok. Może znajdę jutro trochę czasu i pokombinuję. A wieczorem jeszcze zobaczę co się porobi po tym jak oczyściłem palnik.
Wojtek_mazury
06-01-2014, 14:39
Myślałem że ktoś palcem wskaże , nie mam aż tyle czasu na zabawę , nie ma znaczenia czy tekstowy czy nie, znaleźć strukturę też nie , kwestia w którym pliku. Cześć plików jest opisana resztę można doświadczalnie tak jak napisałeś albo wytargać z exe`ka ...
pliki są binarne : archXX.dat, params.dat, ethYY.dat, access.dat, alarms.dat,fuel.dat, statusZZ.dat - w którym ?
Na esterownik pytanie padło już kilka razy i bez odzewu ;)
Pliki z rozszerzeniem dat tylko tak groźnie wyglądają. Skopiuj je z karty i następnie kliknij na każdym skopiowanym pliku po kolei prawym klawiszem myszy. Wybierz opcję otwórz za pomocą - wybierz NOTATNIK. Zapis najprawdopodobniej jest tekstowy więc jak zobaczysz po otwarciu pliku wiersze i kolumny wartości w granicach temperatur w twojej instalacji to trafiłeś.
adkwapniewski
06-01-2014, 14:50
Pliki z rozszerzeniem dat tylko tak groźnie wyglądają. Skopiuj je z karty i następnie kliknij na każdym skopiowanym pliku po kolei prawym klawiszem myszy. Wybierz opcję otwórz za pomocą - wybierz NOTATNIK. Zapis najprawdopodobniej jest tekstowy więc jak zobaczysz po otwarciu pliku wiersze i kolumny wartości w granicach temperatur w twojej instalacji to trafiłeś.
wiesz z reguły wiem co piszę ... czasami nawet udało mi się coś wyciągnąć z xor`owanych i szyfrowanych np IDEA`ą jednocześnie ... Dla mnie nie są groźne tylko szkoda marnować czas na szukanie w którym pliku ;)
0.3.1.4 eCoal.pl +™+-+,+™1-+-+™2-+-.™40014™:6787™>99:ř™řúřů›!ą›ż»Ľ»[śb]^]žcžieef‚ž‰„…†Ĺ Ë Ç Č É Ń˘Ń"Ó"Ň"ň"ѢÓ"Ó"Ý"×"ѢÖ"Ó"ö"#EŁE#G#f#P#EŁF#G#K#G#EŁH#G#s#k#]Ł]#_#h#f#]Ł^#_#_#]#]Ł`#_##]#xŁ#z#|#{#˛Łą#´#µ#ł#ŃŁŘ#Ó#Ň#Ń#š¤� �$ś$š$ś$š¤ť$ś$š$Ŕ$¦¤¬$¨$Ş$©$ŤĹ$ Ç$Î$Ń$Ú¤ŕ$Ü$Ý$Ű$ŕ¤ŕ$â$ě$î$Ą%
% %%EĄE%G%S%Z%EĄG%G%K%M%EĄJ%G%“%%HĄJ%J%P%R%H� �M%J%‚%u%KĄK%M%`%R%KĄL%M%M%N%KĄN%M%q%s%iĄi%k %p%€%iĄk%k%s%u%iĄn%k%–%Ž%¬Ą*%®%Ż%˛%¬� �Ż%®%Ô%Ú%¦&&&&8¦?&:&9&;&]¦d&_&`&a&§''''Ô§Ú'Ö'Ő'Ö'é§ď'ë'ë'ě'˨Ń(Í(Î (Ď(ѨŘ(Ó(Ő(Ô(Ô¨Ű(Ö(×(Ř(ď¨ď(ń())ď ¨ń(ń(ű(ő(ď¨ô(ń()=)©))))©))))©$))!) )#©*)%)&)')&©-)()*)))/©/)1)P):)/©0)1)5)1)/©2)1)])U)K©K)M)V)T)K©L)M)M)K)K©N)M)q)K) ©§)˘)Ł)ˇ)©É)Ä)Ă)Â){«+}++~+ζÔ6� �6Î6Đ6ζŐ6Đ6Î6Đ6ѶŃ6Ó6Ń6ň6ѶÓ6Ó6 Ý6×6ѶÖ6Ó6ö67Ѷ×6Ó6Ó6Ő6ѶŘ6Ó6Ó6� �6׶Ţ6Ů6Ú6Ű6&¸&8(8&8G8&¸(8(828,8&¸+8(8K8t8¸¸ż8ş8Ľ8»8ŸĹ8Ç8ć8Đ8ŸĆ8� �8Ë8Ç8ŸČ8Ç8ó8ë8ř¸ř8ú899ř¸ů8ú8ú8� �8ř¸ű8ú89ř8NąU9P9Q9P9şąş9Ľ9ş9Ă9şą»9 Ľ9Ŕ9ş9şą˝9Ľ9č9ş9şąĽ9Ľ9Ć9Ŕ9şąż9Ľ 9ß9:ÍąÔ9Ď9Ď9Đ9ÜąÝ9Ţ9Ü9â9Üąß9Ţ9Ü9
:ÜąŢ9Ţ9â9č9Üąá9Ţ9*::GşM:I:K:J:«ş˛:*: ®:Ż:®şµ:°:˛:±:´şş:¶:·:µ:´ş»:¶:· :¸:·şľ:ą:»:ş:şşÁ:Ľ:˝:ľ:âşč:ä:ă:� �:7»>;9;;;:;:»A;<;=;>;Đ»×;Ň;Ô;Ó;Ó»Ú;Ő;Ö;×;Ů»ŕ;Ű;Ý;Ü;� �»é;ä;ĺ;ć;ĺ»ě;ç;é;č;n˝t=p=n=o=t˝z=v=u =t=w˝}=y=w=x=Ąľ«>§>¦>§>čľî>ę>ę>ë>Á
Á
Á
wÁwy€wÁyy}wÁ|yśĹ®Á´°˛±±Áłł·� �±Á¶ł˙ÖÜÁÜŢý˙ÜÁŢŢčćÜÁáŢ Â%!"#MÂMOpYMÂOOWSMÂROz›VÂVXbaVÂWX\XVÂYX„|– –ˇź–—––™Ľ–ĘÂŃĚ� �ĚÖÂÝŘŘ×ĂĐĂŃŇĐŇĐĂÓŇĐöÜĂÜŢ� �čßĂĺáăâĺĂĺçńó÷Ă÷ů÷Ăůůý˙÷� �üůE1÷ĂýůúřúĂüüúĂ˙ü4'ÄÄÄ')ÄÄ� � 1)
Ä
ÄÄ8>™Ä ›™šëÄňíěí÷Äţůůú\Ĺc^_`PĆVRPQĄĆ ¬§©¨âĆčäăä
Ç
ńÇ÷óôőtČ{vwxwČ~y{zČ„…śČśžł ˝śČžž¨˘śČˇžÁęÉ
É
É .É. 0 O 9 .É/ 0 4 0 .É1 0 \ T AÉA C L J AÉB C C A AÉD C g A ĄÉ¬ § ¨ ¦ ÍÉÔ Ď Î Í VĘ\
X
Z
Y
YĘZ
[
Y
[
YĘ\
[
Y
wĘw
y
€
‡ĘŤ
‰
Š
–Ę–
˘
¤
ÇĘÍ
É
Č
Ç
(Ë(*6=(Ë**.0(Ë-*vb+Ë--35+Ë0-eX.Ë.0C5.Ë/001.Ë10TVbËbdiybËddlnbËgdŹ‡™Ëš›śź� �Ëś›ÁÇ´Ë»¶´µĚĚ#_ĚfabcÍ–
’
‘
–Íś
—
–
śÍ˘
ž
ś
ť
źÍĄ
ˇ
ź
ÜÍă
Ţ
ŕ
ß
ßÍć
á
â
ă
ĺÍě
ç
é
č
:Î@<:;ôÎúöő÷÷ÎţůúůĐ„ĐŠ†‡ŤĐ” ŹŽŹ–Đ––™–Т¦–Đ›»°� �иłł´Ń7Ń& Ń0C‡Ń‡‰¨’‡Ń‰Ť‰‡ŃŠ‰µ*� �щ‰‘Ť‡ŃŚ‰´Ő–Ń–ˇź–Ń— ––Ń™Ľ–ŇŇ&!! VŇ]XWV\Ôb^`_şÔÁĽş»ÁÔČĂÂÁÇÔÎÉÇČÍÔ ÔĎÎÍĐÔÖŇÓŇĐÔ×ŇĐŃÓÔŮŐŐÔŐěŐ íîěîěŐďîěÖÖ;Ö;=IP;Ö==AC;Ö@=‰uBÖDD JLBÖGD|oEÖEGZLEÖFGGHEÖHGkmNÖNPUeNÖPPXZNÖSP{ scÖdeficÖfe‹‘ËÖŇÍĚÍŃÖŘÓÓÔ×
]Řc_]^ČŘÎĘÉË2Ů8456;ŮB=?>˛Ů˛´ÉӲٴ´ľ¸˛Ů·´× Ú ˘Á« Úˇ˘¦˘ ÚŁ˘ÎĆŰ
ŰcŰjedcÎŰÔĐŇŃNÜTPQPQÜWSSR Ü ˘«´ ܢ˘¦¨ ÜĄ˘îڬܲ®*¬ĹÜĹÇŮÚĹÜÇÇÍĎĹÜ� �Ç˙ňČÜČĘÝĎČÜÉĘĘËČÜËĘîđćÜć� �íýćÜččđňćÜëčÝ ÝBHÝ$ŁÝŞĄ¤ĄµÝĽ··¸lŢsnopoŢvqsrrŢyt uvËŢŃÍËĚZŕ` \ [ \ cŕi e e f ăŕé ĺ ć ç ěŕě î !
!ěŕî î ř ň ěŕń î !:!/á6!1!3!2!µáµ!·!Ö!Ŕ!µá¶!·!»!·!µá¸!� �!ă!Ű!2â9"4"5"4"8â?":":"9"WâW"Y"b"`"WâX"Y"Y"W"WâZ"Y"}"W"xâ"z"y"x"/ă5#1#3#2#{ă|#}#{#}#{ă~#}#{#ˇ#µă»#·#¸#·#� �ăÁ#˝#˝#Ľ#ËăË#Í#Ô#×#ěăě#î#ř#ú#ä$ $$$BäB$D$P$W$BäD$D$H$J$BäG$D$$|$EäG$G$M$O$E� �J$G$$r$HäJ$J$R$T$HäM$J$u$m$KäM$M$W$Y$KäP$M$p $j$NäN$P$c$U$NäO$P$P$Q$NäQ$P$t$v$]ä]$_$d$t$]ä_$_$k$m$]äb$_$|$w$‚ä$„$…$$‚ä…$„$Ş$°$ äŹ$Š$$‰$řä˙$ú$ů$ú$ĺ%%%%KĺR%M%N%O%;� �A&=&;&<&¦ć¬&¨&§&©&ç'
''' ç '"'7'A' ç"'"'0'*' ç%'"':'M'ĹçĹ'Ç'ć'Đ'ĹçĆ'Ç'Ë'Ç'ĹçČ'Ç'ó' ë'ĹçÇ'Ç'Ď'Ë'ĹçĘ'Ç'ň'(ŃçŘ'Ó'Ő'Ô'� �((((č((((č((:((HčO(J(K(J(KčR(M(M(L(uč|(w(v(u (‘é—)“)•)”)ę*
***ę****ę***=*HęH*J*Q*T*QęW*S*R*Q*`ę`*b*l*n*� �ę¬*®*ş*Á*¬ę®*®*˛*´*¬ę±*®*ú*ć*Ż� �±*±*·*ą*Żę´*±*é*Ü*˛ę˛*´*Ç*ą*˛ę� �*´*´*µ*˛ęµ*´*Ř*Ú*»ęÂ*˝*»*Ľ*ČęČ* Ę*Ď*ß*ČęĘ*Ę*Ň*Ô*ČęÍ*Ę*ő*í*éęę*ë *ě*ď*éęě*ë*++;ëB+=+<+=+NëU+P+P+Q+Žë•++‘+’+ ě¦,˘, ,ˇ,í----í ----íŽ-Š-‹-Ś-šíš-ś-±-»-šíś-ś-¦- -šíź-ś-ż-č-ÔíŰ-Ö-Ř-×-cîc.e.„.n.cîd.e.i.e.cîf.e.‘.‰.×îŢ.Ů.� �.Ů.ăîę.ĺ.ĺ.ä.đ00
00đ0000đ00(008đ?0:09080Ýđă0ß0á0ŕ0KńL1M1K 1M1KńN1M1K1q1uń{1w1x1w1{ń1}1}1|1—ń—1™1 1Ł1»ń»1˝1Ç1É1Úńŕ1Ü1Ű1Ú1ň22%2,2ň2222 ň22e2Q2ň22"2$2ň22T2G2ň22'2)2ň"22J2B2ň$2222 ň"2"2,2.2 ň%2"2E2?2#ň#2%282*2#ň$2%2%2&2#ň&2%2I2K25ň5272<2L25ň7272C2E25ň:272T2O2]ň^2_2`2c2]ň`2_2…2‹2¬ňł2®2*2®2¸ňż2ş2ş2»2őň� �2÷2ř2ů2ô4
444‚ô4„44„4ôŽ4Š4Š4‹4ňôř4ô4� �4ö4őôő4÷455őô÷4÷45˙4őôú4÷45"5{ő‚5}55~5‹ő‹5Ť5¬5–5‹őŚ5Ť5‘5Ť 5‹őŽ5Ť5ą5±5‹őŤ5Ť5•5‘5‹ő5Ť5¸ 5Ů5ŃőŃ5Ó5Ü5Ú5ŃőŇ5Ó5Ó5Ń5ŃőÔ5Ó5÷5� �5ö!6666#ö*6%6%6$6Tö[6V6U6T6r÷x7t7v7u7ř8888ř8
8
888ř98:888:88ř;8:888^8Wř]8Y8X8W8iři8k8r8u8…ř…8‡8‘8“8Żř¶8±8� �8°8ÔřÔ8Ö8â8é8ÔřÖ8Ö8Ú8Ü8ÔřŮ8Ö8"99×řŮ8Ů8ß8á8×řÜ8Ů899ÚřÚ8Ü8ď8á8Úř Ű8Ü8Ü8Ý8ÚřÝ8Ü8 99ěřě8î8ó89ěřî8î8ö8ř8ěřń8î899ů9999 ů99?9E9#ů*9%9$9%9KůR9M9M9N9…ůŚ9‡99‰9� �ú¸:´:˛:ł:)ű/;+;*;+;2ű8;4;4;5;ŽűŽ;;Ą;°;Žű;;š;– ;Žű“;;ł;Č;—űť;™;š;›;ŕűç;â;ä; ă;ćűí;č;é;ę;éűđ;ë;í;ě;&ü&<(<H<3<&ü(<(<.<,<&ü+<(<`<t<TüT<V<a<_<TüU<V<Z<V<TüW<V<‚<z<ĹüĚ<Ç<Č<Ç<ËüË<Í<Ö<Ô<ËüĚ<Í<Í<Ë<ËüÎ<Í<ń<Ë<ËüŇ<Í<Í<Ě<ý====ňýř=ô=ö=ő=”ţš>–>—>–>—ţ>™>—>™>—ţš>™>—>˝> ţ¦>˘>˘>ˇ>×ţ×>Ů>ŕ>ă>řţř>ú>??űţ?ý>ü>ű>K R M K L W W Y e l W Y Y ] _ W \ Y Ą ‘ Z \ \ b d Z _ \ ” ‡ ] _ _ g i ] b _ Š ‚ ` b b l n ` e b … c c e x j c d e e f c f e ‰ ‹ r r t y ‰ r t t € ‚ r w t ‘ Ś ˇ ˘ Ł ¦ Ł ˘ Č Î Ô Ű Ö Ő Ö ě ó î î ď /6123BHDBCŻµ±°±µ»··¸
"-
%0ipkmllsnoprytvuŠŞ•ŠŠ”’ŤŠ*µ� �ÂÄĎÍÂĂÄČÄÂĹÄđčÂÄÄĚČÂÇÄď;B=>=ELGGF{}~‹’ŤŚ‹ËËÍÖŕËÍÍŃÓËĐ� �ËŃÍÎĚÎĐĐÖŘÎÓĐűŃŃÓćŘŃŇÓÓÔ� �ÔÓ÷ůÔÔÖŰëÔÖÖŢŕÔŮÖů*0
Za\Z[¶˝¸·¸đ÷ňň󆌆‡ąŔ»Ľ˝ĂĘĹ� �ĆĆÍČÉĘĚÓÎĐĎ 99;P\9;;EC9>;^fOUQRSޱ¬*¬łłµÖżłµµ˝ął¸µŕäë� �ćçđđňüűđńňöňđóňv}xyx†ŚŠ‰� �Ť‡ŘŘÚăďŘÚÚŢŕŘÝÚ& ŘŢÚŰŮŰÝÝăĺŰŕÝ ŢŕŕčęŢăŕ áăăíďáćă ääćűëäĺććçäçć
ççéîţçééő÷çěé đ÷ňńđůúűü˙ůüű! ' ! ' # " ! C J E C D ¤ « ¦ Ą ¦ ą Ŕ » » Ľ Ş
°
¬
Ş
«
Ŕ
Ç
Â
Ă
Ä
395456<889yy{›y{{‰…y~{“žŠ…‡††Ś� �Š‰‹ŚŤŚ“ŽŹęęě÷ęěěöôęďě syuwvž ¨ŞžŁ ËĂąż»Ľş
‰
‹
Ś
‹
Ş
Ş
¬
·
*
Ş
¬
¬
¶
ş
Ş
Ż
¬
Ď
Ä
‰…„†ŚŚŽŹ“ŚŤŽ’“ŚŹŽşĽˇ� �Ł¨ÄˇŁŁ±Żˇ¦Ł»Ŕˇ¨ŁŁ¤Ş°¬*®öö řöřř öűř#! E;BcOOQZXOPQQOORQuO’™”•”•ś——–Ć ÍČÇĆ jplmkĂÄĹĂĹĂĆĹĂéŇŘÔÓŇ!!#*-LSNLMmmoy{ÉĐËĘËĂÉĹĂÄmtopo••—Łľ� �——›ť•š—ăĎUUW~lUWW]_UZWŹ‚U\WWVXXZo_XYZZ[X[Z~€Ş«¬*°Ş*¬ŇŘŞ¬¬´¶ŞŻ¬×Ďłşµ� �µ
IPKLM@FBABŹ•‘‘’››ť˘˝›ťť§Ł› ťŔŐLSNPORYTUVU\WYXy{|}ááăîáăăéçáćă/%#F>€€‚‹‰€‚‚€€‚¦€§®©Ş ©*´ŻŻ®íôďîí!'#%$LSNLMˇ§Ł¤ŁŹ•‘� ��ó ô ő ó ő ó ö ő ó !ó ů ő ô ó O!O!Q!X![!€!€!‚!Ś!Ž!‰!!‹!Š!‹!á!č!ă!ă!� �!†"‡"""Ś"†"‰""¬"´"†"""Ś"’"†"‹""Ô"«" #####*$0$,$*$+$Ś%’%Ž%Ť%Ž%&&&&&!&(&#&%&$&$&+&&&'&(&*&1&,&.&-&ů&ů&ű&''ů&ű&ű&''ů&ţ&ű&'&' '''''*'*','M'6'*',','4'0'*'/','W'x'3'3'5'?'>'3'4'5'9'5'3'6'5'a'Y'L'L'N'W'U'L'M'N'N'L'L'O'N'r'L 'Ş'±'¬'*'¬'ą'Ŕ'»'»'ş'í'ô'ď'î'í'Ă)É )Ĺ)Ç)Ć)6*=*8*6*7*Ő*Ű*×*Ř*×*É+Ď+Ë+Ë+Ę+ m-s-o-n-m-ł.´.µ.ł.µ.ł.¶.µ.ł.Ů.ó.ó.ő.ü.˙.000'0 )0@0G0B0A0B00ź0š0š0›0í0î0ď0ď0ó0í0đ0� �011í0ď0ď0ó0ů0í0ň0ď0;11Ś1“1Ž1Ź11*2� �2Ż2*2®2ł2ą2µ2´2ł2¶2Ľ2¸2¶2·264<4847484Ź4•4‘4‘4’4p5v5r5s5t5•5•5—5Ł 5¶5•5—5—5ˇ5›5•5š5—5ş5ă5Ů5Ů5Ű5� �5ä5Ů5Ú5Ű5ß5Ű5Ů5Ü5Ű56˙5ń5ń5ó5ü5ú5ń 5ň5ó5ó5ń5ń5ô5ó56ń56 6666e6l6g6h6f66—6’6‘66P8V8R8T8S8Ä8Ë8Ć 8Ä8Ĺ8M9S9O9P9O9b:h:d:d:c:Ç;Í;É;Č;Ç;Y<Z<[<Y<[<Y<\<[<Y<<t<t<v<}<€<Š<Š<Ś<–<<ş<ş<Ľ<Č<Ď<ş<Ľ<Ľ<Ŕ<Â<ş<ż<Ľ<=ô<Á<Ă<Ă<É<Ë<Á<Ć<Ă<ű<î<Ä<Ä<Ć<Ů<Ë<Ä<Ĺ<Ć<Ć<Ç<Ä<Ç<Ć<ę<ě<Đ<Đ<Ň<×<ç<Đ<Ň<Ň<Ú<Ü<Đ<Ő<Ň<ý<ő<ë<ě<í<î<ń<ë<î<í<==ń<ř<ó<ň<ó<(=/=*=*=+=q=x=s=t=u=Ů>ß>Ű>Ů>Ú>Ů@ß Ű Ú Ű ÷@ţ ů ű ú ú@ü ý ţ A
A
AAA "A)$%&%A,')(hAnjjk_BeabceBeg|†eBggqkeBjgŠł˘B˘¤Ă* ˘BŁ¤¨¤˘BĄ¤ĐČ·B·ąÂŔ·B¸ąą··Bş� �Ý·"C)$%#SCZUTSĘDĐĚÎÍ%E+'('+E1--,™Eź›š™·Eľą·¸±F˛ł±ł±F´ł±×MG TONOVGVX_bG„ÍGÍĎŮŰ_I` a a e _Ib a … Ť _Ia a e k _Id a * „ wI~ y z y ·Iľ ą ą ş îIô đ î ď 4K;6787K>9;:AKHCDEK—’”““Kš•–—™K ›ťś˘K©¤Ą¦ĄK¬§©¨şKŔĽ»Ľ
LŤLŤŹ›°ŤLŹŹ™—ŤL’Ź˛ş–Mś
™
š
(N(*K4(N**2.(N-*UvhNhjtshNijnjhNkj–ŽÜNăŢßŢëNëíöôëN� �ííëëNîíëôNűööőJPQLKJ:Q@<>=AQGCDEGQMIKJMQSOPQPQVRTSR—’‘™R ›š™śRŁžśť·R˝ąşąwS}yyxeTfgegeThge‹ ™Tź›š™şTşĽĂĆëTëí÷ůôTűöőö7U>99:âUăääčâUĺäâUääčîâUçä0wV~yz{zV |~}V„…‡WŤ‰‡ĺXëçćç.Y50217Y>9:;:YA<>=qYwsstZ Z# "Z)$%&%Z,')((Z/*+,.Z50211Z8345SZSUauSZUU_[SZXUxŤYZ_[\]„Z„†¦‘„Z††ŚŠ„Z‰†ľŇŤZŤŹ šŤZŽŹ“ŹŤZŹ»ł˘Z˘¤*«˘ZŁ¤¤˘˘ ZĄ¤Č˘şZÁĽľ˝[D[KFED]q]xsqrt]{vutz]|z{ú] üýüĺ^ëççćEaK!G!F!E!obp"q"o"q"obr"q"o"•"©b©"«"˛"µ"ËbË"Í"×"Ů"őbü"÷"ö"÷"8c?#:#:#;#—c#™#™#ť#—cš#™#˝#Ĺ#—c� ��#™#ť#Ł#—cś#™#ĺ#Ľ#d$$$$]ec%_%]%^%fŽ&Š&‰&Š&éfď&ë&ë&ě&Tg['V'X'W'Wg^'Y'Z'[']gd'_'a'`'Žg•''‘'’'Ńg×'Ó'Ô'Ő'ÝgÝ'ß 'ë'ţ'Ýgß'ß'é'ă'Ýgâ'ß'(+(h((5((h((((h((B( :()h)(+(4(2()h*(+(+()()h,(+(O()(]hd(_(a(`(ŁhŞ(Ą(¦(¤(ÎhŐ(Đ(Ď(Î(¦j¬*¨*Ş *©*k+
++ +ťkŁ+ź+ +ź+]lc,_,_,^,őmű-÷-ö-ő-cpd0e0c0e0cpf0e0c0‰0 p 0˘0©0¬0ČpČ0Ę0Ô0Ö0ćpí0č0ç0č0,q31.1.1/1ŽqŹ111”1Žq‘11´1Ľ1Žq11”1š1� �q“11Ü1ł1r 2222TsZ3V3T3U3&t-4(4*4)4/t641424342t94446454¦t¬4¨4§4¨4u5555u5555u5555u $55!5 5 u'5"5#5$5#u)5%5%5&5v 6666)v)6+676J6)v+6+656/6)v.6+6N6w6fvf6h6‡6q6fvg6h6l6h6fvi6h6”6Ś6{v{6 }6†6„6{v|6}6}6{6{v~6}6ˇ6{6”v›6–66—6 ďvö6ń6ň6đ6w!7777ÔxÚ8Ö8Ř8×8]yd9_9]9^9Ły©9Ą9¦9Ą9,z2:.:.:-:i{o;k;j;i;N|O<P<N<P<N|Q<P<N<t<…|…<‡<Ž<‘<Ł|Ł<Ą<Ż<±<Ý|ä<ß<Ţ<ß<K}R=M=M=N=Z}[=\=\=`=Z}]=\=€==Z}\=\=`=f=Z}_=\=¨==ď}ö=ń=ň=ó=
Wojtek_mazury
06-01-2014, 14:56
[QUOTE=adkwapniewski;6300410]wiesz z reguły wiem co piszę ... czasami nawet udało mi się coś wyciągnąć z xor`owanych i szyfrowanych np IDEA`ą jednocześnie (BK) ... Dla mnie nie są groźne tylko szkoda marnować czas na szukanie w którym pliku ;)
Rozumiem. A który to był plik? O jakiej nazwie? No i czy wszystkie tak wyglądają?
adkwapniewski
06-01-2014, 15:18
wszytskie, ale chyba jestem na dobrej drodze :)
Delphion1
06-01-2014, 15:29
To lepiej weź gwóźdź lub jaki cienki drut i ręcznie po przepychaj.
Ja wkrętem to kiedyś zrobiłem i chyba znowu muszę :/
Lub przedrabie szczotka druciana i max dmuchawka
Poprosiłem moderatora o nadzór i jak widać pojawiają się efekty:-)
Posty nie w temacie będą skasowane.
Po wymianie motoreduktora jest ciszej,może d...nie urywa ale jest komfortowo w stopniu zadowalającym i prawie na poziomie "niebieskiego "‘u Dziadka.Może kiedyś spróbuje oringów małych na 4 srubach mocujacych motoreduktor?(chyba zbigmaz1 to testował z dobrym skutkiem?)
Tutaj podziękowania dla Karoki za interwencję.
Hej,
u mnie jest dokładnie odwrotnie ;) tzn. od strony podajnika ich nie ma. To byłoby logiczne bo na przeciwną stronę, powietrze ma najdalej.(...)
U mnie tez jest odwrotnie :) Pomylilem sie w poprzednim poscie, zmylilo mnie troche zdjecie u lestka27, jako ze tam jest podajnik z prawej a u mnie z lewej. Naturalnie otworow nie ma od strony wentylatora/podajnika, czyli logika gora :)
Co zas sie tyczy zapychania otworow to wazne jest aby przed ponownym wklejeniem korony dokladnie wyczyscic komore powietrzna palnika, zeby nie pozostaly w niej okruchy opalu czy popiolu, zwlaszcza te wieksze od srednicy otworow. Nie znam dokladnej konstrukcji palnika, ale domyslam sie, ze w trakcie uzytkowania nie da sie uniknac "zasmiecania" tej komory przez okruchy opalu niesione wraz z podmuchem wentylatora. Dlatego wskazane jest od czasu do czasu przeczyszczenie i przedmuchanie tych otworow, o czym slusznie wspominaja koledzy.
zbigmaz01.
06-01-2014, 15:50
Ja wkrętem to kiedyś zrobiłem i chyba znowu muszę :/
Lub przedrabie szczotka druciana i max dmuchawka
Poprosiłem moderatora o nadzór i jak widać pojawiają się efekty:-)
Posty nie w temacie będą skasowane.Szkoda że tobie nie przekazali pałeczki, jako założyciel tematu powinieneś mieć taką możliwość byłoby to to najwłaściwsze.
Jeżeli chodzi o dziury w palniku to nie jest to takie proste.
U mnie tez jest odwrotnie :) ...
Naturalnie otworow nie ma od strony wentylatora/podajnika, czyli logika gora :)
...Może coś w tym jest jak są ułożone na koronie czyli w jakich odległościach i średnicach ale np. ja mam otwory naokoło :)
berdnard
06-01-2014, 15:55
Właśnie coś wymyśliłem i zrobiłem. Teraz czas na testy i ustawienie palnika.
Między sterownik a silnik podajnika wstawiłem regulowany sprzętowy sterownik (TIMER) ON DELAY TIMER Siemensa. Opóźniłem podawanie dawek paliwa z 5s do 3,7s.
Teraz tylko odpowiednio ustawić dmuchawkę i zobaczymy co się będzie działo na palniku.
Skoro ES się ociąga z tak prostym zadaniem wniesienia poprawki regulacji czasu podawania paliwa, to taka proteza na teraz wystarczy.
Witam-spędzisz pare godz a może dób przy piecu-
zapewne będzie cacy
;)
Witam-spędzisz pare godz a może dób przy piecu-
zapewne będzie cacy
;)
Moim zdaniem wystarcza mu 3-4h.
Szkoda że tobie nie przekazali pałeczki, jako założyciel tematu powinieneś mieć taką możliwość byłoby to to najwłaściwsze.
Jeżeli chodzi o dziury w palniku to nie jest to takie proste.Może coś w tym jest jak są ułożone na koronie czyli w jakich odległościach i średnicach ale np. ja mam otwory naokoło :)
Bo masz 17-stkę ;)
berdnard
06-01-2014, 17:34
Moim zdaniem wystarcza mu 3-4h.
najpierw musi znać knif jak podł do miśka takie cosik -reszta zależy od sprytu operatora -do grupowego nie ma problemu
problem jest w ecoalu automacie to nie jest 3-4 godz
:D
najpierw musi znać knif jak podł do miśka takie cosik -reszta zależy od sprytu operatora -do grupowego nie ma problemu
problem jest w ecoalu automacie to nie jest 3-4 godz
:D
Skoro znasz taki czarodziejski "knif" to się nim podziel. Nawiasem ten czas mi był potrzebny do spalania w trybie grupowym. Niemniej zawsze posłucham dobrej rady. :)
Marek a wiadomości czytasz?
zbigmaz01.
06-01-2014, 18:05
Bo masz 17-stkę ;)Wiertarkę i wiertła też mam :)
adkwapniewski
06-01-2014, 18:10
Wiertarkę i wiertła też mam :)
Też tak zrobiłem w 11-12kW teraz się wysepka niedopałków nie robi :) Otwory na około ...
Wiertarkę i wiertła też mam :)
I głowę na karku ;)
lestek27
06-01-2014, 18:28
I głowę na karku ;)
Czyżby dobrą opcją było nawiercenie otworów po stronie podajnika tam gdzie ich nie ma?
W takim samym układzie jak po przeciwnej stronie?
Zrobilem sobie "sciagawke" do ustawien spalania na manualu. Oczywiscie dane sa wyjsciowe, z tolerancja +/- 1 kg/24 godz, ale niezwykle pomocne przy "nauce" :). W zaleznosci od opalu, mozna sobie jeszcze policzyc ilosc kW uzyskiwana ze spalonego groszku, uwzgledniajac naturalnie sprawnosc i czas.
Dobierajac nadmuch do poszczegolnych nastaw, a takze manipulujac temperatura zadana c.o. mozna wprowadzic kociol w prace ciagla. Sprzyja to stabilizacji pracy kotla. Do czego doszedlem:
3s/32s = 4s/46s = ok. 39-40 kg/24h
3s/45s = 4s/60s = ok. 28-29 kg/24h
3s/60s = 4s/90s = ok.20-21 kg/24h
3s/90s = 4s/120s = ok. 14-15 kg/24h
3s/120s = 4s/150s = ok. 11-12 kg/24h
Najlatwiej zapamietac tylko, ze 1/11 spala nam 40 kg na dobe, 1/15 spala 30 kg/24h, 1/20 spala 20kg.24h, 1/30 - 15 kg/24h zas 1/40 - 10kg/24h
Wszystkie te obliczenia sa w oparciu o zalozenie, ze spalamy w sposob ciagly i podawanie mamy 0,3 kg/min.
Tyle teoria, jak bedzie w praktyce mam zamiar sie przekonac, poniewaz pale dopiero pierwszy sezon. Niemniej bede wdzieczny za wszelkie uwagi bardziej doswiadczonych palaczy, a w szczegolnosci czy mozna w ogole opierac sie na tego typu wyliczeniach?
Też tak zrobiłem w 11-12kW teraz się wysepka niedopałków nie robi :) Otwory na około ...
Nie może być :)
Też tak zrobiłem w 11-12kW teraz się wysepka niedopałków nie robi :) Otwory na około ...
Czyli jest sposob na unikniecie spietrzania sie popiolu w tym miejscu i waska przestrzen miedzy korona a scianka nie jest juz spora przeszkoda. To tez logiczne: skoro sie dopala, wiec i popiol drobniejszy i swobodnie spada. :) Tylko ze tam, gdzie jest wasko akurat sa otwory... :confused:
Czyżby dobrą opcją było nawiercenie otworów po stronie podajnika tam gdzie ich nie ma?
W takim samym układzie jak po przeciwnej stronie?
Nie wiem, nie posiadam.
Zawsze można później zakleić jak coś będzie nie tak ;)
adkwapniewski
06-01-2014, 19:16
Czyli jest sposob na unikniecie spietrzania sie popiolu w tym miejscu i waska przestrzen miedzy korona a scianka nie jest juz spora przeszkoda. To tez logiczne: skoro sie dopala, wiec i popiol drobniejszy i swobodnie spada. :) Tylko ze tam, gdzie jest wasko akurat sa otwory... :confused:
Akurat z lewej i z prawej stoją cegły więc tamtędy popiół nie spada tylko z przodu i z tyłu , zbiera się trochę spieczków i popiół ale niedopałków praktycznie nie ma.
Oczywiście jak przesadzę z nadmuchem i podawaniem to są , ale w trybie ecoal +2,3 nadmuch wsio się dopala
berdnard
06-01-2014, 19:39
koledzy taki COSIK -JA TO ZWIE KOREKTA PODAWANIA W MILISEKUNDACH powinno być już dawno ale W ORYGINALNYM MIŚKU CZY BRULI
ale co ja tam -nie znam sie
Minertu zapewne zna się lepiej a i ma PLECY SZERSZE zapewne dostaniesz info od NIEGO
:D
Delphion1
06-01-2014, 20:19
Akurat z lewej i z prawej stoją cegły więc tamtędy popiół nie spada tylko z przodu i z tyłu , zbiera się trochę spieczków i popiół ale niedopałków praktycznie nie ma.
Oczywiście jak przesadzę z nadmuchem i podawaniem to są , ale w trybie ecoal +2,3 nadmuch wsio się dopala
mam rozumieć ,że ustawiłeś 2 szamotki po lewej i prawej stronie żeby ograniczyć moc?Jak przymocowałeś aby nie spadały?
adkwapniewski
06-01-2014, 21:21
postawiłem i nie spadają , wrzucałem filmik. Na razie nie wklejam ... testuje się
Delphion1
06-01-2014, 21:37
postawiłem i nie spadają , wrzucałem filmik. Na razie nie wklejam ... testuje się
Czekamy na recenzję.
Jak często czyscicie piec?Ja przy miale co 5-7 dni
Wystarczy że będzie ślad w którymś pliku archiwum , wykresy można swoje zrobić , pytanie brzmi w którym ?
Niestety w archiwum tego nie ma
koledzy taki COSIK -JA TO ZWIE KOREKTA PODAWANIA W MILISEKUNDACH powinno być już dawno ale W ORYGINALNYM MIŚKU CZY BRULI
ale co ja tam -nie znam sie
Minertu zapewne zna się lepiej a i ma PLECY SZERSZE zapewne dostaniesz info od NIEGO
:D
Kolesie z ES mają teraz do liczenia zbyt dużo kasy,na inteligentne i oczywiste zmiany brak im już czasu :) Myślą,że strzegąc i nie udostępniając kodu źródłowego,będą wciąż na top-ie.Nawet MS przymyka oko,na to co robią kolesie na XDA Developers z ich softem.Dla mądrej firmy,rozwiązania z darmowej "burzy mózgów"z całego świata,to kopalnia pomysłów i wiedzy.Ale nie w Polsce.Dlatego jesteśmy wciąż daleko w tyle.
ES wypuści soft latem,wtedy kiedy nie można go potestować,Przyjdzie zima,znów będziemy w dooopie:)
Wojtek_mazury
07-01-2014, 13:43
Kolesie z ES mają teraz do liczenia zbyt dużo kasy,na inteligentne i oczywiste zmiany brak im już czasu :)
Novy! A jakie ty zmiany uważasz za potrzebne?
Novy! A jakie ty zmiany uważasz za potrzebne?
Pisałem o tym ze 100 razy.Na forum ES jest tez kilkanaście postów.Widać trzeba wielu prób i testów,jak w NASA :)
Jak dla mnie jest tak.Kolesie z ES nie chcą przyznać,że ktoś miał dobry pomysł.Odczekają z rok,wprowadzą jako.....
Pozwolić w grupowym na zmianę krotności dawkowania,ilość powtórzeń podajnika itd.Tak aby można było spalać, drogi w obecnych czasach,opał jak należy-a nie zwiększać nadmuch dla zbyt dużej dawki jak obecnie.
Przynajmniej tyle.O propozycjach zmian w manualu,nawet się nie chce pisać.Wielu kumatych userów,wałkuje "im" to od przynajmniej 2 lat.Bez echa....
Ja ostro kibicuję SPP Boleckiemu,połowa mniej zbędnych bajerów w sterowniku i niezły ster za niewielką kasę.
Novy
Nie obraź się
Ale mam na dzieję, że Bolecki nie będzie tak samo "nieostrożny" jak Karoka i nie sprzeda ci tego sterownika :D
Pozdr
Novy
Nie obraź się
Ale mam na dzieję, że Bolecki nie będzie tak samo "nieostrożny" jak Karoka i nie sprzeda ci tego sterownika :D
Pozdr
Wymagania użytkowników się zwiększają.To źle?Nie tak dawno,nawet Ci którzy przeczuwali ,że coś jest nie tak z niektórymi wersjami OEP nawet bali się o tym wspomnieć,teraz piszą o tym śmiało.Nikt już nie nazywa ich,ładnie mówiąc,nieudolnymi palaczami.
Sytuacja się zmienia.Gdyby nie "tony" styropianu na ścianach budynków użytkowników,poczytałbyś wiele ostrych komentarzy.Nawet,wystarczyłoby zmienić lokum na inny kraj.W Polsce jak coś ktoś kupi,to już święto.Gdzieżby tam narzekać.Najlepsze serwisy odwalają tu chałę,bo tak można.
Narzekam,bo takie moje prawo.Zapłaciłem za sterownik i za kocioł.Gotówką.To ,że kocioł grzeje,a sterownik nim steruje-to dla mnie nie wszystko.
Dostałem testowa wersję grupowego z podawaniem 3x5 zamiast 5x5.Więc to co napisałem powyżej,nie jest wyssane z palca.
Co do karoki,to sprzedał mi produkt nie przebadany,z mocą inna niż zamówiłem.Celowo napisałem inną,bo 11kW z ceramika nie był badany (albo ja nie mam info) a bez ceramiki ma 12kW.
Dostałem testowa wersję grupowego z podawaniem 3x5 zamiast 5x5.Więc to co napisałem powyżej,nie jest wyssane z palca.
Od kogo dostałeś soft 3x5?
Wymagania użytkowników się zwiększają.To źle?Nie tak dawno,nawet Ci którzy przeczuwali ,że coś jest nie tak z niektórymi wersjami OEP nawet bali się o tym wspomnieć,teraz piszą o tym śmiało.Nikt już nie nazywa ich,ładnie mówiąc,nieudolnymi palaczami.
Sytuacja się zmienia.Gdyby nie "tony" styropianu na ścianach budynków użytkowników,poczytałbyś wiele ostrych komentarzy.Nawet,wystarczyłoby zmienić lokum na inny kraj.W Polsce jak coś ktoś kupi,to już święto.Gdzieżby tam narzekać.Najlepsze serwisy odwalają tu chałę,bo tak można.
Narzekam,bo takie moje prawo.Zapłaciłem za sterownik i za kocioł.Gotówką.To ,że kocioł grzeje,a sterownik nim steruje-to dla mnie nie wszystko.
Dostałem testowa wersję grupowego z podawaniem 3x5 zamiast 5x5.Więc to co napisałem powyżej,nie jest wyssane z palca.
Co do karoki,to sprzedał mi produkt nie przebadany,z mocą inna niż zamówiłem.Celowo napisałem inną,bo 11kW z ceramika nie był badany (albo ja nie mam info) a bez ceramiki ma 12kW.
No i się wydało, hehe ;)
Wymagania użytkowników się zwiększają.To źle?Nie tak dawno,nawet Ci którzy przeczuwali ,że coś jest nie tak z niektórymi wersjami OEP nawet bali się o tym wspomnieć,teraz piszą o tym śmiało.Nikt już nie nazywa ich,ładnie mówiąc,nieudolnymi palaczami.
Sytuacja się zmienia.Gdyby nie "tony" styropianu na ścianach budynków użytkowników,poczytałbyś wiele ostrych komentarzy.Nawet,wystarczyłoby zmienić lokum na inny kraj.W Polsce jak coś ktoś kupi,to już święto.Gdzieżby tam narzekać.Najlepsze serwisy odwalają tu chałę,bo tak można.
Narzekam,bo takie moje prawo.Zapłaciłem za sterownik i za kocioł.Gotówką.To ,że kocioł grzeje,a sterownik nim steruje-to dla mnie nie wszystko.
Dostałem testowa wersję grupowego z podawaniem 3x5 zamiast 5x5.Więc to co napisałem powyżej,nie jest wyssane z palca.
Co do karoki,to sprzedał mi produkt nie przebadany,z mocą inna niż zamówiłem.Celowo napisałem inną,bo 11kW z ceramika nie był badany (albo ja nie mam info) a bez ceramiki ma 12kW.
"Zapłaciłem za sterownik i za kocioł.Gotówką.To ,że kocioł grzeje,a sterownik nim steruje-to dla mnie nie wszystko"
Zgadzam się w zupełności z Nowym...uważam że opcja spalania grupowego-pomimo że jest to półautomat,powinna mieć możliwość ustawienia czasu i przerwy w podawaniu paliwa.Mieszkam w Małopolsce i mamy tu węgiel niestety jednego kiepskiego gatunku.
Ciężko za pomocą tylko jednego ustawienia-tzn.siły nadmuchu,zapanować nad dobrym dopalaniem(ja mam z tym kłopot).
Powiem jeszcze że gdybym to ja wypuścił soft z grupowym to dodatkowe opcje o których wspomniałem były by w ustawieniach od razu-bo to logiczne że być tam powinne przy tworzeniu grupowego.
Uważam też że nie ma lepszej możliwości precyzyjniejszego dopasowania zakresu obsługi i nastaw tak istotnego elementu pieca jakim jest sterownik do potrzeb użytkowników jakim jest forum na którym można bez przeszkód na ten temat dyskutować;)
Forum użytkowników winno być obowiązkową lekturą ES.
Pozdrawiam i liczę na to że potraktujecie poważnie nasze uwagi:rolleyes:
No i się wydało, hehe ;)
Nie bądź smieszny :)Ze 20-30 chłopa używa tego softu,a Ty tu o tajemnicach he he.Od października (albo wcześniej)"wybrańcy" spalają sobie w grupowym jak chcą-bo to nie jedyny soft z innym podawaniem.To jest ok?Czy jest to ok,że aby dopalić dawkę w grupowym muszę dmuchać spalinami w komin?Opał za prawie 900pln,to jest ok Twoim zdaniem?Pewnie,manual,ale chyba nie o to chodzi,prawda?
karoka65
07-01-2014, 17:58
Ze 20-30 chłopa używa tego softu,a Ty tu o tajemnicach he he.Od października (albo wcześniej)"wybrańcy" spalają sobie w grupowym jak chcą-bo to nie jedyny soft z innym podawaniem.
Bo ktoś ma za długi język.
Nie wiem kogo tyczy się "wybraniecy" ale ja palę na zwykłej wersji softu, bez udziwnień.
Bo ktoś ma za długi język.
Nie Panie Wieśku.Bo ktoś ma dobre serce.Wie co to znaczy zapłacić za opał i mieć do wyboru-albo w komin,albo w kubeł.
edgar184
07-01-2014, 18:07
Nie Panie Wieśku.Bo ktoś ma dobre serce.Wie co to znaczy zapłacić za opał i mieć do wyboru-albo w komin,albo w kubeł.
To może podziel się???
A to jest wersja od elektrosystemu?
"Zapłaciłem za sterownik i za kocioł.Gotówką.To ,że kocioł grzeje,a sterownik nim steruje-to dla mnie nie wszystko"
Zgadzam się w zupełności z Nowym...uważam że opcja spalania grupowego-pomimo że jest to półautomat,powinna mieć możliwość ustawienia czasu i przerwy w podawaniu paliwa.Mieszkam w Małopolsce i mamy tu węgiel niestety jednego kiepskiego gatunku.
Ciężko za pomocą tylko jednego ustawienia-tzn.siły nadmuchu,zapanować nad dobrym dopalaniem(ja mam z tym kłopot).
Lepiej tak nie pisz.Mnie się tu nie popiera.
To może podziel się???
A to jest wersja od elektrosystemu?
To,że wielu ten soft ma,nie znaczy że ma go z moich rąk.Ja dostałem jako jeden z ostatnich,i tak jak obiecałem-nie puściłem w obieg :)
Napisałem,że go mam-tylko dla tego by szybciej ukazał się oficjalnie,i każdy mógł z niego skorzystać.Nie do wiary,prawda?A jednak to jedyny powód...Bo ten soft zmienia bardzo wiele,choć nie wszystko...
Bo ktoś ma za długi język.
Nie wiem kogo tyczy się "wybraniecy" ale ja palę na zwykłej wersji softu, bez udziwnień.
C jest grane?
Dziwne rzeczy tu wypisujecie i czegoś tu nie rozumie (bom głupi chyba).
Ściągnąłem najnowszy soft i mam 5x5,to skąd ten 3x5:o
To jakiś testowy? Bo z tymi "wybrańcami"to mi się trochę Twój brak poparcia kłuci:no:
To,że wielu ten soft ma,nie znaczy że ma go z moich rąk.Ja dostałem jako jeden z ostatnich,i tak jak obiecałem-nie puściłem w obieg :)
Napisałem,że go mam-tylko dla tego by szybciej ukazał się oficjalnie,i każdy mógł z niego skorzystać.Nie do wiary,prawda?A jednak to jedyny powód...Bo ten soft zmienia bardzo wiele,choć nie wszystko...
To jakiś testowy? Jakie tajemnicze zmiany?
Panie Wieśku może Pan coś powie naw/w temat-bo Novy chyba ma na dzisiaj dosyć;)
Nowy ale musisz pamiętać ze nie tylko użytkownicy RBRów maja coale w swoich kociołkach . Sa jeszcze ze 4 inne firmy..Może oni nie narzekają na wysokie spaliny... U mnie max 130 przy miesiąc nie czyszczonym piecu. Nie jest tez tak ze nie ma skutków ubocznych takich temperatur bo kocioł się zasmala szybciej. Ale w sumie zwisa mi to kalafiorem,....Musieli by zrobić 2 softy na takie temperatury jak teraz i normalna zimę, ale dopasuj do każdego kotła...
edgar184
07-01-2014, 19:16
To,że wielu ten soft ma,nie znaczy że ma go z moich rąk.Ja dostałem jako jeden z ostatnich,i tak jak obiecałem-nie puściłem w obieg :)
Napisałem,że go mam-tylko dla tego by szybciej ukazał się oficjalnie,i każdy mógł z niego skorzystać.Nie do wiary,prawda?A jednak to jedyny powód...Bo ten soft zmienia bardzo wiele,choć nie wszystko...
A co w Tobie takiego wyjątkowego żeś go dostał ??:D
Może też zacznę narzekać na każdym kroku, to mi też dadzą?
A nie odpowiedziałeś, ten soft jest z elektrosystemu??
Witam
dzwoniłem do ES sugerowałem zmiany, nawet napisałem a tu proszę są niestandardowe wersje więc jednak można, może wrócę do bruliego ale na razie SPP kieruje spalaniem i na tym "opale" który da się zakupić za ciężkie pieniądze w mojej okolicy wychodzi mu to lepiej
pozdrawiam RedEd
ps SPP zwróci się za różnicę w spalaniu po sezonie a bramka w drugim
Jak pisałem ze wysoka temperatura spali równa się tylko w RBR-11Kw to wszyscy chcieli mnie zakrzyczeć, jak ją zmniejszyłem dopasowując instalacje tak aby nie wykorzystywać pełnej mocy i spalanie od razu spadło mi z 20% to nikt nie chciał wierzyć. Usunięcie w RBR 11KW jednej półki wodnej przy nie zmienionej konstrukcji palnika i wymiennika spowodowało tylko większą temperaturę spalin i większe zużycie opału, jeszcze gorzej wygląda sytuacja w przypadku ceramika. Ja ratowałem sytuacje włączając po kolei pompy, aby wszystkie razem nie pracowały i piec wtedy nie chodził z pełną mocą, innym rozwiązaniem jest przejście na spalanie grupowe i dawkowanie paliwa niezależnie od obciążenia po stronie instalacji i zapotrzebowania na ciepło. Zmiana oprogramowania sterownika dużo nie pomoże jeśli nadejdą mrozy i aby dogrzać pomieszczenia trzeba piec trzymać na większych mocach i temperatura spalin będzie wysoka i sporo opału wyleci kominem.
Piotrek42
07-01-2014, 19:58
Novy
Nie obraź się
Ale mam na dzieję, że Bolecki nie będzie tak samo "nieostrożny" jak Karoka i nie sprzeda ci tego sterownika :D
Pozdr
hehe :D chciałbym to widzieć.... najpierw będa peany pochwalne ;)
Z tym softem nie przesadzajcie wiele firm robi tak, że są tak zwani betatesterzy i jeśli się coś sprawdza to się wypuszcza oficjalną wersję Novy zamiast się cieszyć, że dostał taką szansę klepie na lewo i prawo. Przecież nikt Ci nie zdradzi tajemnic firmy kiedy wyjdzie soft co będzie zawierał itp. Przystopujcie trochę ja dopiero w tym roku aktualizowałem i mam świerzo w pamięci jakie są różnice i ile od tego czasu się zmieniło.
Co do spraw technicznych to troche tu lawirowanie w temacie jest. Pytałem o ten palnik to jednoznacznej odpowiedzi nie było tylko jakieś wymijanki. Ale Novy i Maher troche przesadzacie, ja grzeję w trybie grupowym z moca 8 KW i nadmuchem 41% temperaturę muszę ograniczać pracą cykliczną pomp. Ale po to dobiera się piec do zapotrzebowania, żeby nie trzeba było przy jakiś mrozach grzać z mocą 14 kW i więcej. Jak wzieliście za małe piece to do kogo teraz te pretensje?
Też mam 11-tke i lece na podobnych ustawieniach co ty,chate mam 130m,ale u mnie to jest CIEPŁO:)
Jak bym mniał w domu 20st to by mnie żonka zatłukła:)
Też mam 11-tke i lece na podobnych ustawieniach co ty,chate mam 130m,ale u mnie to jest CIEPŁO:)
Jak bym mniał w domu 20st to by mnie żonka zatłukła:)
Ja też mam w domu ciepło, zwykłego śmieciucha bym kupił i też by było ciepło. Po to ludzie kupują najnowsze samochody aby podróżować komfortowo i ekonomicznie, to samo dotyczy pieca tylko z większym podkreśleniem na ekonomicznie, jakby mi nie zależało na opłatach to bym założył prąd, gazu u mnie nie ma. Jak można zejść z opłatami regulując instalacje i sterownik to czemu nie (nie zmieniając komfortu mieszkania u mnie 24h 22stopnie).
Z tym softem nie przesadzajcie wiele firm robi tak, że są tak zwani betatesterzy i jeśli się coś sprawdza to się wypuszcza oficjalną wersję Novy zamiast się cieszyć, że dostał taką szansę klepie na lewo i prawo.
Tak jak myślałem.Chciałem dobrze,wyszło jak zawsze.Zrozum,przy (bez urazy) Twojej wiedzy o spalaniu poprawnym opału,i przy max ocieplonej chatce-ot wywalisz kilka kg niedopału w sezonie.Ja mam dobry opał,zapłaciłem sporo kasy,dlaczego mam zwiększać nadmuch w nieskończoność?Albo wyrzucam niedopał,albo spalinę w kosmos.Co jest z wami?Nie rozumiecie ,że to problem softu?Na małej mocy i niewielkim odbiorze ciepła,nawet tego nie zauważysz... Są tacy co mają palnik ekoenergii i widzą co sie dzieje.Ty nie?Przykro mi.Ale Ty i ja to nie wszyscy,miej taka świadomość...
Co do spraw technicznych to troche tu lawirowanie w temacie jest. Pytałem o ten palnik to jednoznacznej odpowiedzi nie było tylko jakieś wymijanki. Ale Novy i Maher troche przesadzacie, ja grzeję w trybie grupowym z moca 8 KW i nadmuchem 41% temperaturę muszę ograniczać pracą cykliczną pomp. Ale po to dobiera się piec do zapotrzebowania, żeby nie trzeba było przy jakiś mrozach grzać z mocą 14 kW i więcej. Jak wzieliście za małe piece to do kogo teraz te pretensje?
Tego nie komentuję,bo potwierdza to to co napisałem powyżej.Dmuchasz 41%,zastanawiasz się dlaczego?A i tak pewnie w popielniku niedopał,albo opał który sie tam a nie na palniku dopala :)
hehe :D chciałbym to widzieć.... najpierw będa peany pochwalne ;)
Ciesz się swoją 17kW. Przyjdzie czas kiedy i ty uklękniesz.
Pozdrawiam
Co do spraw technicznych to troche tu lawirowanie w temacie jest. Pytałem o ten palnik to jednoznacznej odpowiedzi nie było tylko jakieś wymijanki. Ale Novy i Maher troche przesadzacie, ja grzeję w trybie grupowym z moca 8 KW i nadmuchem 41% temperaturę muszę ograniczać pracą cykliczną pomp. Ale po to dobiera się piec do zapotrzebowania, żeby nie trzeba było przy jakiś mrozach grzać z mocą 14 kW i więcej. Jak wzieliście za małe piece to do kogo teraz te pretensje?
Za mały piec nie wziąłem bo średnia praca przy tych temperaturach to około 2,5KW i podejrzewam że w czasie dużych mrozów nie przekroczy 10KW, tylko po zakupie dowiedziałem się jakie są różnicę miedzy 17 a 11, jak się dopytywałem to sprzedawcy pisali o zmienionym palniku i itd i inne wymijające odpowiedzi. Piszę że RBR 11Kw jest konstrukcyjnie źle zrobiony, ciekawe jak instalco zrobił by piec jeszcze mniejszej mocy, pewnie palnik byłby przy czopuchu bez żadnych półek nawet blaszanych i z wyliczenia matematycznego wymiennika wyszło by że ma mniejszą moc.
Odnośnie twoich ustawień to dopiero uczę się palić na grupowym, ale wydaje mi się że za ostro dmuchasz i masz złe histogramy.
Ciesz się swoją 17kW. Przyjdzie czas kiedy i ty uklękniesz.
Pozdrawiam
Generalnie nowy soft ok jest?grupowe się sprawdza?napisz coś na ten temat
Piotrek42
07-01-2014, 20:48
Z tym softem nie przesadzajcie wiele firm robi tak, że są tak zwani betatesterzy i jeśli się coś sprawdza to się wypuszcza oficjalną wersję Novy zamiast się cieszyć, że dostał taką szansę klepie na lewo i prawo.
Poszperałem troche i sie dowiedziałem.... Nowy dostał soft pod nowy ster, ale tam jest małe ale.... nikt mu nie powiedział ze soft robiony jest standardowo pod inne dmuchawy czyli...inne sprężanie powietrza inne nadmuchy etc... nie wiadomo również pod jakie palniki ? bo raczej nie będzie to ekoenegria... ktoś z beta testerów się pośpieszył i wysłał nieautoryzowany soft ( nawet wiem kto :D :)
Poszperałem troche i sie dowiedziałem.... Nowy dostał soft pod nowy ster, ale tam jest małe ale.... nikt mu nie powiedział ze soft robiony jest standardowo pod inne dmuchawy czyli...inne sprężanie powietrza inne nadmuchy etc... nie wiadomo również pod jakie palniki ? bo raczej nie będzie to ekoenegria... ktoś z beta testerów się pośpieszył i wysłał nieautoryzowany soft ( nawet wiem kto :D :)
Bzdura.
Piotrek42
07-01-2014, 21:00
Bzdura.
Bo tak Ci powiedział gość co dał ci ten soft??? ehhhh
Z tego wynika , że w testowanym sofcie jest regulowana liczba podawanych dawek paliwa, a ja u siebie ograniczam (płynna regulacją czasu) podawanie paliwa zmniejszając czas podawania.
Niemal na to samo wychodzi, jedynie licznik podaje niewłaściwy czas, ale to także skorygowałem.
Pozostaje mi czekać na nowy lepszy software. ;)
Bo tak Ci powiedział gość co dał ci ten soft??? ehhhh
Teraz to mu ziarenko zasiałeś :)
Bo tak Ci powiedział gość co dał ci ten soft??? ehhhh
Nie rób z siebie booga.Wiesz sporo,ale TEN palnik i kocioł masz krótko.Pogadamy,jak trochę na tym palniku zjarasz staffu.Teraz nie mamy o czy gadać.Bądź jednak bardziej oszczędny w słowach niż ja.
Z tego wynika , że w testowanym sofcie jest regulowana liczba podawanych dawek paliwa, a ja u siebie ograniczam (płynna regulacją czasu) podawanie paliwa zmniejszając czas podawania.
Niemal na to samo wychodzi, jedynie licznik podaje niewłaściwy czas, ale to także skorygowałem.
Pozostaje mi czekać na nowy lepszy software. ;)
Robisz to teraz 1000 razy lepiej niż każdy ich soft.Dobieraj nadmuch.
Piotrek42
07-01-2014, 21:36
Nigdy nie uważałem się za kogos lepszego... do wielu ustawień doszedłem sam lub dzięki użytkownikom TEGO FORUM za co IM Dziękuję!! Nowy pamietam Twoje posty jak kupiłeś kocioł... widzę terazniejsze posty... Twoj kocioł- twoje zdanie.... mi 17 leży, to o nim już nawet nie piszę, bo po prostu mi się nie chce, nie mam 11/12 więc tu głosu nie zabieram...
Robisz to teraz 1000 razy lepiej niż każdy ich soft.Dobieraj nadmuch.
Jesteś pewien?
A co z czasem dopalania?Ten czas ma rozpiętość.
Teraz to mu ziarenko zasiałeś :)
A kto umarł....ten nie żyje... :)
Jesteś pewien?
A co z czasem dopalania?Ten czas ma rozpiętość.
Jak dobrze posiedzi przy palniku,to "złapie" te wielką-mała tajemnicę :)
Rajmund dał radę,prosty chłopina(bez urazy Rajmund)-to Marek też sobie poradzi.Ma w tym wiedzę.
Jak dobrze posiedzi przy palniku,to "złapie" te wielką-mała tajemnicę :)
Rajmund dał radę,prosty chłopina(bez urazy Rajmund)-to Marek też sobie poradzi.Ma w tym wiedzę.
Ty też podobno masz i co? Ani rybek ani akwarium.
Ty też podobno masz i co? Ani rybek ani akwarium.
Jak zainwestuję w parę kg styropianu,usiądę na dupsku i dam wam spokój.Póki co ma być jak Bozia przykazała.Bez ściemy,i dla wszystkich.
Jak zainwestuję w parę kg styropianu,usiądę na dupsku i dam wam spokój.Póki co ma być jak Bozia przykazała.Bez ściemy,i dla wszystkich.
Ja zaiwestoweł w styro w izoalcje, bufor a i tak spalam za dużo.
jesli przytakich temperaturach spalam ok 20kg grochu Juliusz Kazimierz, bez kozystania z CWU, reku chodzi 3h dziennie.
To coś jest nie tak.
adkwapniewski
07-01-2014, 22:03
Jak zainwestuję w parę kg styropianu,usiądę na dupsku i dam wam spokój.Póki co ma być jak Bozia przykazała.Bez ściemy,i dla wszystkich.
Styropian to niestety nie wszystko ... czasami lepiej od nowa wybudować ... bo się wykosztujesz a efekty mierne. Szczególnie jak będziesz zlecał i dostaniesz gości od placków - wentylowania elewacji, "oddychających" ścian itd...
Styropian to niestety nie wszystko ... czasami lepiej od nowa wybudować ... bo się wykosztujesz a efekty mierne. Szczególnie jak będziesz zlecał i dostaniesz gości od placków - wentylowania elewacji, "oddychających" ścian itd...
Placki bo się na kleju oszczedza :)) bedzie potem na wegiel
Styropian to niestety nie wszystko ... czasami lepiej od nowa wybudować ... bo się wykosztujesz a efekty mierne. Szczególnie jak będziesz zlecał i dostaniesz gości od placków - wentylowania elewacji, "oddychających" ścian itd...
Kilka lat temu kładłem styropian w IRL na listwach z PCV,bez żadnego kleju.Styro frezowany,listwy PCV kołkowane do ściany.Technologia STO (niemcy).Tego do tej pory w tym kraju nikt nie potrafi zrobić.Przy takiej technologii ściana oddycha,żadnych placków i innych takich.
adkwapniewski
07-01-2014, 22:25
Placki bo się na kleju oszczedza :)) bedzie potem na wegiel
:D
Jaką masz temp na zew , a jaką wew. ? Masz podłogówkę czy grzejniki ? Jak pchasz pompki ?
Jakie masz temp nawiewu w pomieszczeniach ? Próbowałeś wyłączyć reku na próbę na 2-3doby ? Masz GGWC/GWC ?
Kilka lat temu kładłem styropian w IRL na listwach z PCV,bez żadnego kleju.Styro frezowany,listwy PCV kołkowane do ściany.Technologia STO (niemcy).Tego do tej pory w tym kraju nikt nie potrafi zrobić.Przy takiej technologii ściana oddycha,żadnych placków i innych takich.
Oglądałeś taką przegrodę kam. termo. ?
:D
Oglądałeś taką przegrodę kam. termo. ?
Każdą zrobioną elewację odbierała firma STO.Nie było zażaleń :)
Ja zaiwestoweł w styro w izoalcje, bufor a i tak spalam za dużo.
..
To coś jest nie tak.
To przestań męczyc grupowe 8kW,i mu dooopierdziel ostro.
marcin_bnk
07-01-2014, 22:47
Kilka lat temu kładłem styropian w IRL na listwach z PCV,bez żadnego kleju.Styro frezowany,listwy PCV kołkowane do ściany.Technologia STO (niemcy).Tego do tej pory w tym kraju nikt nie potrafi zrobić.Przy takiej technologii ściana oddycha,żadnych placków i innych takich.
Z oddychaniem domu przez sciany to nagonka producentow welny mineralnej. Dom tak oddycha przez sciane tak jak czlowiek przez skore.
Dom oddycha przez wentylacje.
Arturo72
07-01-2014, 23:00
Placki bo się na kleju oszczedza :)) bedzie potem na wegiel
Placki dlatego,żeby chałupa się nie przegrzała i powietrze mogło gdzie uciekać...takie usłyszałem tłumaczenie ociepleniowców od sąsiada,oczywiście grzejącego ekogroszkiem i mającego tylko 10cm na tych plackach.:)
Z oddychaniem domu przez sciany to nagonka producentow welny mineralnej. Dom tak oddycha przez sciane tak jak czlowiek przez skore.
Dom oddycha przez wentylacje.
Dokładnie.
P.S.
ale nie ten sąsiad co zgłosił się do minertu ;)
Placki dlatego,żeby chałupa się nie przegrzała i powietrze mogło gdzie uciekać...takie usłyszałem tłumaczenie ociepleniowców od sąsiada,oczywiście grzejącego ekogroszkiem i mającego tylko 10cm na tych plackach.:)
Dokładnie.
P.S.
ale nie ten sąsiad co zgłosił się do minertu ;)No ktoś się zgłosił ale co robi dalej tego nie wiem.
To przestań męczyc grupowe 8kW,i mu dooopierdziel ostro.
Pokaż swój podgląd na sterownik.
Powiem jeszcze że gdybym to ja wypuścił soft z grupowym to dodatkowe opcje o których wspomniałem były by w ustawieniach od razu-bo to logiczne że być tam powinne przy tworzeniu grupowego.
To dlaczego nie wypuścisz?
Zarobiłbyś majątek.
Pokaż swój podgląd na sterownik.
Nie.Mieli dostęp nieodpowiedni ludzie,komentarze, afery o soft itd.Wiesz dobrze, że pierdoły typu automat,grupowe-przynajmniej w obecnej formie to nieporozumienie.Paląc w manualu (dobrze ustawionym)zawsze spalisz mniej opału (Wiesz o tym,bo palisz w grupowym dwustanowo ).A tych kilka niedopałków-to nic w porównaniu ze zbyt dużym nadmuchem jaki trzeba ustawić na tym palniku w grupowym.No,może nie na każdym opale.Ale zapomniałem,Ty ilość spalonego opału masz gdzieś. Jak pisałeś,deputat a reszta za połowę tego co płacą Ci co w kopalni nie pracują. Nie zrozum mnie źle,ale Ciebie opał kosztuje inną kasę, i nie zrozumiesz tych co płacą dwa razy tyle co Ty.Swoją drogą,jestem ciekaw,czy gdyby nie to że masz opał za prawie free,miałbyś w domu 25 deg :) To taki żart,bez urazy.
:D
Jaką masz temp na zew , a jaką wew. ? Masz podłogówkę czy grzejniki ? Jak pchasz pompki ?
Jakie masz temp nawiewu w pomieszczeniach ? Próbowałeś wyłączyć reku na próbę na 2-3doby ? Masz GGWC/GWC ?
Na zew obecnie od 2-8
100% podloga
pompki 30deg i 10/10
nawiew do pom. to ok 16deg
GGWC nie odpalony
To przestań męczyc grupowe 8kW,i mu dooopierdziel ostro.
Co przez to rozumiesz mam mu dać 12 czy 17 kw i co dalej ???
W domu mam ciepło 21deg.
bufor nabity do 50
adkwapniewski
08-01-2014, 07:40
Dlaczego nie nabijesz bufora do 80*C ?
Dlaczego nie nabijesz bufora do 80*C ?
A co mi to da???
kocioł bedzie chodził z temp 80deg
Co przez to rozumiesz mam mu dać 12 czy 17 kw i co dalej ???
W domu mam ciepło 21deg.
bufor nabity do 50
Czy myślisz,że ustawiając 8kW,dogrzejesz bufor szybciej?
A co mi to da???
kocioł bedzie chodził z temp 80deg
A próbowałeś ?
Arturo72
08-01-2014, 08:42
A co mi to da???
kocioł bedzie chodził z temp 80deg
Dla mnie laika same plusy grzania bufora do wysokich temperatur,po pierwsze wykorzystanie optymalnej sprawności kotła,wykorzystanie ciepła wtedy kiedy chcemy bez zbędnych przegrzewow,przy podlogowce dobrze ocieplony bufor,raz zagrzany styknie nawet na parę dni.
Dla mnie laika same plusy grzania bufora do wysokich temperatur,po pierwsze wykorzystanie optymalnej sprawności kotła,wykorzystanie ciepła wtedy kiedy chcemy bez zbędnych przegrzewow,przy podlogowce dobrze ocieplony bufor,raz zagrzany styknie nawet na parę dni.
Jak go znam,musi się "przespać" z taką decyzją,no i ta wysoka temp.spalin....:)
kaszpir007
08-01-2014, 09:08
Dla mnie laika same plusy grzania bufora do wysokich temperatur,po pierwsze wykorzystanie optymalnej sprawności kotła,wykorzystanie ciepła wtedy kiedy chcemy bez zbędnych przegrzewow,przy podlogowce dobrze ocieplony bufor,raz zagrzany styknie nawet na parę dni.
Taaa ...
A czym większa temperatura wody w buforze tym większe straty ciepła a dodatkowo duża ilośc wody w buforze czyli tez duża powierzchnia bufora to też duże straty ciepła ...
Mój mały bojler 80L ma straty dobowe 1,6KWh (dane producenta , nie wiem w jakiej temp.), a przecież to jest maleństwo i sam bojler jest ocieplony , to ile będzie miał wielki bufor i to grzany do wysokiej temperatury ?
Zapewne "oszczędności" zjedzą straty bufora ...
Arturo72
08-01-2014, 09:23
Taaa ...
A czym większa temperatura wody w buforze tym większe straty ciepła a dodatkowo duża ilośc wody w buforze czyli tez duża powierzchnia bufora to też duże straty ciepła ...
Mój mały bojler 80L ma straty dobowe 1,6KWh (dane producenta , nie wiem w jakiej temp.), a przecież to jest maleństwo i sam bojler jest ocieplony , to ile będzie miał wielki bufor i to grzany do wysokiej temperatury ?
Zapewne "oszczędności" zjedzą straty bufora ...
Nie wiem co ty porownujesz,bojler do bufora ciepła ?Zamiast pisać glupoty poczytaj sobie forum jak ludzie ocieplają bufory,znajdź dziennik budowy Piczmana,on grzeje węglem z buforem,tam douczysz się na ile czasu wystarczy naładowany bufor.
kaszpir007
08-01-2014, 09:34
Nie wiem co ty porownujesz,bojler do bufora ciepła ?Zamiast pisać glupoty poczytaj sobie forum jak ludzie ocieplają bufory,znajdź dziennik budowy Piczmana,on grzeje węglem z buforem,tam douczysz się na ile czasu wystarczy naładowany bufor.
A czym się różni bojler od bufora ?
I jakie to głupoty ?
Oczywiście jak SAMEMU się ociepli to będzie na 100% lepiej niż ocieplenie producenta, ale fabryczne bufory 300L i większe mają już ocieplenie i wątpie aby ktoś je jeszcze ocieplał ...
Po co mam czytać ?
Dla mnie bufor ma jedynie sens jak ktoś ma jakiegoś starego wielkiej mocy śmieciucha. Wtedy spalając szybko na dużej mocy uzyskuje dużą sprawność (a i tak niższą niż w nowoczesnych kotłach na ekogroszek) może szybko "nałądować" bufor i może dzięki temu cieszyć się "bezobsługowaością" kilka dni , a potem znów rozpalanie , ładowanie i itd ...
Cudowność bufora to mit ...
Czy myślisz,że ustawiając 8kW,dogrzejesz bufor szybciej?
Przy kotle z podajnikiem nie jest tak przecież że bufor jest rozławowywywany do zera,
kocioł dogrzewa wodę w zasobniku, próbowałem 12/12 i robiło tylko cyk i opału nie było.
temperaturę miałem ok 160-200 normalna
A próbowałeś ?
Tak Probowałem
Dla mnie laika same plusy grzania bufora do wysokich temperatur,po pierwsze wykorzystanie optymalnej sprawności kotła,wykorzystanie ciepła wtedy kiedy chcemy bez zbędnych przegrzewow,przy podlogowce dobrze ocieplony bufor,raz zagrzany styknie nawet na parę dni.
No własnie nie ujmijąc laika, bufor jest super dla kotła zasypowego, dla soarów,
Jak go znam,musi się "przespać" z taką decyzją,no i ta wysoka temp.spalin....:)
Już spałem, jakoś nie pamietam abym forsował kondensacje spalin - co innego Ty.
Taaa ...
A czym większa temperatura wody w buforze tym większe straty ciepła a dodatkowo duża ilośc wody w buforze czyli tez duża powierzchnia bufora to też duże straty ciepła ...
Mój mały bojler 80L ma straty dobowe 1,6KWh (dane producenta , nie wiem w jakiej temp.), a przecież to jest maleństwo i sam bojler jest ocieplony , to ile będzie miał wielki bufor i to grzany do wysokiej temperatury ?
Zapewne "oszczędności" zjedzą straty bufora ...
Ktoś kto nie obserwował bufora nie wie o czym pisze, masz racje im wiecej wody zagrzejemy tym wiecej ciepła stracimy ale w sumie powinno to wyjść na 0 - tylko teoretyczne, a dlatego że sprawność kotła przy 8kw nie jest dużo niższa niż przy 12kW, natomiast strata z bufroa bedzie dużo pelpsza.
Nie wiem co ty porownujesz,bojler do bufora ciepła ?Zamiast pisać glupoty poczytaj sobie forum jak ludzie ocieplają bufory,znajdź dziennik budowy Piczmana,on grzeje węglem z buforem,tam douczysz się na ile czasu wystarczy naładowany bufor.
Piczman teraz sam doszedłdo tgo że pali codziennie po conajmiej 10 kg brykietu, fizyki nie oszukasz. Co innego naładować bufor i nie brać z niego energii a co innego mieć rodbiór.
Sądzę,że nie wiesz o czym piszesz lub nie rozumiesz o czym ja piszę.
300l to dla mnie jest zwykły zasobnik cwu z 5-8cm izolacją a prawdziwe bufory ciepła inwestorzy docieplają jeszcze 20-25cm wełny,styropianu itp.
Jeśli dla ciebie sprawność 40 do 50% = 90% to ok.
nawet 10l wody w instalacji to jakiś magazyn energii wiec może być to jako bufor traktowany. Kwestia izolacji to tylko w wychaładzaniu bufora zależna.
Ja mam obecnie 10cm wełny na to pur 20cm.
próbowałem 12/12 i robiło tylko cyk i opału nie było.
temperaturę miałem ok 160-200 normalna
.
Nie wierzę ,że masz 160-200deg na 12kW grupowe.
Na 8kW miałem spalinę rzędu 120deg.na 12kW 120-140deg,16kW 140-160deg.Z zawirowywaczem nieco mniej,ale sporo pyłu(nie sadzy) zostaje w wymienniku.
Jak Ty to robisz,że generujesz taką spalinę?Mogę zerknąć na twój ster?Nadmuchy są ok?
edgar184
08-01-2014, 10:50
Hej Novy, z elektrosystemu masz ten soft?
Nie wierzę ,że masz 160-200deg na 12kW grupowe.
Na 8kW miałem spalinę rzędu 120deg.na 12kW 120-140deg,16kW 140-160deg.Z zawirowywaczem nieco mniej,ale sporo pyłu(nie sadzy) zostaje w wymienniku.
Jak Ty to robisz,że generujesz taką spalinę?Mogę zerknąć na twój ster?Nadmuchy są ok?
na 8kw mam 90-120, podepne wieczorem net i sobie popatrzysz
Nie wierzę ,że masz 160-200deg na 12kW grupowe.
Na 8kW miałem spalinę rzędu 120deg.na 12kW 120-140deg,16kW 140-160deg.Z zawirowywaczem nieco mniej,ale sporo pyłu(nie sadzy) zostaje w wymienniku.
Jak Ty to robisz,że generujesz taką spalinę?Mogę zerknąć na twój ster?Nadmuchy są ok?
To ciekawe z jaką mocą mój RBR-11Kw pracował jak na automacie miałem temperaturę spalin powyżej 250C - z 20KW?
Arturo72
08-01-2014, 13:19
Zalozylem sobie spalanie na poziomie 2.5-3 t wegla na sezon i tego nie przeskocze bo takie sa wymagnia mojego domu
To jest ok.13500-16000kWh czyli mega dużo.
Na pewno tyle wychodzi ? A może właśnie takie spalanie stworzy słaba sprawność przy przewymiarowanym kotle ?
To jest ok.13500-16000kWh czyli mega dużo.
Na pewno tyle wychodzi ? A może właśnie takie spalanie stworzy słaba sprawność przy przewymiarowanym kotle ?
Zawsze mnie to ciekawiło skoro 40*118 = 4720 czemu masz prawie dwa razy przewymiarowana pompę ???
Arturo72
08-01-2014, 14:43
Zawsze mnie to ciekawiło skoro 40*118 = 4720 czemu masz prawie dwa razy przewymiarowana pompę ???
Akurat powyzsze zużycie ma mało wspólnego z doborem mocy urządzenia grzewczego ;)
Obciążenie cieplne przy parametrach -20 +22 wyszło mi na poziomie 3,2kW.
Zakladalem grzanie tylko w II taryfie czyli tylko przez 10h na dobę.
3,2kW potrzebujemy przez 24h a że grzalbym tylko przez 10h to musiałbym mieć urządzenie grzewcze o mocy:
3,2kW*24/10=7,68kW,które w pełni zaopatrzy w ciepło dom na 24h.
A że obecne rachunki za c.o+cwu są w pełni satysfakcjonujące nawet w taryfie G11 to i grzeje w G11 a pompka chodzi sobie 4-5h na dobę z cwu.
adkwapniewski
08-01-2014, 15:02
Na pewno ale w ekogrochu nic lepszego nie znajde pewnie, że wolałbym palić ze sprawnością 90% ale tak się nie da. Zobaczymy może bedę pozytywnie zaskocozny i okaże się, że podniesienie temperatury w pomieszczeniach nie koniecznie musi równać się proporcjonalnemu wzrostowi spalanego węgla jak wyjdzie 2t to będę pozytywnie zaskoczony albo zaczne mieszać.
Podnieś temp do 22*C na próbę.
Co do sprawności to można na próbę grzałką zagrzać , tylko gdzie ją wsadzić - do baniaka CWU to chyba za duże straty (baniak -> kocioł -> podłogówka) Bo do kotła się nie da ? Chyba że się da ? :)
Piotrek42
08-01-2014, 15:42
Głąbie,kable grzejne bralbym też o mocy 9kW,Kospela bralbym o mocy 12kW ale w tym wypadku musiałbym grzać tylko w II taryfie,przy pompie mam 3x mniejsze zużycie niż przy kablach i Kospelu i nie widzę potrzeby zmiany taryfy.
Idź do szkoły uczyć się liczyć albo wyjdż w końcu z kotłowni bo zdziczejesz do końca i odwioza cię w kaftanie...
hehe nie ja wprowadzam nowa matematykę.... co nie idzie sprzedaż pomp??? czy sąsiadowi kilku klientów trzeba nagonić?? ach...ta marża....:lol2:
Głąbie,kable grzejne bralbym też o mocy 9kW,Kospela bralbym o mocy 12kW ale w tym wypadku musiałbym grzać tylko w II taryfie,przy pompie mam 3x mniejsze zużycie niż przy kablach i Kospelu i nie widzę potrzeby zmiany taryfy.
Idź do szkoły uczyć się liczyć albo wyjdż w końcu z kotłowni bo zdziczejesz do końca i odwioza cię w kaftanie...
Z jednym się zgadzam.Nie wyobrażam sobie jakiegokolwiek kotła na paliwo stałe w nowo wybudowanym domu ( w bryle budynku) :)
A czym się różni bojler od bufora ?
Dla mnie bufor ma jedynie sens jak ktoś ma jakiegoś starego wielkiej mocy śmieciucha. Wtedy spalając szybko na dużej mocy uzyskuje dużą sprawność (a i tak niższą niż w nowoczesnych kotłach na ekogroszek) może szybko "nałądować" bufor i może dzięki temu cieszyć się "bezobsługowaością" kilka dni , a potem znów rozpalanie , ładowanie i itd ...
Cudowność bufora to mit ... Mitem jest wysoka sprawność kotłow z podajnikiem. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191362-Bie%C5%BC%C4%85ce-zu%C5%BCycie-ekogroszku&p=5906481&viewfull=1#post5906481
Arturo72
08-01-2014, 15:57
Z jednym się zgadzam.Nie wyobrażam sobie jakiegokolwiek kotła na paliwo stałe w nowo wybudowanym domu ( w bryle budynku) :)
Z drugim też się powinieneś zgodzić.
Przy -20st.C potrzebuję 3,2kW,który kocioł przy nawet 80% sprawności to potrafi ?
Moje 9kW teraz na ogrzewanie pracuje 3,5h z mocą 9kW,czyli zastosujmy odwrotność powyższego wzoru czyli 9kW*3,5h/24h=1,31kW
Mój dom na dzisiaj potrzebuje urządzenia grzewczego o mocy 1,31kW,który kocioł tyle osiąga ?
Oczywiście żaden i dlatego też bufor jest niezbędny do pracy z optymalną sprawnością pracy kotła.
Piotrek42
08-01-2014, 16:00
Z drugim też się powinieneś zgodzić.
Przy -20st.C potrzebuję 3,2kW,który kocioł przy nawet 80% sprawności to potrafi ?
Moje 9kW teraz na ogrzewanie grzeje 3,5h mocą 9kW,czyli zastosujmy odwrotność powyższego wzoru czyli 9kW*3,5h/24h=1,31kW
Mój dom na dzisiaj potrzebuje urządzenia grzewczego o mocy 1,31kW,który kocioł tyle osiąga ?
jasne....a świstak siedzi i zawija..... tak całkiem przypadkiem masz je z sasiadem w dobrych cenach?? nie???
Arturo72
08-01-2014, 16:02
jasne....a świstak siedzi i zawija..... tak całkiem przypadkiem masz je z sasiadem w dobrych cenach?? nie???
Ale co kabli grzejnych o mocy 9kW ? Bo pisałem o kablach o mocy 9kW.
Lecz się.
Przy -20st.C potrzebuję 3,2kW,który kocioł przy nawet 80% sprawności to potrafi ?
Moje "kable grzejne" o mocy 9kW teraz na ogrzewanie pracują 3,5h z mocą 9kW,czyli zastosujmy odwrotność powyższego wzoru czyli 9kW*3,5h/24h=1,31kW
Mój dom na dzisiaj potrzebuje urządzenia grzewczego o mocy 1,31kW,który kocioł tyle osiąga ?
Oczywiście żaden i dlatego też bufor jest niezbędny do pracy z optymalną sprawnością pracy kotła.
Arturo72
08-01-2014, 16:05
To może ciemniaku jeszcze raz:
Przy -20st.C potrzebuję 3,2kW,który kocioł przy nawet 80% sprawności to potrafi ?
Mój "kospel" o mocy 9kW teraz na ogrzewanie pracuje 3,5h z mocą 9kW,czyli zastosujmy odwrotność powyższego wzoru czyli 9kW*3,5h/24h=1,31kW
Mój dom na dzisiaj potrzebuje urządzenia grzewczego o mocy 1,31kW,który kocioł tyle osiąga ?
Oczywiście żaden i dlatego też bufor jest niezbędny do pracy z optymalną sprawnością pracy kotła.
Ale co kabli grzejnych o mocy 9kW ? Bo pisałem o kablach o mocy 9kW.
Lecz się.
Przy -20st.C potrzebuję 3,2kW,który kocioł przy nawet 80% sprawności to potrafi ?
Moje "kable grzejne" o mocy 9kW teraz na ogrzewanie pracują 3,5h z mocą 9kW,czyli zastosujmy odwrotność powyższego wzoru czyli 9kW*3,5h/24h=1,31kW
Mój dom na dzisiaj potrzebuje urządzenia grzewczego o mocy 1,31kW,który kocioł tyle osiąga ?
Oczywiście żaden i dlatego też bufor jest niezbędny do pracy z optymalną sprawnością pracy kotła.
A gdzie zmagazynujesz tą energię ??? bo jak zalejesz pomieszczenie taka energią to je przegrzejesz,
Prosta matma jeśli buda X wypuszcza 2kw energi na h to jeśli masz 9kw i grzejesz nimi 10h to dajesz 90kwh energii starczy to na 45h
ale przez te 44h bedzie to pomieszczenie przegrzane.
zaraz napiszesz żę bedizesz dostarczać energię proporcnonalnie - ale to jest prawie że praca ciągła.
adkwapniewski
08-01-2014, 16:29
Podniosłem zobaczymy jaka teraz będzie temperatura, tylko teraz wypadałoby dołożyć styropian nad wykuszem, drzwi pozakładać i poprosić rodziców i siostrę ze szwagrem żeby sie pojechali wykąpać w sobotę.
Styro nad wykuszem mam luźno położony i przywalony dechą - Ksawerego przeżył , ale ostatni halny go wywiał :D Płyta nad wykuszem od czoła wogóle nie ocieplona . Od środka piro pokazuje 13-17*C gdzie reszta 21-22*C, nawet okna są "cieplejsze" ...
Po co ? Przecież w Twoim (moim) przypadku będą raczej zyski bytowe zamiast strat więc powinno być na plus. Ja spuszczam czasami wodę z baniaka cwu , tak dla testu. Baniak stoi w kotłowni i dość szybko się wychładza - cyrkulacji brak ... a niby ocieplony fabrycznie styro i pianką ...
Czekamy na recenzję.
Jak często czyscicie piec?Ja przy miale co 5-7 dni
Ja czyszczę co zasyp. Co ile dni, to zależy od pogody.
Cała operacja, łącznie z załadunkiem węgla i ogarnięciem podłogi to maksymalnie 15 minut.
SUSPENSER
08-01-2014, 20:41
Mitem jest wysoka sprawność kotłow z podajnikiem. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191362-Bie%C5%BC%C4%85ce-zu%C5%BCycie-ekogroszku&p=5906481&viewfull=1#post5906481
Tam nie było nic o sprawności w zwykłej pracy tylko przy testach różnych węgli i ustawień - ostatnio osiągam >70% sprawności pomimo dodatnich temperatur na dworze [nawet +10*C bywa] i średniodobowej mocy ok. 2 kW.
SUSPENSER
08-01-2014, 20:47
Z drugim też się powinieneś zgodzić.
Przy -20st.C potrzebuję 3,2kW,który kocioł przy nawet 80% sprawności to potrafi ?
Myślę, że mój potrafi - ostatnio w dniach 03-06.01.2014 osiągnął około 77 % sprawności - zobacz sobie na wykresach jakie wtedy były temperatury i średnia moc kotła.
Kociołek czyszczę co zasyp, szybko się brudzi. A widzę to po temp. spalin. Im wyższa temp. spalin tym większe spalanie. Mnie zajmuje to trochę więcej czasu bo chcę być bardzo dokładny, poza tym to mój pierwszy kocioł więc może zabardzo się "podniecam". Niedawno komorę spalania wyłożyłem cegłami szamotowymi, ale ich przy czysczeniu nie wyjmuję. Są piekielnie gorące.
Delphion1
08-01-2014, 21:23
Kociołek czyszczę co zasyp, szybko się brudzi. A widzę to po temp. spalin. Im wyższa temp. spalin tym większe spalanie. Mnie zajmuje to trochę więcej czasu bo chcę być bardzo dokładny, poza tym to mój pierwszy kocioł więc może zabardzo się "podniecam". Niedawno komorę spalania wyłożyłem cegłami szamotowymi, ale ich przy czysczeniu nie wyjmuję. Są piekielnie gorące.
Zapodaj fotke i opinię o rozwiązaniu.
Opinię może wyrazić adkwapniewski bo on ma take rozwiązanie u siebie. Ja na razie jestem zbyt cienki w te klocki.
karoka65
08-01-2014, 21:27
Może zamiast pisać pierdoły, poczytać coś co rozwieje wątpliwości na temat spalania grupowego.
Wpis osoby kompetentnej do udzielenia takiej informacji publicznie z forum eSterownik:
"Pisałem w którymś z wątków, że testujemy pewne rozwiązania sprzętowe oraz programowe u niektórych użytkowników i w związku z tym takie oprogramowanie jest zainstalowane na niektórych sterownikach.
Pisałem również, że będzie niedługo wydana wersja z możliwością ustawienia ilości podań w spalaniu grupowym. Prawdopodobnie będzie to początek przyszłego tygodnia"
Arturo jeszcze nie miałeś -20, więc nie wiesz ile tych kw potrzebujesz przy minus 20.
Na pewno te 3,2 kw ci nie starczy, bo tyle ma porządna farelka.
Chyba ten młotek i blaszka jeszcze ci się nie odbiły od czaszki :bash:
SUSPENSER
08-01-2014, 21:55
Może zamiast pisać pierdoły, poczytać coś co rozwieje wątpliwości na temat spalania grupowego.
Wpis osoby kompetentnej do udzielenia takiej informacji publicznie z forum eSterownik:
"Pisałem w którymś z wątków, że testujemy pewne rozwiązania sprzętowe oraz programowe u niektórych użytkowników i w związku z tym takie oprogramowanie jest zainstalowane na niektórych sterownikach.
Pisałem również, że będzie niedługo wydana wersja z możliwością ustawienia ilości podań w spalaniu grupowym. Prawdopodobnie będzie to początek przyszłego tygodnia"
To bardzo dobra informacja :)
Mam nadzieję, że moje sugestie będą wzięte pod uwagę :)
wojtek65
08-01-2014, 22:02
Co do sprawności to można na próbę grzałką zagrzać , tylko gdzie ją wsadzić - do baniaka CWU to chyba za duże straty (baniak -> kocioł -> podłogówka) Bo do kotła się nie da ? Chyba że się da ? :)
233963233964233965
Jak się chce, to się da. Chodziło o potwierdzenie wiarygodności ciepłomierza, grzałka ma 4,5 kW.
Może zamiast pisać pierdoły, poczytać coś co rozwieje wątpliwości na temat spalania grupowego.
Wpis osoby kompetentnej do udzielenia takiej informacji publicznie z forum eSterownik:
"Pisałem w którymś z wątków, że testujemy pewne rozwiązania sprzętowe oraz programowe u niektórych użytkowników i w związku z tym takie oprogramowanie jest zainstalowane na niektórych sterownikach.
Pisałem również, że będzie niedługo wydana wersja z możliwością ustawienia ilości podań w spalaniu grupowym. Prawdopodobnie będzie to początek przyszłego tygodnia"
Trwało to prawie rok.No nic,lepiej teraz niż w maju (kiedy to rok byłby cały).Tak czy siak,podziękować :)
adkwapniewski
08-01-2014, 22:20
233963233964233965
Jak się chce, to się da. Chodziło o potwierdzenie wiarygodności ciepłomierza, grzałka ma 4,5 kW.
Myślałem bardziej o włożeniu grzałki bezpośrednio do którejś mufy ... tylko czy się zmieści...:???:
Ja też poparłem Delphion'a :) Niech wreszcie ten temacik zacznie wyglądać tak jak należy.
Ja się zastanawiam czy czasem nie będzie lepiej puścić kociołek w grupowym na 12/12 zamiast 8/12. Wtedy szybciej będzie dochodził do zadanej temperatury. Czy jest w tym sens, czy lepiej niech sobie chodzi cały czas na 8/12? To 12 tylko czasem się włącza. Przetestowałbym sam, ale niestety nie ja ładuję kocioł, więc jakby spalanie miało wzrosnąć to nie będzie OK wobec mojego ojca, który ma kawałek by dojechać.
Przy obecnych temperaturach to i 8/8 styknie tylko czasem długo będzie dochodził.
Jest to dylemat. Właśnie zmieniłem ustawienia: 8/8kW i widzę, że dłuuuugo dochodzi do zadanej temp. Choć "słowo" długo jest pojęciem względnym.
Część userów preferuje szybkie grzanie i dłuższy postój, a część długie grzanie i krótkie odstawienie, choć w teorii kocioł nie powinien się wogóle odstawiać i pracować na zadanej (ustawionej) mocy non stop.
Może ktoś się pokusi o doprecyzowanie problemu spalania (szybko - długo) i uzasadni.
Ja teraz testuje grupowe, ale obciąłem czas podawania z 5s do 3s. Liczba dawek jjest na poziomie ustawionym przez ES czyli x5. Jak to wpłynie na zużycie opału czas pokaże, o ile mi cierpliwości wystarczy. :D
A i bym zapomniał.
WITAMY NOWEGO MODA ! :)
Zakładam temat gdzie można zadać pytanie i uzyskać odpowiedź.
Odnośnie użytkowania pieca firmy instalco:12KW/17KW/25KW
Prosze o pisanie tylko w temacie.:mad:
A co z piecami 11kW i 23kW?
Będzie osobny wątek na pytania i odpowiedzi odnośnie użytkowania tych pieców?
Z tego, co wiem - pieców 12kW i 25kW nie ma jeszcze zbyt wiele w użytkowaniu (jeśli wogóle są), zaś 11kW i 23kW jest dość sporo.
Oczywiście temat jest dla wszystkich użytkowników oraz dla osób zainteresowanych kotłem.
przestańcie już pieprzyć te farmazony o swoich super domach za 200kpln i super ekonomicznym ogrzewaniu bo to wątek póki co o Kotle na paliwo stałe i nie wazne czy ma sprawność 30 czy 90% czy jest spawany ręcznie czy przez automaty, czy jest nędzny czy super to to jest wątek o RBR
bpiter79
09-01-2014, 11:38
Moi drodzy ,abym mógł otrzymać prawa moderacji ,potrzebuje poparcia wysłanego na konto admin
znajdziecie go tutaj http://forum.muratordom.pl/showgroups.php
Nie liczę na cuda, ale może uda się je otrzymać przy Waszym wsparciu?
Postaram się w miarę możliwości, pilnować rozmów tematach i pilnować aby pytania nie ginęły w tłumie byle czego.
Też popieram i wysyłam (choc nie jestem użytkownikiem). Ale mam pytanie: czy będąc zainteresowany kupnem tego kociołka moge zadawać pytania odnośnie jego w tym wątku, czy bezpośrednio u sprzedawców? Pozdrawiam
Kto pyta nie błądzi.Oczywiście że można.
Nie bądź smieszny :)Ze 20-30 chłopa używa tego softu,a Ty tu o tajemnicach he he.Od października (albo wcześniej)"wybrańcy" spalają sobie w grupowym jak chcą-bo to nie jedyny soft z innym podawaniem.To jest ok?Czy jest to ok,że aby dopalić dawkę w grupowym muszę dmuchać spalinami w komin?Opał za prawie 900pln,to jest ok Twoim zdaniem?Pewnie,manual,ale chyba nie o to chodzi,prawda?
I sam widzisz kolego jak jest.
Najpierw krzyczałeś że grupowe bee itd. Jak już ktoś podesłał Ci soft testowy, niepotrzebnie się pochwaliłeś i od razu pytania skąd masz i czy nie podeślesz. ;)
Nie wydaje mi się żebym był śmieszny. Od dawna wiem, że ten soft jest testowany. Nie zależy mi zbytnio na nim, może jak wyjdzie oficjalny, to sobie wgram (w sumie nawet przejściówki nie posiadam). Na manualu spala mi mniej o jakieś 1-2 kg/dobę. A głównie o ilość spalanego eko nam chodzi (jak słusznie zauważyłeś, drogiego eko).
Mam problem z kontaktem z Instalco, nie odbierają telefonu ani nie odpisują na maila - może jeszcze świętują ;-) może ktoś pomóc, są jakieś inne na nich namiary niż te na oficjalnej stronie?
Problem jest bowiem taki, że od pewnego czasu wentylator w mojej 17-tce nie pracuje tak jak trzeba. Czasami dioda na sterowniku się pali a wentylator wogóle nie pracuje, czasami ustawiony jest nadmuch na 25% i wentylator nie wchodzi na obroty. Przy ręcznym sterowaniu dopiero od 40% zaczął powoli się kręcić ale nie była to taka prędkość jak wcześniej. Wszystkie przewody sprawdziłem i jest OK. Wydaje mi się, że siada ten wentylator, ale póki jeszcze nie ma ostrej zimy to mogliby wymienić a tu kiszka z kontaktem... :o
zbigmaz01
09-01-2014, 14:17
Mam problem z kontaktem z Instalco, nie odbierają telefonu ani nie odpisują na maila - może jeszcze świętują ;-) może ktoś pomóc, są jakieś inne na nich namiary niż te na oficjalnej stronie?
Problem jest bowiem taki, że od pewnego czasu wentylator w mojej 17-tce nie pracuje tak jak trzeba. Czasami dioda na sterowniku się pali a wentylator wogóle nie pracuje, czasami ustawiony jest nadmuch na 25% i wentylator nie wchodzi na obroty. Przy ręcznym sterowaniu dopiero od 40% zaczął powoli się kręcić ale nie była to taka prędkość jak wcześniej. Wszystkie przewody sprawdziłem i jest OK. Wydaje mi się, że siada ten wentylator, ale póki jeszcze nie ma ostrej zimy to mogliby wymienić a tu kiszka z kontaktem... :oPisz lub dzwoń do sprzedawców, namiary masz na ich stronach. Zawsze coś doradzą.
A może kondek w wiatraku Ci szwankuje. Wymień na nowy i wtedy zobaczysz czy jest poprawa lub zanieś kondek do elektronika to Ci go pomierzy i sprawdzi pojemność.
I sam widzisz kolego jak jest.
Najpierw krzyczałeś że grupowe bee itd. Jak już ktoś podesłał Ci soft testowy, niepotrzebnie się pochwaliłeś i od razu pytania skąd masz i czy nie podeślesz. ;)
Nie wydaje mi się żebym był śmieszny. Od dawna wiem, że ten soft jest testowany. Nie zależy mi zbytnio na nim, może jak wyjdzie oficjalny, to sobie wgram (w sumie nawet przejściówki nie posiadam). Na manualu spala mi mniej o jakieś 1-2 kg/dobę. A głównie o ilość spalanego eko nam chodzi (jak słusznie zauważyłeś, drogiego eko).
Krzyczałem,że grupowe bee i dalej tak krzyczę.Co jest?Masz problem z czytaniem,bo już sam nie wiem jak mam pisać.Grupowe w takiej postaci to nieporozumienie.Moim opałem można palić 3/80 nawet 3/90 z odpowiednim nadmuchem.To powiedz mi jak mam spalić ten opał w grupowy ,które podaje 5x5 z 20sek przerwami (8kW),co?Rok czasu zajmuje kolesiom z ES wprowadzenie poprawek,rok...:) Wiesz ile opału posłałeś w komin,bo musiałeś zwiększyć nadmuch aby dopalić najmniejszą dawkę?Zrozum wreszcie,albo nic nie pisz proszę....
Dzwoń do sprzedawcy.
Przedtem sprawdź jednak wtyczkę czy dobrze w gnieździe siedzi.
Piotrek42
09-01-2014, 15:11
A może kondek w wiatraku Ci szwankuje. Wymień na nowy i wtedy zobaczysz czy jest poprawa lub zanieś kondek do elektronika to Ci go pomierzy i sprawdzi pojemność.
A po co ma płacić jak ma na to gwarancję???
Krzyczałem,że grupowe bee i dalej tak krzyczę.Co jest?Masz problem z czytaniem,bo już sam nie wiem jak mam pisać.Grupowe w takiej postaci to nieporozumienie.Moim opałem można palić 3/80 nawet 3/90 z odpowiednim nadmuchem.To powiedz mi jak mam spalić ten opał w grupowy ,które podaje 5x5 z 20sek przerwami (8kW),co?Rok czasu zajmuje kolesiom z ES wprowadzenie poprawek,rok...:) Wiesz ile opału posłałeś w komin,bo musiałeś zwiększyć nadmuch aby dopalić najmniejszą dawkę?Zrozum wreszcie,albo nic nie pisz proszę....
Tak się składa, że testowałem ostatnio i grupowe i ręczny.
Oba tryby z nadmuchem 42, podawanie/przerwa dla ręcznego 5/69sek. Przy grupowym 8/8, spalina wyższa średnio o około 20 stopni, a to dlatego że cykle były dłuższe, amplituda większa (zgodnie z założeniami grupowego). Spalanie na korzyść ręcznego 1-2 kg/dobę. Popiół taki sam w obu przypadkach, warunki zewnętrzne porównywalne.
Też twierdzę że grupowe jest niedopracowane. Może przy nowym sofcie, będzie spalać oszczędniej.
Tak się składa, że testowałem ostatnio i grupowe i ręczny.
Oba tryby z nadmuchem 42, podawanie/przerwa dla ręcznego 5/69sek. Przy grupowym 8/8, spalina wyższa średnio o około 20 stopni, a to dlatego że cykle były dłuższe, amplituda większa (zgodnie z założeniami grupowego). Spalanie na korzyść ręcznego 1-2 kg/dobę. Popiół taki sam w obu przypadkach, warunki zewnętrzne porównywalne.
Też twierdzę że grupowe jest niedopracowane. Może przy nowym sofcie, będzie spalać oszczędniej.
I grupowym można palić dwustanowo.Jest dużo łatwiej ustawić niż w manualu.
Przy obecnym oficjalnym sofcie,aby dopalić dawkę 5x5 (8kW) trzeba ustawić nadmuch taki aby tą dawkę dopalił.Jeśli jest ona zbyt duża,a jest na 100%, to musisz dmuchać mocniej.Powinno być tak,że ustawiasz sobie nadmuch,i dopracowujesz resztę ustawieniami ilości powtórzeń podajnika,oraz ich krotnością w podawaniu.Efekt jest taki,że możesz tym sposobem "namierzyć" dla swych obecnych potrzeb (domu,instalacji,pogody itd.) najmniejsza dawkę opału (wraz z nadmuchem), która jest wstanie osiągnąć ustawioną przez Ciebie zadaną temperaturę (albo nie osiągnąc,a jedynie się zbliżyc-bo chcesz palić pracą ciągłą :) ).Wtedy palisz w pracy ciągłej,lub dwustanie.Ale decydujesz o wszystkim TY ,a nie skopany soft.Jeśli na brucku kolesie obserwują to samo (zbyt duże dawki opału),to na ekoenergii jest to już maximum joy ;)
A po co ma płacić jak ma na to gwarancję???
Dokładnie,jest gwarancja.
I grupowym można palić dwustanowo.Jest dużo łatwiej ustawić niż w manualu.
Przy obecnym oficjalnym sofcie,aby dopalić dawkę 5x5 (8kW) trzeba ustawić nadmuch taki aby tą dawkę dopalił.Jeśli jest ona zbyt duża,a jest na 100%, to musisz dmuchać mocniej.Powinno być tak,że ustawiasz sobie nadmuch,i dopracowujesz resztę ustawieniami ilości powtórzeń podajnika,oraz ich krotnością w podawaniu.Efekt jest taki,że możesz tym sposobem "namierzyć" dla swych obecnych potrzeb (domu,instalacji,pogody itd.) najmniejsza dawkę opału (wraz z nadmuchem), która jest wstanie osiągnąć ustawioną przez Ciebie zadaną temperaturę (albo nie osiągnąc,a jedynie się zbliżyc-bo chcesz palić pracą ciągłą :) ).Wtedy palisz w pracy ciągłej,lub dwustanie.Ale decydujesz o wszystkim TY ,a nie skopany soft.Jeśli na brucku kolesie obserwują to samo (zbyt duże dawki opału),to na ekoenergii jest to już maximum joy ;)
Wszystko ok, tylko zauważ, że istnieje jeszcze coś takiego jak czas dopalania, a ten chyba jest w jakiejś korelacji z temperaturą spalin, a raczej jej tempem przyrostu.
Piszę chyba, bo nie mam pewności. W tej testowej wersji softu, ten czas też jest regulowany ?
5x5 sekund to przy ekoenergii około 0,128 kg, jak miałem jeszcze tłoka, to tam jednorazowo podawał około 0,2kg. To była jazda. ;)
Wszystko ok, tylko zauważ, że istnieje jeszcze coś takiego jak czas dopalania, a ten chyba jest w jakiejś korelacji z temperaturą spalin, a raczej jej tempem przyrostu.
Piszę chyba, bo nie mam pewności. W tej testowej wersji softu, ten czas też jest regulowany ?
5x5 sekund to przy ekoenergii około 0,128 kg, jak miałem jeszcze tłoka, to tam jednorazowo podawał około 0,2kg. To była jazda. ;)
Najprawdopodobniej masz rację.Nie podaje opału wtedy kiedy trendy spalin są rosnące,lub jeśli czas maxymalnej przerwy zostanie przekroczony to podaje-nawet jak spaliny rosną-tego nie wiem.Ale w tym sofcie który mam podaje 3x5 sek (po ok 20sek przerwy pomiędzy cyklami podawania) i potem dopalanie.Jeśli algorytm działa tak ,że póki spaliny rosną(może inaczej,nie maleją-bo może to być aż tak proste) to zmniejszenie dawki nie powoduje innych zmian w działaniu całego cyklu.Bo temperatura zadana ma tu tyle do rzeczy,że jak ją przekroczy o 1deg i zakończy cykl -to się odstawi.Żadnego innego skutku nie ma,tzn.ustawisz za małą moc-nie dotrze do zadanej :)
Widział ktoś świadectwo ?
dwa maile do Instalko z prośbą bez odzewu kilka telefonów dzisiaj bez odzewu
karoka65
09-01-2014, 16:10
[QUOTE=Andrzej_M_;6306141]Delphion1 nie zazdroszczę Ci roboty.
Minertu ma RBRa a że z innym palnikiem ?
Wychodziły RBRy na zwykłych fajkach Pancerpola, na starych Brucerach na Burner-S, a teraz na Ekoenergii.
Także nie wiem jakich słówek znowu chcesz i będziesz chciał się czepiać ?
Aha, RBR grześka z palnikiem Multi to nie jedyny taki egzemplarz.
Piotrek42
09-01-2014, 16:31
Widział ktoś świadectwo ?
dwa maile do Instalko z prośbą bez odzewu kilka telefonów dzisiaj bez odzewu
widział !! mam nawet w formie papierowej ...
Najprawdopodobniej masz rację.Nie podaje opału wtedy kiedy trendy spalin są rosnące,lub jeśli czas maxymalnej przerwy zostanie przekroczony to podaje-nawet jak spaliny rosną-tego nie wiem.Ale w tym sofcie który mam podaje 3x3 sek (po ok 20sek przerwy pomiędzy cyklami podawania) i potem dopalanie.Jeśli algorytm działa tak ,że póki spaliny rosną(może inaczej,nie maleją-bo może to być aż tak proste) to zmniejszenie dawki nie powoduje innych zmian w działaniu całego cyklu.Bo temperatura zadana ma tu tyle do rzeczy,że jak ją przekroczy o 1deg i zakończy cykl -to się odstawi.Żadnego innego skutku nie ma,tzn.ustawisz za małą moc-nie dotrze do zadanej :)
Wybacz ale nawet ja nie mam softu do eCoala,który podaje 3x3s.Zgodzę się z 3x5s.
Wybacz ale nawet ja nie mam softu do eCoala,który podaje 3x3s.Zgodzę się z 3x5s.
Tylko mała pomyłka.Wiesz dobrze ,że chodziło o 3x5 sek :) Pomyliłem się.Mam nadzieję że w nowym sofcie będzie można podawać nawet 3x3 sek.Mniejsze dawki...
Jak go wgrywałem po raz pierwszy,myślałem że ma być 5x3,dlatego myślałem ,że nie działa.Źle zrozumiałem informację o podawaniu.
karoka65
09-01-2014, 18:13
Mam problem z kontaktem z Instalco, nie odbierają telefonu ani nie odpisują na maila - może jeszcze świętują ;-) może ktoś pomóc, są jakieś inne na nich namiary niż te na oficjalnej stronie?
Problem jest bowiem taki, że od pewnego czasu wentylator w mojej 17-tce nie pracuje tak jak trzeba. Czasami dioda na sterowniku się pali a wentylator wogóle nie pracuje, czasami ustawiony jest nadmuch na 25% i wentylator nie wchodzi na obroty. Przy ręcznym sterowaniu dopiero od 40% zaczął powoli się kręcić ale nie była to taka prędkość jak wcześniej. Wszystkie przewody sprawdziłem i jest OK. Wydaje mi się, że siada ten wentylator, ale póki jeszcze nie ma ostrej zimy to mogliby wymienić a tu kiszka z kontaktem... :o
Powinien bez problemu załatwić Ci tą sprawę sprzedawca, po co Ci Instalco potrzebne.
Nie koniecznie musi być uszkodzona dmuchawka.
Może być równie dobrze walnięty sterownik, miałem już podobny przypadek w kotle nowym Eko Plusie 16kW pod Oławą.
Żeby zaraz nie było że czepiam się akurat kotła bo to na pewno nie jego wina ani jakaś wada.
Było to samo, kontrolka się zapalała a wentyl nie ruszał ( uszkodzenie na płycie głównej sterownika )
Inny przypadek z serwisu: podczas pracy kotła ( RBR ) dmuchawa w grzaniu pracowała jak należy, kiedy kocioł się odstawił i miał pyknąć w podtrzymaniu, kontrolka się zapalała a wentyl nie ruszał, także niezbadane są wyroki Boskie :)
Tylko mała pomyłka.Wiesz dobrze ,że chodziło o 3x5 sek :) Pomyliłem się.Mam nadzieję że w nowym sofcie będzie można podawać nawet 3x3 sek.Mniejsze dawki...
Jak go wgrywałem po raz pierwszy,myślałem że ma być 5x3,dlatego myślałem ,że nie działa.Źle zrozumiałem informację o podawaniu.
Śmieszne ale prawdziwe.Ciężko było policzyć? Teraz też źle się pali skoro już go masz wgrany?
próbował ktoś z Was ustawić zamiast min i max 8kw na grupowym np 16KW? jakie rezultaty w spalaniu?
widział !! mam nawet w formie papierowej ...
No i...?
Kto je wystawił (chodzi o firmę) i kto je podpisał (chodzi o człowieka)?
Piotrek42
09-01-2014, 18:52
No i...?
Kto je wystawił (chodzi o firmę) i kto je podpisał (chodzi o człowieka)?
a nie mi jest o tym pisać... wszystkie parametry podane, podpisane imiennie i podpisane przez firme, na dole jest taki wpis....
''Udostępnianie osobom trzecim niniejszego dokumentu, zarówno jego treści jak i
wzoru, w całości lub w części, jak również w jakiejkolwiek formie, jego kopiowanie,
powielanie, publikowanie, rozpowszechnianie, przekazywanie osobom trzecim za
pomocą jakichkolwiek nośników elektronicznych lub mechanicznych bez pisemnej
zgody FIRMY INSTALCO Surowo wzbronione ! ''
karoka65
09-01-2014, 19:10
A ktoś napisał że ja bajki opowiadam na forum.
Wybaczcie, ale to jest jakaś paranoja. Inni producenci jak wywalają kasę na badania, przeprowadzają je w akredytowanych placówkach i osiągają dobre lub bardzo dobre wyniki - to natychmiast wieszają je na swoich stronach, sprzedawcy o nich trąbią i publikują na każde życzenie albo nawet bez życzenia, po prostu korzysta się z narzędzia marketingowego za które wywaliło się ciężką kasiorę. A tutaj - tajemnica, zastrzeżone wyniki i wzory świadectw... Chyba że rzecz w tym, żeby mówili? Nieważne co, ważne że mówią i nie przekręcają nazwiska- słyszałem już o takiej metodzie promocji.
Wybaczcie, ale to jest jakaś paranoja. Inni producenci jak wywalają kasę na badania, przeprowadzają je w akredytowanych placówkach i osiągają dobre lub bardzo dobre wyniki - to natychmiast wieszają je na swoich stronach, sprzedawcy o nich trąbią i publikują na każde życzenie albo nawet bez życzenia, po prostu korzysta się z narzędzia marketingowego za które wywaliło się ciężką kasiorę. A tutaj - tajemnica, zastrzeżone wyniki i wzory świadectw... Chyba że rzecz w tym, żeby mówili? Nieważne co, ważne że mówią i nie przekręcają nazwiska- słyszałem już o takiej metodzie promocji.
Bo to jest paranoja, Instalko naraża swoich najlepszych sprzedawców na kpiny, poniżenie i obelgi, a Oni to biorą na klatę i nie potrafią tego nawet uzasadnić. Co kto inny może zrobić z takim świadectwem? Czy podanie nazwy placówki i badacza narusza zakazy? To gdzie to robiono, w WAT-ie? NASA? Żałosne...:rotfl:
a nie mi jest o tym pisać... wszystkie parametry podane, podpisane imiennie i podpisane przez firme, na dole jest taki wpis....
''Udostępnianie osobom trzecim niniejszego dokumentu, zarówno jego treści jak i
wzoru, w całości lub w części, jak również w jakiejkolwiek formie, jego kopiowanie,
powielanie, publikowanie, rozpowszechnianie, przekazywanie osobom trzecim za
pomocą jakichkolwiek nośników elektronicznych lub mechanicznych bez pisemnej
zgody FIRMY INSTALCO Surowo wzbronione ! ''
Jedna wielka ściema, ja też dostałem RBR-11 DE-LUX cały wykonany z platyny z złotymi klamkami, ale nie mogę zrobić zdjęcia bo producent mi zabronił.
Albo jest ten certyfikat (pewnie zawijan by coś na ten temat wiedział, ja sobie nie wyobrażam w mojej branży że czegoś nie wiem co się dzieje na rynku), albo jest jakiś pseudo-certyfikat zbadany w jakimś garażu i podpisał się ktoś po gimnazjum i może na ten cel wyrobili mu pieczątkę.
Śmieszne ale prawdziwe.Ciężko było policzyć? Teraz też źle się pali skoro już go masz wgrany?
Nie było ciężko,szukałem innej zmiany.I tyle.
Grzegorz,palę manual 3/60 w tej chwili.Gdybym miał opcje w grupie,regulacji dawki,i możliwość ustawienia ilości powtórzeń np.3x3 ,5x2 itd.będę cały happy.Reszta algorytmu mnie nie interesuje,da sobie radę.Kocioł ma swoje mankamenty,ale to że go nie polecam-wynika tez z tego,że nie wiem ile kW ma tak naprawdę.Dla świętego spokoju użytkownika-takie dane powinny być opatrzone jasnymi badaniami czy co tam taki sprzęt mieć powinien.Rozumiesz?
Kocioł ma tez kilka super rozwiązań,ale ma i wady-przynajmniej mój z ceramiką.Wiesz dobrze ,że nie powinno jej być tam aż tak dużo :)Postaram się to zmienić.
Póki co,nie ma zimy.Wiem jedno,praca ciągła mu bardzo pasuje-plus zawirowywacz-dlatego czekam na nowy soft grupowego.
Pozdrawiam
a nie mi jest o tym pisać... wszystkie parametry podane, podpisane imiennie i podpisane przez firme, na dole jest taki wpis....
''Udostępnianie osobom trzecim niniejszego dokumentu, zarówno jego treści jak i
wzoru, w całości lub w części, jak również w jakiejkolwiek formie, jego kopiowanie,
powielanie, publikowanie, rozpowszechnianie, przekazywanie osobom trzecim za
pomocą jakichkolwiek nośników elektronicznych lub mechanicznych bez pisemnej
zgody FIRMY INSTALCO Surowo wzbronione ! ''
Kupiłeś kociołek dawno temu i otrzymałeś certyfikat? Oficjalnie? Ciekawe :P
MARTINOS
09-01-2014, 20:54
a nie mi jest o tym pisać... wszystkie parametry podane, podpisane imiennie i podpisane przez firme, na dole jest taki wpis....
''Udostępnianie osobom trzecim niniejszego dokumentu, zarówno jego treści jak i
wzoru, w całości lub w części, jak również w jakiejkolwiek formie, jego kopiowanie,
powielanie, publikowanie, rozpowszechnianie, przekazywanie osobom trzecim za
pomocą jakichkolwiek nośników elektronicznych lub mechanicznych bez pisemnej
zgody FIRMY INSTALCO Surowo wzbronione ! ''
Strach iść z tym nawet do gminy po dopłatę...:popcorn:
.Wiem jedno,praca ciągła mu bardzo pasuje-plus zawirowywacz-dlatego czekam na nowy soft grupowego.
Pozdrawiam
Tak zastanawiam się na zawirowywaczem w RBR-eże i jakoś nie widzę pozytywnych rozwiązań (są założone na suchej półce, także po za spowolnieniem wylotu spalin nic nie dają, nie spowodują przekierowania ciepła do wymiennika bo na suchej półce go tam niema). Nie prościej założyć szyber na rurze wylotowej, i uzyska się ten sam efekt?
A jaki bedzie rezultat spalania jak będziesz 100 k/h cały czas jeździł na trzecim biegu? (mówimy o piecu 12 kW)
Dlaczego od razu na 3 biegu.
Na większej mocy kocioł szybciej dochodzi do zadanej temp.
Pytam czy ktoś sprawdził spalanie.
Dlaczego od razu na 3 biegu.
Na większej mocy kocioł szybciej dochodzi do zadanej temp.
Pytam czy ktoś sprawdził spalanie.
Ja sprawdzałem i poza wyższą temperaturą spalin i zużyciem 20% więcej węgla nic nie daje jechaniem RBR-em na pełnej mocy.
karoka65
09-01-2014, 21:11
Ja sprawdzałem i poza wyższą temperaturą spalin i zużyciem 20% więcej węgla nic nie daje jechaniem RBR-em na pełnej mocy.
A co ? paląc na pełnej mocy chciałeś spalić o 20% mniej ?
Piotrek42
09-01-2014, 21:18
Kupiłeś kociołek dawno temu i otrzymałeś certyfikat? Oficjalnie? Ciekawe :P
Otrzymałem nieoficjalnie :) jak się chce to wszystko można (nie raz o tym pisałem ) żyjemy w PL .....
A co ? paląc na pełnej mocy chciałeś spalić o 20% mniej ?
Prawidłowo wykonany piec powinien przy pełnej mocy mieć najwyższą sprawność, a paląc na pełnej mocy po prostu paliłbym z większymi odstępami czasu (dłuższa przerwa w podtrzymaniu), a teraz palę z mniejszą mocą z mniejszymi odstępami czasu i wychodzi 20% mniej opału. Tylko ciekawe jak przyjdzie prawdziwa zima i będę musiał palić z pełną mocą (piec dobrany zgodnie do OZC) i te 20% cały czas będę wypuszczać przez komin.
Komora spalania z cegłami. Wesoła mniej brudzi kocioł jak Pieklorz. Poza tym z jednego zasypu jedna szufladka popiołu- także rewelacja.
http://img843.imageshack.us/img843/6505/8j8l.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/8j8l.jpg/)
http://img34.imageshack.us/img34/6822/jv9d.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/34/jv9d.jpg/)
http://img839.imageshack.us/img839/3097/s38q.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/s38q.jpg/)
karoka65
09-01-2014, 21:44
Paweł ile teraz spalasz więcej ?
Piotrek42
09-01-2014, 21:45
hehe, profesjonalnie to zrobiłeś :) 6 stów w kieszeni :)
lestek27
09-01-2014, 21:46
[QUOTE=flutebox;6306849]Komora spalania z cegłami. Wesoła mniej brudzi kocioł jak Pieklorz. Poza tym z jednego zasypu jedna szufladka popiołu- także rewelacja.
Ładnie to sobie wyłożyłeś:)
No właśnie jak teraz spalanie?
No i niezły masz płomień przy takim nadmuchu. Jak to widzę to dochodze do wniosku że u mnie na 38% to jest ten płomień chyba zbyt mały.
Podejrzewam nieszczelność korony.
Więcej nie spalam (powiedziałbym, że troszkę mniej:), ale może mi się wydaje). Biorąc pod uwagę, że nie ma drzwi, klamek w ramach okiennych i wieje wiatr przez te otwory, dom w odsłoniętej zabudowie tzn. w szczerym polu. Brama garażowa 5 m i brak drzwi oddzielających garaż od reszty domu, brak zysków bytowych bo nas tam nie ma, trwa wykończeniówka to nie jest źle. Gdzieś 13 kg na dobę.
Cegły podpatrzone u adkwapniewski. Wesoła ładnie wygląda w popielniku, ten Pieklorz to był shit.
Ja sprawdzałem i poza wyższą temperaturą spalin i zużyciem 20% więcej węgla nic nie daje jechaniem RBR-em na pełnej mocy.
A co z wysoką sprawnością przy mocy nominalnej? powinno chyba ratować spalanie. Chyba przetestuje na swoim.
karoka65
09-01-2014, 21:55
Eeee, co Ty za pierdoły piszesz ? :)
Zastosowałeś dwa razy grubszy "izolator" na ściankach wymiennika i mniej spalasz ?
Ty nie zacząłeś sprzedawać RBRów gdzieś w Kielcach ? :)
lestek27
09-01-2014, 22:00
Trochę się komora spalania zmniejszyła:)
W oryginale to jest chyba trochę mniejszej grubości:)
lestek27
09-01-2014, 22:01
No i jeszcze plecy zostały bez szamotu
karoka65
09-01-2014, 22:02
Trochę się komora spalania zmniejszyła:)
W oryginale to jest chyba trochę mniejszej grubości:)
Połowę, jeśli te Pawła to typowe 6-tki
lestek27
09-01-2014, 22:08
To może dlatego mi ten płomień wygląda na taki duży?
Po zamknięciu drzwi wyczystki spieki trochę mniejsze i niedopałków też znacznie mniej.
Minertu miał rację. Pozostaje podziękować:)
A co z wysoką sprawnością przy mocy nominalnej? powinno chyba ratować spalanie. Chyba przetestuje na swoim.
Właśnie to w RBR-eże mi najbardziej przeszkadza, że powinien mieć przynajmniej sprawność taką samą jak przy mniejszych mocach, a nie odwrotnie.
Spokojnie możesz przetestować i opisać wyniki, ja mam w radzie czego logi z ecoala. U mnie mniej spalał jak chodził stale z mocą 2,5KW niż z pełną z większymi odstępami czasu (temperatury wewnątrz i na zewnątrz były takie same.
Piotrek42
09-01-2014, 22:17
nie ma drzwi, klamek t.
Budujesz dom bez klamek?? :jawdrop: oj niedobrze ;)
Hehehe no jeszcze w Kielcach nie sprzedaję kociołków. Poza tym na takie kruszynki nie ma popytu. Gość od wykończeniówki jak opowiadał swojemu bratu o zielonym to tamten nie wierzył, że kocioł wilekości śmieciucha ogrzewa całą chałupkę i jeszcze musi wietrzyć bo jest mu tam gorąco. Dodatkowo dopowiedział, że cuda: otwiera drzwi komory spalania, ciemno nic się nie pali myślał, że się wygasił, po jakimś czasie otwiera, a tam ładny płomień dopierdziela. Jego brat ma kocioł dwa razy większy gabarytowo albo prawie dwa razy.
Wiesiek jedni ceramikę chcą rozbijać inni wkładają, ale ja nie mam co się porówynywać bo pojęcia o paleniu nie mam, także głosu nie zabieram :)
Budujesz dom bez klamek?? :jawdrop: oj niedobrze ;)
Jeszcze nie mam certyfikatu stąd ten pomysł, na ścianach miękkie poduszki.:wiggle:
adkwapniewski
09-01-2014, 22:34
No i jeszcze plecy zostały bez szamotu
Plecy mają być gołe ;)
Hehehe no jeszcze w Kielcach nie sprzedaję kociołków. Poza tym na takie kruszynki nie ma popytu. Gość od wykończeniówki jak opowiadał swojemu bratu o zielonym to tamten nie wierzył, że kocioł wilekości śmieciucha ogrzewa całą chałupkę i jeszcze musi wietrzyć bo jest mu tam gorąco. Dodatkowo dopowiedział, że cuda: otwiera drzwi komory spalania, ciemno nic się nie pali myślał, że się wygasił, po jakimś czasie otwiera, a tam ładny płomień dopierdziela. Jego brat ma kocioł dwa razy większy gabarytowo albo prawie dwa razy.
Wiesiek jedni ceramikę chcą rozbijać inni wkładają, ale ja nie mam co się porówynywać bo pojęcia o paleniu nie mam, także głosu nie zabieram :)
Jeszcze nie mam certyfikatu stąd ten pomysł, na ścianach miękkie poduszki.:wiggle:
Korzyści ciężko oszacować bo 1-2kg/d mogą się wziąć z wielu innych czynników. Czyściej jest i lepiej się dopala przy takim wędzeniu jak u mnie , teraz komora bez "krypty" i ~1,5kg poszło do góry a temp zew wyższe ...
W sobotę znowu postawię kryptę tym razem dostawię jej podłogę - jak będzie dobrze to i filmik będzie ;)
SUSPENSER
09-01-2014, 22:46
Prawidłowo wykonany piec powinien przy pełnej mocy mieć najwyższą sprawność, a paląc na pełnej mocy po prostu paliłbym z większymi odstępami czasu (dłuższa przerwa w podtrzymaniu), a teraz palę z mniejszą mocą z mniejszymi odstępami czasu i wychodzi 20% mniej opału. Tylko ciekawe jak przyjdzie prawdziwa zima i będę musiał palić z pełną mocą (piec dobrany zgodnie do OZC) i te 20% cały czas będę wypuszczać przez komin.
Kluczem do zrozumienia przyczyny są "przerwy w podtrzymaniu" ;)
SUSPENSER
09-01-2014, 22:48
To może powinien napisać w temacie o pompach ciepła, przecież nie zawsze robię wywiad na temat każdego użytkownika zanim coś odpiszę.
Dlatego cytuję osobę pytającą, żeby nie trzeba było robić wywiadu http://www.emotikony.friko.pl/emots/2/czytaj.gif
SUSPENSER
09-01-2014, 22:53
Właśnie to w RBR-eże mi najbardziej przeszkadza, że powinien mieć przynajmniej sprawność taką samą jak przy mniejszych mocach, a nie odwrotnie.
Spokojnie możesz przetestować i opisać wyniki, ja mam w radzie czego logi z ecoala. U mnie mniej spalał jak chodził stale z mocą 2,5KW niż z pełną z większymi odstępami czasu (temperatury wewnątrz i na zewnątrz były takie same.
I tak właśnie ma być niezależnie od marki kotła :yes:
Proszę o edytowanie posta a nie tworzenie kilku jeśli można to zmieścić w jednym.
hehe ale jaja, najpierw wyzywacie ze swiadectwo nie istnieje, a teraz !! że nie umiecie sobie załatwić... a zdawałoby się tacy mądrzy ludzie...wszystkowiedzący hehe
Dlaczego mają sobie "załatwiać"? Zakupili kocioł to powinni dostać papier bez łaski.
Podłogę ? To ciekawe. Czekam na film :)
To może dlatego mi ten płomień wygląda na taki duży?
Po zamknięciu drzwi wyczystki spieki trochę mniejsze i niedopałków też znacznie mniej.
Minertu miał rację. Pozostaje podziękować:)
Jest poprawa przy obu rodzajach paliwa?
Otrzymałem nieoficjalnie :) jak się chce to wszystko można (nie raz o tym pisałem ) żyjemy w PL .....
Piotrek do kogo trzeba się zgłosić, aby nieoficjalnie dostać taki papier? [nikomu nie powiem]
Czy aby go dostać trzeba zachwalac RBR'a i ecoala? [będę już grzecznie naganiać]
Może nalezy osobiście znac kogoś "ważnego" [na ślask mam daleko]
I ostatnie pytanie, czym im zagroziłeś :P
Piotrek do kogo trzeba się zgłosić, aby nieoficjalnie dostać taki papier? [nikomu nie powiem]
Czy aby go dostać trzeba zachwalac RBR'a i ecoala? [będę już grzecznie naganiać]
Może nalezy osobiście znac kogoś "ważnego" [na ślask mam daleko]
I ostatnie pytanie, czym im zagroziłeś :P
Aby nie zgineło, to mam pytanie czy RBR ma parametry lepsze niż OE czy tez Skamp czy gorsze? Sprawność, emisje, itp...
Z ciekawości pytam...te ustawienia w manualu dają rade?Czy spalanie spadło?
Mam 11-tke RBR i narazie jadę na grupie-dupy nie urywa,ale mam jeszcze do dołożenia pompkę na podłogę
bo jest tam tylko 3-D termostatyczny.Chciałbym spróbować w manualu ale nie wiem jakie zastosować
ustawienia?Ograniczałeś spaliny?
I sam widzisz kolego jak jest.
Najpierw krzyczałeś że grupowe bee itd. Jak już ktoś podesłał Ci soft testowy, niepotrzebnie się pochwaliłeś i od razu pytania skąd masz i czy nie podeślesz. ;)
Nie wydaje mi się żebym był śmieszny. Od dawna wiem, że ten soft jest testowany. Nie zależy mi zbytnio na nim, może jak wyjdzie oficjalny, to sobie wgram (w sumie nawet przejściówki nie posiadam). Na manualu spala mi mniej o jakieś 1-2 kg/dobę. A głównie o ilość spalanego eko nam chodzi (jak słusznie zauważyłeś, drogiego eko).
Witam
Wysłałem wiadomość na Priv
Powinien bez problemu załatwić Ci tą sprawę sprzedawca, po co Ci Instalco potrzebne.
Nie koniecznie musi być uszkodzona dmuchawka.
Może być równie dobrze walnięty sterownik, miałem już podobny przypadek w kotle nowym Eko Plusie 16kW pod Oławą.
Żeby zaraz nie było że czepiam się akurat kotła bo to na pewno nie jego wina ani jakaś wada.
Było to samo, kontrolka się zapalała a wentyl nie ruszał ( uszkodzenie na płycie głównej sterownika )
Inny przypadek z serwisu: podczas pracy kotła ( RBR ) dmuchawa w grzaniu pracowała jak należy, kiedy kocioł się odstawił i miał pyknąć w podtrzymaniu, kontrolka się zapalała a wentyl nie ruszał, także niezbadane są wyroki Boskie :)
Dzięki za informacje>
Dzwoniłem do sprzedawcy i bardzo grzecznie miła pani przyjęła reklamację. Prosiła o maila ze szczegółami, opisałem więc wszystko (powołując się też "trochę" na forum :-) ), odpisała, że przekazała maila do Instalco i czekamy na kontakt w tej sprawie.
Wyraziłem nadzieję, że sprzedawca rozwiąże mój problem w taki sam sposób jak rozwiązywane są one przez Karokę i Minertu i będę również zadowolony. Oczywiście nie traktuję tego jako winę producenta, bo takie sytuacje się zdażają w najlepszych nawet produktach - ot jakaś usterka się zdażyła, trudno. Najważniejsze teraz - i to właśnie będzie świadczyło o jakości firmy Instalco - będzie podejście producenta do rozwiązania problemu. Mam oczywiście przekonanie, że będzie ono właściwe :-)
karoka65
10-01-2014, 15:54
Dzięki za informacje>
Dzwoniłem do sprzedawcy i bardzo grzecznie miła pani przyjęła reklamację. Prosiła o maila ze szczegółami, opisałem więc wszystko (powołując się też "trochę" na forum :-) ), odpisała, że przekazała maila do Instalco i czekamy na kontakt w tej sprawie.
Wyraziłem nadzieję, że sprzedawca rozwiąże mój problem w taki sam sposób jak rozwiązywane są one przez Karokę i Minertu i będę również zadowolony. Oczywiście nie traktuję tego jako winę producenta, bo takie sytuacje się zdażają w najlepszych nawet produktach - ot jakaś usterka się zdażyła, trudno. Najważniejsze teraz - i to właśnie będzie świadczyło o jakości firmy Instalco - będzie podejście producenta do rozwiązania problemu. Mam oczywiście przekonanie, że będzie ono właściwe :-)
Puść strzałkę na mój numer to powiem Ci co i jak.
Mogę nie mieć czasami zasięgu bo będę w szpitalu u syna ale oddzwonię
Delphion1
10-01-2014, 17:22
Moi drodzy, posty nie w temacie postaram się kasować na bieżąco, więc niedługo tylko o kotłach tutaj będziemy pisać a że niektórzy nie rozumią ,to trzeba bedzie sięgnąć po mocniejsze środki perswazji.Wraz z moderatorem R&K zaczynamy porządki.
Każdy post przynajmniej ma nawiązywać do tematu!
Ponadto jest zawsze możliwość edycji posta i nie trzeba tworzyć kolejnego!
Arturo72 niestety czyszczenie wymaga czasu ,gdyby użytkownicy pisali na temat było by prościej i czytelniej.Jesteś tutaj osobą mile widzianą oczywiście jak każdy o ile będzie rzeczowo i na temat.
Mam nadzieję,że uszanujecie moją całkowicie społeczna ,niełatwą pracę .
Ma ktoś do mnie uwagi to nie na wątku,bo tutaj nie będe odpowiadał tylko PW proszę.
Moi drodzy, posty nie w temacie postaram się kasować na bieżąco, więc niedługo tylko o kotłach tutaj będziemy pisać a że niektórzy nie rozumią ,to trzeba bedzie sięgnąć po mocniejsze środki perswazji.Wraz z moderatorem R&K zaczynamy porządki.
Każdy post przynajmniej ma nawiązywać do tematu!
Ponadto jest zawsze możliwość edycji posta i nie trzeba tworzyć kolejnego!
Arturo72 niestety czyszczenie wymaga czasu ,gdyby użytkownicy pisali na temat było by prościej i czytelniej
Swoją drogą to ciekawe,użytkownik RBR-a jest cenzorem w wątku o tym kotle.Tak umarła demokracja i wolność słowa :)
Mnie osobiście kocioł RBR z ceramiką nie przypadł do gustu.Ponadto brak mu badań stwierdzających jaką ten kocioł moc posiada.Stałem się użytkownikiem produktu o mocy X. :) Polska to dziwny kraj...
Swoją drogą to ciekawe,użytkownik RBR-a jest cenzorem w wątku o tym kotle.Tak umarła demokracja i wolność słowa :)
Mnie osobiście kocioł RBR z ceramiką nie przypadł do gustu.Ponadto brak mu badań stwierdzających jaką ten kocioł moc posiada.Stałem się użytkownikiem produktu o mocy X. :) Polska to dziwny kraj...
Użytkownik RBR-a, a jednocześnie Ogniwa po trosze, jakby ktoś nie wiedział ;)
No tak,fajny mix.Maximum joy of this thread :)
Ale chyba lepszy taki "cenzror", a niżeli Elfir czy inny mod ,znający się tylko na sadzeniu kwiecia w maju ;)
Delphion1
10-01-2014, 18:13
I co najważniejsze ,nadal miałbym kłopot który kocioł wybrać?
Może czas pokaże kto wybrał lepiej?
Oba kotły są bardzo dobre i trudno jednoznacznie napisać ,że ten czy ten.
Eeee, co Ty za pierdoły piszesz ? :)
Zastosowałeś dwa razy grubszy "izolator" na ściankach wymiennika i mniej spalasz ?
Mniej spala,bo koleś ma od 3 dni prawie +10deg na zewnątrz za dnia.Kto by pomyślał,że taki zwykły sprzedawca jak Pan -tak cudnie potrafi manipulować publiką.Ale jak ktoś czyta i nie zwróci uwagi na aurę u kolegi flutebox, to myśli,kurde trza kupić szamot :)
Kończył Pan zaocznie Public Relations czy jak :) A ja głupi studiowałem.....
No nic,robi Was jak chce.Szkoda gadać, he he :)
Pozdrawiam
karoka65
10-01-2014, 20:46
Mniej spala,bo koleś ma od 3 dni prawie +10deg na zewnątrz za dnia.Kto by pomyślał,że taki zwykły sprzedawca jak Pan -tak cudnie potrafi manipulować publiką.Ale jak ktoś czyta i nie zwróci uwagi na aurę u kolegi flutebox, to myśli,kurde trza kupić szamot :)
Kończył Pan zaocznie Public Relations czy jak :) A ja głupi studiowałem.....
No nic,robi Was jak chce.Szkoda gadać, he he :)
Pozdrawiam
Nikogo, nigdy nie namawiałem na kocioł z szamotem a już o odpopielaniu nie wiem czy w ogóle komuś choćby napomknąłem.
Z resztą są tu ludzie którzy ze mną rozmawiali i wiedzą dokładnie co mówiłem o komorze z ceramiką.
zbigmaz01
10-01-2014, 20:55
I co najważniejsze ,nadal miałbym kłopot który kocioł wybrać?
Może czas pokaże kto wybrał lepiej?
Oba kotły są bardzo dobre i trudno jednoznacznie napisać ,że ten czy ten.
Uważam że nie dojdzie do tego kto lepiej wybrał. Jeden i drugi będzie grzał jak mu operator pozwoli, spali tyle ile mu się zasypie, ogrzeje to co ma ogrzać. Który więcej spali to też zależne od wszystkiego co wcześniej wymieniałem z dodatkiem instalacji i budynku i jeszcze paru elementów układanki.
Najważniejsze dla mnie to czego szukam na wątkach to aby się czegoś dowiedzieć i nauczyć.
To co każdy kupił już wie, zrobił to na swoje ryzyko. Sam podjął decyzję. Teraz musimy się nauczyć ten kocioł zrozumieć jak i sterownik pojąć na tyle na ile nam pozwala producent.
Delphion1 gratulacje i życzę spokojnych wątków.
Jeszcze jedno, czy dokonując swoich wpisów na czyichś wypowiedziach możesz odznaczać innym kolorem?
edgar184
10-01-2014, 21:04
Witajcie.
Zerknie ktoś do mnie na dzisiejszy dzień i powie skąd w połowie dnia taka zmiana na wykresie??
Tj. temperatura spalin ta dolna część dochodziła do wykresu temperatury co (czerwonej), a po połowie dnia temperatura spalin dolna, już nie dochodzi tak do czerwonych lini??
Nic nie zmieniałem, może mieszanka jakaś inna się zrobiła w palniku?? I inne spalanie?
Obecnie mam zasypany mix miał + ekogroszek.
W piecu warstewka pyłu, raczej nie ma aż takiego znaczenia.
Popiół dosyć dobrze wypalony, korekta spalania na +8 żeby ten miał i retopala dobrze wypaliło.
Witajcie.
Zerknie ktoś do mnie na dzisiejszy dzień i powie skąd w połowie dnia taka zmiana na wykresie??
Tj. temperatura spalin ta dolna część dochodziła do wykresu temperatury co (czerwonej), a po połowie dnia temperatura spalin dolna, już nie dochodzi tak do czerwonych lini??
Normalnie,zwiększył się odbiór ciepła w budynku...dodatkowo,może trafia teraz na palnik przewaga miału :)
Normalnie,zwiększył się odbiór ciepła w budynku...dodatkowo,może trafia teraz na palnik przewaga miału :)
A może na dworze bardziej wiało?
A może na dworze bardziej wiało?
Wiem,że Ty wszędzie widzisz wiatry,zbyt duży ciąg kominowy,przewiewy w kotłowniach.Ale na litość...Widzisz jak się zmienia temp powrotu?Wiatr nią porusza? :)
Swoją drogą to ciekawe,użytkownik RBR-a jest cenzorem w wątku o tym kotle.Tak umarła demokracja i wolność słowa :)
Nie przesadzajmy.
Myślę, że ważne jest nie to, co użytkuje, tylko to, co ma w głowie.
Temperatura powrotu spada, gdyż budynek potrzebuje więcej ciepła, a bezpośrednią przyczyną zwiększonego zapotrzebowania na ciepło jest wychładzanie budynku przez silnie wiejący wiatr. U mnie także wskutek wiejącego wiatru wzrosło zapotrzebowanie na ciepło i kocioł mocniej grzeje (dłużej pracuje).
Przy wietrznym dniu odczuwalna temperatura dość mocno spada i budynek także to "odczuwa) :) co skutkuje wychładzaniem ścian. Gdy ktoś ma solidnie docieplone ściany styro (powiedzmy 15cm) ten efekt jest mały. U mnie niestety jest bardzo odczuwalny.
Temperatura powrotu spada, gdyż budynek potrzebuje więcej ciepła, a bezpośrednią przyczyną zwiększonego zapotrzebowania na ciepło jest wychładzanie budynku przez silnie wiejący wiatr. U mnie także wskutek wiejącego wiatru wzrosło zapotrzebowanie na ciepło i kocioł mocniej grzeje (dłużej pracuje).
Przy wietrznym dniu odczuwalna temperatura dość mocno spada i budynek także to "odczuwa) :) co skutkuje wychładzaniem ścian. Gdy ktoś ma solidnie docieplone ściany styro (powiedzmy 15cm) ten efekt jest mały. U mnie niestety jest bardzo odczuwalny.
I tak tez napisałem:Zwiększył się odbiór ciepła w budynku.Wiatr wpłynął na to bezpośrednio,a nie jak sugeruje minertu-zmiany na wykresie sa zaburzeniami ciągu kominowego spowodowanymi przez wiatr....Wykres spalin to nie wszystko,dlatego zwróciłem mu uwagę na wykres temp.powrotu,on mówi wszystko.
Ale musiał się do czegoś przyczepić przecież :)
Nie przesadzajmy.
Myślę, że ważne jest nie to, co użytkuje, tylko to, co ma w głowie.
Jest szansa ,że wyjaśni Pan sprawę "badań" kotła 11 kW RBR Ekouniwersal?Przecież Pan dobrze wie,gdzie i czy takie badania się odbyły....
NOVY przeczytaj jeszcze raz co ja napisałem.
NOVY przeczytaj jeszcze raz co ja napisałem.
Minertu,koledze chodziło wyłącznie (takie zadał pytanie),o kształt wykresów.Raz jeszcze powiem co napisałem :) Odbiór ciepła w budynku się zwiększył,kocioł pracował częściej (przy stałych ustawieniach auto) -odpoczywał też krócej.Dlatego temp spalin nie schodziła tak nisko po odstawieniu.I tyle.
Gdyby relacja-ciąg kominowy-spalanie-miała miejsce z powodu zakłóceń spowodowanych wiatrem,wykres spalin byłby inny,spaliny by "drżały"-nie wiem jak to napisać,w fazie spadku w niewielkich odstępach czasu malałyby i rosły...(taki mały zygzak)
Zrozum,prawie każdy myśli że raz ustawiona moc -ma rację bytu przez cały rok pogodowy
.A jak myślisz,pytania z tytułu: Dlaczego więcej spalam,choć nie zmieniałem ustawień?
Mało kto rozumie,że moc X jest dobra na Y temp.zewn.Takich macie kupców,to im radźcie....
karoka65
11-01-2014, 16:17
Zrozum,prawie każdy myśli że raz ustawiona moc -ma rację bytu przez cały rok pogodowy
.A jak myślisz,pytania z tytułu: Dlaczego więcej spalam,choć nie zmieniałem ustawień?
Mało kto rozumie,że moc X jest dobra na Y temp.zewn.Takich macie kupców,to im radźcie....
Novy a ja ci udowodnię że tak można.
Masz czas możesz sobie kręcić dla +10, +8, +6, +4 itd, itd
Całe lato paliłem w 8/8 i stały nadmuch, chyba jedna korekta przy zmianie węgla.
Mam zamiar tak przepalić zimę do końca przy 8/8 i tym nadmuchu choćby było po -30 w nocy i -15 w dzień.
Zapewniam Cię że można.
Oczywiście zgodzę się z Tobą w całej rozciągłości dalszej wypowiedzi że spalę odpowiednio więcej bo cudów niema niestety.
Kocioł zacznie tylko dłużej pracować i na krócej się odstawiać.
Ja po prostu nie mam już czasu na pierdzielenie się z piecem co dwa dni i powiem Ci w sekrecie że 99,9% ludzi albo i więcej ma podobne podejście do tego jak ja teraz :)
Novy a ja ci udowodnię że tak można.
Masz czas możesz sobie kręcić dla +10, +8, +6, +4 itd, itd
Całe lato paliłem w 8/8 i stały nadmuch, chyba jedna korekta przy zmianie węgla.
Mam zamiar tak przepalić zimę do końca przy 8/8 i tym nadmuchu choćby było po -30 w nocy i -15 w dzień.
Zapewniam Cię że można.
Oczywiście zgodzę się z Tobą w całej rozciągłości dalszej wypowiedzi że spalę odpowiednio więcej bo cudów niema niestety.
Kocioł zacznie tylko dłużej pracować i na krócej się odstawiać.
Ja po prostu nie mam już czasu na pierdzielenie się z piecem co dwa dni i powiem Ci w sekrecie że 99,9% ludzi albo i więcej ma podobne podejście do tego jak ja teraz :)
Cała batalia toczy się o mniejsze spalanie.Panie Wieśku,o czym Pan zatem pisze.Ja też mogę się ogolić jednorazówka kilkanaście razy.Co z tego?
Ma Pan skład opału.Gdybym i ja miał,i inni forumowicze,tak bym grzał jak Pan :)
I na litość Boską,pomińmy waśnie i kłótnie ,a tez ocieplenie domu.
Wyjdzie fajna rozmowa,jak mniemam.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin